Forum żeglarskie
https://forum.zegluj.net/

Kajak z żaglem
https://forum.zegluj.net/viewtopic.php?f=22&t=5377
Strona 14 z 15

Autor:  Zielony Tygrys [ 29 lut 2016, o 17:34 ]
Tytuł:  Re: Kajak z żaglem

Zauważyłam, że żeglarze prezentują dwa punkty widzenia na takie dziwolągi
1- to jest niepoważne! ( podobnie reagują na pomysły typu "Zobaczyć morze" czy pieczenie rogalików ja jachcie na morzu)
2- to jest zajebiste!

Wybieram bramkę nr 2.

Autor:  Natanael [ 10 mar 2016, o 23:01 ]
Tytuł:  Re: Kajak z żaglem

- w takim razie zapraszam
=> do kącika kajaków składanych ;)
http://forum.kajak.org.pl/ipb/forum/38- ... 82adanych/

=> na tegoroczny zlot składaków
http://forum.kajak.org.pl/ipb/topic/227 ... wski-2016/

=> Grupa na Facebooku
Kajaki składane kajaki z żaglami kajaki z silnikami żaglówki składane itp.
http://www.facebook.com/groups/28136867 ... ter=albums
~~~~~~~~~~~~~~
=> Silniki do kajaków Warta Gnom Tummler i inne
viewtopic.php?t=10624
~~~~~~~~~~~~~~
=> Forum Fanklubu Niewiadówek
Kajaki składane z Niewiadowa
http://www.fanklub-niewiadowek.com/foru ... f=5&t=6249
~~~~~~~~~~~~~~
Filmy =>
Kajaki z żaglami i z silnikami
http://www.youtube.com/watch?v=sHxeJfuQ ... Xk&index=1
~~~~~~~~~~~~~~

Ps.
Warto przeglądać ogłoszenia.
Czasem można trafić na składaka w dobrym stanie i rozsądnej cenie.
Akurat pojawiły się Jantary :)
http://olx.pl/oferta/kajak-skladany-dwu ... eoN7X.html

Załączniki:
Niewiadów 1.jpg
Niewiadów 1.jpg [ 199.18 KiB | Przeglądane 7317 razy ]
Neptun 08 Gafel z listwami.jpg
Neptun 08 Gafel z listwami.jpg [ 67.38 KiB | Przeglądane 7319 razy ]

Autor:  Natanael [ 15 lip 2016, o 00:47 ]
Tytuł:  Re: Kajak z żaglem

IV Ogólnopolski Zlot Kajaków Składanych - Zalew Koronowski/ Jeziora Byszewskie 12-15.08.2016
IV Faltboot Rally Poland
http://forum.kajak.org.pl/ipb/topic/227 ... wski-2016/
;)

Załączniki:
Kapitan Piratów.jpg
Kapitan Piratów.jpg [ 65.22 KiB | Przeglądane 7142 razy ]
Pirat Delphin.jpg
Pirat Delphin.jpg [ 34.9 KiB | Przeglądane 7142 razy ]

Autor:  Natanael [ 25 gru 2017, o 18:48 ]
Tytuł:  Re: Kajak z żaglem

Powiew historii

=> Lekki kajak składany 1930
http://www.repozytorium.fn.org.pl/?q=pl/node/9864
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Załączniki:
Producenci_kajaków_przedwojenni_kajakowcy.pl_01.jpg
Producenci_kajaków_przedwojenni_kajakowcy.pl_01.jpg [ 103.41 KiB | Przeglądane 6940 razy ]
kajaki_składane_Piast_2.JPG
kajaki_składane_Piast_2.JPG [ 41.81 KiB | Przeglądane 6940 razy ]

