Już wydaliśmy, bo już całość przekopu jest wykonana. Kolejne wydatki będą na tor wodny do portu Elbląg. Poczytaj uważnie (i niekoniecznie odRzeczy).
Śluza Brunsbüttel na kanale Kilońskim. I wszystko gratis.

_________________
Pozdrawiam
Wojtek
https://www.wojtekzientara.pl/
m/y „Wymówka”, POL000KA6
SPG5479, MMSI 261003664

Zwracam uwagę, że wybudowano także port. Taki nawet dość porządny i spory.
W sumie na morzu. Na morzu bywa różnie. Gdyby śluzowanie odbywało się co godzinę przez całą dobę, to można mówić o tym, że infrastruktura typu kibelki, woda, prąd są zbędne. Ale nawet przez godzinę warto mieć gdzie stanąć. W końcu to jest port.
Byłoby fajnie, gdyby ten port był choć trochę użyteczny.
Ale brak infrastruktury (tak, wiem, koszty...) idiotyczne godziny pracy śluzy i już zupełnie idiotyczne przepisy powodują, że użyteczność jest mała. Do tego jestem, płynąc tam, narażony na mandaty przez idiotyczne przepisy. Przepisy to akurat żaden koszt, ktoś w UM mógł to zrobić dobrze, a przynajmniej logicznie, ale widocznie nie potrafią. I nie chcą.
Dlatego proponuję, żeby tam jednak nie pływać, do czasu aż ktoś nie pójdzie po rozum do głowy. O ile to w ogóle możliwe.

P.S. Śluz, gdzie można w pobliżu stanąć jachtem, jest całkiem sporo. Więc to nie tak, że się nie da.

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl

Na co ten trzeci? Na zmianę regulaminu czy jak tam się toto nazywa? Za drogo wyjdzie...

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *


Wojtek, przechodziłem przez tę śluzę pod koniec lipca i nie zauważyłem