Autor:  L19:57 [ 1 mar 2018, o 12:58 ]
Tytuł:  Re: Kajak z żaglem

Witam ponownie z pyt. w temacie :) .
Dotąd "pływałem na wiosłach" w warunkach +/-:
"Siła wiatru w sk. B.-3, co daje wg ksiązki S.Wysocki "Żegl. śródlądowe",
łagodny wiatr, śr.pr. 4,3m/s i 8.4Mm/g, krótka fala grzbiety szkliste"
Czy płynąc tylko fordewindem (a dokładniej kursem z wiatrem, który pokaże mi wimpel na maszcie) mogę osiągnąć pr. ok. 5Mm/g ?
Mój żagiel (powiedzmy grot łaciński :rotfl:) o pow. ok. 2m2 i masa kajaka (łącznie ze "świrusem" i osprzętem) ok. 100kg.

Autor:  robhosailor [ 1 mar 2018, o 21:21 ]
Tytuł:  Re: Kajak z żaglem

L19:57 napisał(a):
"Siła wiatru w sk. B.-3, co daje wg ksiązki S.Wysocki "Żegl. śródlądowe",
łagodny wiatr, śr.pr. 4,3m/s i 8.4Mm/g, krótka fala grzbiety szkliste"
Czy płynąc tylko fordewindem (a dokładniej kursem z wiatrem, który pokaże mi wimpel na maszcie) mogę osiągnąć pr. ok. 5Mm/g ?
Mój żagiel (powiedzmy grot łaciński :rotfl:) o pow. ok. 2m2 i masa kajaka (łącznie ze "świrusem" i osprzętem) ok. 100kg.
Trudno powiedzieć, dopóki się nie zmierzy np. za pomocą GPS.
Gdzieś na forum można znaleźć opis pomiaru prędkości mojej BETH przy trójce właśnie, z jednym refem miała około 6,4m² żagli - w porywach szła 5,92 węzła, ale średnio sporo mniej - około 4 węzły:
Obrazek

Tutaj na zdjęciu moja BETH ze skipperem testującym greg470 za sterem (photo by mariaciuncia):
Obrazek

Było jeszcze kilka innych pomiarów, dawały podobne wartości. Hamulcem był wtedy źle obrobiony profil miecza - miecz mocno wibrował powodując bardzo silny opór. Innym razem, przy pełnym ożaglowaniu 7,54m² i wietrze w podmuchach 4 B też wyszło około 5,6 węzła. Masa łódki około 50 kg plus skipper (ja, czy greg470) od 70 do 90 kg.

Obawiam się, że możesz mieć za mało żagla, żeby przy 3 B uzyskać prędkość 5 węzłów, ale może ...

Autor:  L19:57 [ 2 mar 2018, o 07:36 ]
Tytuł:  Re: Kajak z żaglem

[quote="robhosailor"

... Hamulcem był wtedy źle obrobiony profil miecza - miecz mocno wibrował powodując bardzo silny opór.

Obawiam się, że możesz mieć za mało żagla, żeby przy 3 B uzyskać prędkość 5 węzłów, ale może ...[/quote]

Podziękowania za wyczerpującą odp. :) (Miało być :kiss: , ale "bez brawury" :) ).
A czy przy "moim" (opisanym wcześniej halsie), który chciałbym opanować do perfekcji, potrzebny jest miecz ?
Drobne korekty robiłbym wiosłami. Na tym etapie "pływactwa" mogę dopłynąć tam, gdzie Szanowna Opatrzność mnie "dodmucha". Resztę "dowiosłuję".
P.S.
Fotki będą :) .

Autor:  robhosailor [ 2 mar 2018, o 08:03 ]
Tytuł:  Re: Kajak z żaglem

L19:57 napisał(a):
A czy przy "moim" (opisanym wcześniej halsie), który chciałbym opanować do perfekcji, potrzebny jest miecz ?
Niepotrzebny :) Jeden hamulec mniej!!! :DD
Pamiętaj jednak, że fordewind jest wolniejszym kursem, niż pozostałe - wiatr wtedy tylko popycha, a nie wytwarza się na żaglu większa siła aerodynamiczna, jak tu - zwróć uwagę na kierunek strug wiatru:

Obrazek

Autor:  L19:57 [ 3 mar 2018, o 06:58 ]
Tytuł:  Re: Kajak z żaglem

Na razie pozostanę przy "wolniejszym kursie", bez miecza czyli "jednego hamulca mniej" :) .
Nie mam zamiaru walczyć z żywiołami wody i powietrza, prawami fizyki oraz z innymi rzeczami, o których "nawet fizjologom się nie śniło" :roll:
Pzd. W marcu "wodujemy" lub ....., po "chwilowym ociepleniu do końca marca powrócą mrozy" latamy na bojerach (bojerami ? ).

Autor:  robhosailor [ 3 mar 2018, o 08:05 ]
Tytuł:  Re: Kajak z żaglem

L19:57 napisał(a):
Nie mam zamiaru walczyć z żywiołami wody i powietrza, prawami fizyki oraz z innymi rzeczami, o których "nawet fizjologom się nie śniło" :roll:
To słabo. Żeglarstwo wszak na tym właśnie polega, a ożaglowany kajak to sprawna żaglówka.
Z wiatrem, to jak z prądem, nawet *** płynie. :-P ;-)
Nie spodziewaj się więc owych 5 węzłów, chyba, że huragan Cię porwie. ;-)

Autor:  L19:57 [ 4 mar 2018, o 06:50 ]
Tytuł:  Re: Kajak z żaglem

robhosailor napisał(a):
Z wiatrem, to jak z prądem, nawet *** płynie. :-P ;-)
Nie spodziewaj się więc owych 5 węzłów, chyba, że huragan Cię porwie. ;-)


(***) - Pewnie chodziło o "TO" i dżentelmenów ;) . Bez tego pierwszego, to dzień "pzes..ny", a do drugich mam "stosunek obojętny" :) .
Nie sądzę abym poprzestał na tych skromnych 5 w., jeżeli znajdę tam trochę adrenaliny. Przed huraganem (B12) mam np. silną wichurę (B11) z wiaterkiem 52,6 Mm/g ;).
Miłego i nie "przesranego" dnia, a najlepiej całego życia :cool: .

Autor:  robhosailor [ 4 mar 2018, o 08:09 ]
Tytuł:  Re: Kajak z żaglem

L19:57 napisał(a):
Nie sądzę abym poprzestał na tych skromnych 5 w., jeżeli znajdę tam trochę adrenaliny
No dobra, zrobisz, co zechcesz.

Dwa metry kwadratowe, to nie jest duży żagiel, ale czasami dla kajaka wystarczający. Bez miecza rzeczywiście pojedziesz fordewindem, no jeszcze i pełnym baksztagiem, ale im ostrzej, tym dryf będzie większy i żeglowanie mniej efektywne. Warto od razu zamontować też miecz (gładko obrobiony! ;) ) i korzystać z wiatru tyle ile się da i móc żeglować w dowolym kierunku. Zwlaszcza, że żagiel łaciński jest dość sprawny na ostrych kursach. :)

Autor:  L19:57 [ 5 mar 2018, o 07:15 ]
Tytuł:  Re: Kajak z żaglem

robhosailor napisał(a):

Tutaj na zdjęciu moja BETH ze skipperem testującym greg470 za sterem (photo by mariaciuncia):
Obrazek

...


No to pyt. c.d. :) .
A czy wspólną "wyjebkę" Zaliczyliście (Twoja BETH ("eleganciara") i Sz. Skipper :) )
(Nie wiem jak taka czynność nazywa się w żargonie żeglarskim :-( .

P.S.
Z serii: "są rzeczy, o których nawet fizjologom się nie śniło", to wczorajszy wieczór, HMŚ, bieg na 4x400m facetów i ... Złoto z rekordem świata przed ciemno-zielonymi :kiss:

Autor:  robhosailor [ 5 mar 2018, o 09:03 ]
Tytuł:  Re: Kajak z żaglem

L19:57 napisał(a):
A czy wspólną "wyjebkę" Zaliczyliście (Twoja BETH ("eleganciara") i Sz. Skipper :) )
(Nie wiem jak taka czynność nazywa się w żargonie żeglarskim :-( .
Język się zmienia i pauperyzuje. Za moich czasów wywrotka nazywała się "bagrem", a teraz jest chyba nazywana "glebą", ale przypuszczam, że "wyjebka" może być również popularna.

W sumie, przez kilka sezonów BETH zaliczyła 3 (słownie: trzy) wywrotki w tym jedna moja. Wywrotka jest częścią zabawy. Trzeba umieć sobie z nią poradzić.

Autor:  robhosailor [ 5 mar 2018, o 12:06 ]
Tytuł:  Re: Kajak z żaglem

robhosailor napisał(a):
BETH zaliczyła 3 (słownie: trzy) wywrotki w tym jedna moja.
Niestety, żadna nie została udokumentowana. Trudno nie zaliczyć bagra, kiedy mocniej powieje, szerokość kadłuba, to 80 cm, a nad głową góra żagli:

Obrazek

Obrazek

Autor:  L19:57 [ 5 mar 2018, o 12:11 ]
Tytuł:  Re: Kajak z żaglem

Podziękowania za wszystkie odpowiedzi :) .
Zanim zacznę ustanawiać kolejne rekordy prędkości, to wykonam kilka kontrolowanych bagrów na wodzie z gruntem i bez.
Pozdrawiam i najlepszego ... :)

Autor:  kooniu [ 6 mar 2018, o 22:51 ]
Tytuł:  Re: Kajak z żaglem

ja miałem jedną wywrotke (za głupote się płaci ;)) i jedno zalanie falą po szyję ;) oba razy wróciłem do brzegu , oba razy bez telefonu .... :evil: więc dokumentacji faktograficznej też niet

Autor:  Natanael [ 19 mar 2018, o 23:52 ]
Tytuł:  Re: Kajak z żaglem

.
=> Wyprawy składanym kajakiem z namiotem i hamakiem
https://youtu.be/EzFBR3Suj-s
~~~~~~~~~~~~~~~~~

Ciekawy jestem komu się podobają takie klimaty?

Załączniki:
IMG_20180218_103326_287.jpg
IMG_20180218_103326_287.jpg [ 85.73 KiB | Przeglądane 6454 razy ]
IMG_20180209_105440_641.jpg
IMG_20180209_105440_641.jpg [ 147.31 KiB | Przeglądane 6454 razy ]
IMG_20180127_063354_223.jpg
IMG_20180127_063354_223.jpg [ 295.36 KiB | Przeglądane 6455 razy ]
IMG_20180128_030406_396.jpg
IMG_20180128_030406_396.jpg [ 289.28 KiB | Przeglądane 6455 razy ]
IMG_20180128_160507_503.jpg
IMG_20180128_160507_503.jpg [ 79.63 KiB | Przeglądane 6455 razy ]

Autor:  MarekSCO [ 20 mar 2018, o 00:12 ]
Tytuł:  Re: Kajak z żaglem

Natanael napisał(a):
Ciekawy jestem komu się podobają takie klimaty?
:kiss:

Załączniki:
4zg16.jpg
4zg16.jpg [ 123.81 KiB | Przeglądane 6450 razy ]
3zg4.jpg
3zg4.jpg [ 113.26 KiB | Przeglądane 6450 razy ]

Autor:  Natanael [ 2 kwi 2018, o 11:46 ]
Tytuł:  Re: Kajak z żaglem

Piękny kajak Marek
Wybierasz się na tegoroczny Zlot?
http://kayakmedia.pl/ipb/topic/2683-vi- ... entry29147

Kolekcjonuję kajaki, żaglówki i łódki składane oraz silniki kajakowe. Interesuje mnie historia, polscy przedwojenni producenci składaków, reklamy, instrukcje, stare fotografie. Może ktoś ma stary oryginalny wózek kajakowy lub żagiel do Pelikana?
Kilka zdjęć kajaków laminatowych które osprzęciłem w żagle. Dobrze się tym pływa.

=> Kilka prostych rozwiązań na praktyczne ożaglowanie kajaka
https://m.facebook.com/tadeusz.kluk/alb ... 611848761/

Załączniki:
IMG_20180202_170403_292.jpg
IMG_20180202_170403_292.jpg [ 388.43 KiB | Przeglądane 6342 razy ]
IMG_20180126_004832_032.jpg
IMG_20180126_004832_032.jpg [ 423.68 KiB | Przeglądane 6342 razy ]
IMG_20180126_064438_136.jpg
IMG_20180126_064438_136.jpg [ 108.91 KiB | Przeglądane 6342 razy ]
IMG_20180318_212039_385.jpg
IMG_20180318_212039_385.jpg [ 124.04 KiB | Przeglądane 6342 razy ]
IMG_20180129_115700_786.jpg
IMG_20180129_115700_786.jpg [ 244.21 KiB | Przeglądane 6342 razy ]

Autor:  robhosailor [ 3 kwi 2018, o 09:08 ]
Tytuł:  Re: Kajak z żaglem

Fajnie widzieć tyle ożaglowanych kajaków na raz! Dodam jeszcze swoją BETH:

Obrazek

Autor:  L19:57 [ 18 maja 2018, o 07:59 ]
Tytuł:  Re: Kajak z żaglem

[quote="wlodek"
...
Siła motoryczna PoBo II ( mierzona jako stosunek powierzchni ożaglowania do wyporności ) wynosi około 28-29 m²/t. Dla porównania sm "Omegi " wynosi 30 m²/t....
[/quote]

Moje próby na wodzie z K1 (dł. 3m) i pływakiem o wyp. 20kG umieszczonym 1.5m. od osi kajaka (bez masztu) nie pozwoliły wykonać braga. (Jeżeli bragiem jest wywrócenie kajaka, a nie moje wypadnięcie z niego) :oops: .
Jeżeli przyjmę, że moja "wyporność" (ja i kajak kpl.) nieznacznie przekroczy 100kG, to ożaglowanie ok. 4.5m2 nie będzie za duże ?
Nie chciałbym się zniechęcić. Warunki "pływactwa" ok. 3B.
P.S.
A czy waga kajaka i pływaka "wchodzą" w skład "wyporności" całego układu ?
Jako laik, to nie wiem, czy powyższe pyt. ma sens ?

Autor:  robhosailor [ 18 maja 2018, o 08:11 ]
Tytuł:  Re: Kajak z żaglem

L19:57 napisał(a):
wykonać braga. (Jeżeli bragiem jest wywrócenie kajaka
Bagra!
L19:57 napisał(a):
ożaglowanie ok. 4.5m2 nie będzie za duże ?
Powiedzmy, że przy trójce może być za dużo, ale przy 0-1 odczujesz, jako zbyt małe -tak to wygląda. Kajaki rzadko mają więcej niż 5 m² żagla, a taki Mieczysław Pluciński swoim kajakom dawał 3m², chyba, że zdecydowanie żaglowym, to wtedy więcej - powojenny P6 dostał 5 m², a przedwojenny więcej, bo 6,5, a regatowa wersja P7 miała 7,5m², czyli ca tyle ile moja BETH, co jest już naprawdę sporo, jak przywieje.

Autor:  L19:57 [ 18 maja 2018, o 12:52 ]
Tytuł:  Re: Kajak z żaglem

Nierozpoznana dysgrafia i inne dys... w jednym. Mnie to akurat nie przeszkadza i nie przeszkadzało :-(. Istnieje możliwość zajścia z pow. żagla do ok. 3m2"+". (Czyli nowy z "modółw" 3x1.3x0.9). Nawet nie będę nic "kombinował" z wysokością istniejącego masztu.

Autor:  robhosailor [ 18 maja 2018, o 13:00 ]
Tytuł:  Re: Kajak z żaglem

L19:57 napisał(a):
Istnieje możliwość zajścia z pow. żagla do ok. 3m2"+". (Czyli nowy z "modółw" 3x1.3x0.9).
Ja bym nie zmniejszał, bo jak będzie wiało słabo, to owe 4.5 będzie OK, a jak mocniej, to ... zrobiłbym refbantę, zostawiając żagla na jakieś 3m² właśnie i wtedy w przeciętnych warunkach będzie OK.

Autor:  L19:57 [ 18 maja 2018, o 17:30 ]
Tytuł:  Re: Kajak z żaglem

Żagiel 4.5m2 złożony i "oremizkowany". Rozpocząłem zszywanie kolejnego 3m2. Zobaczę, jak sprawdzą się w realu. Niestety dopiero po 4.06 :-( . Dobrze, że zaliczyłem w tym roku kilka "kajakowań" :) .

Autor:  Alterus [ 20 maja 2018, o 20:15 ]
Tytuł:  Re: Kajak z żaglem

L19:57 napisał(a):
P.S.
A czy waga kajaka i pływaka "wchodzą" w skład "wyporności" całego układu ?
Jako laik, to nie wiem, czy powyższe pyt. ma sens ?

A czemu odpowiedź ma służyć? ;-)
W układzie kajak-pływak waga pływaka i jego wyporność jest istotna. Oddziaływanie tych parametrów na stabilność całego układu regulujemy długoscią wysięgnika, im większy odstęp pomiędzy kadłubami, tym stabilność, rozumie się, większa. Rośnie jednak asymetryczność i "koromysłowatość", co zwiększa siły na sterze i utrudnia dochodzenie do brzegu czy pomostu.
Wyporność pływaka przeciwdziała wywrotce gdy pływak jest na zawietrznej, ciężar gdy odwrotnie.
Cztery metry żagla na trzymetrowy kajak to sporo, ale pływak i możliwość refowania jak doradza Robho sprawia, że warto tyle dać. Co do miecza, to sam szybko uznasz, że potrzebny. :-D

Autor:  kooniu [ 20 maja 2018, o 21:43 ]
Tytuł:  Re: Kajak z żaglem

Moje pływadło to prawie kajak, dł 3 m, szerokosć 0,9m. mam lugrowy żagiel o powierzchni 4,5 m i na słabe wiatry jest idealny przy 3 B trzeba się refować a przy 4 B walczyc o zycie i jest zabawa ;) aaa najpierw pływałem bez zadnych stabilizatorów , a teraz mam dwa, ok 15 litrowe, dmuchane w odległosci ok 1m m od burt

Autor:  kooniu [ 28 maja 2018, o 13:48 ]
Tytuł:  Re: Kajak z żaglem

no to jeszcze jeden eksperyment , zobaczymy jutro czy ''toto,, pływa ....

Załączniki:
dmuchaniec.jpg
dmuchaniec.jpg [ 82.99 KiB | Przeglądane 5967 razy ]

Autor:  kooniu [ 29 maja 2018, o 17:39 ]
Tytuł:  Re: Kajak z żaglem

a jednak się kręci !!!!! :mrgreen: :mrgreen:

nareszcie na wodzie - super dzień!!! ,,dmuchawiec'' potrzebuje paru modyfikacji ale generalnie się koncepcja sprawdza :) Najważniejsze że mogę się zabrać moją fiestą bez bagażnika dachowego ;)

Załączniki:
auto spakowane.jpg
auto spakowane.jpg [ 178.47 KiB | Przeglądane 5937 razy ]
dmichawiec.jpg
dmichawiec.jpg [ 91.47 KiB | Przeglądane 5937 razy ]

Strona 14 z 15 Strefa czasowa: UTC + 1
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/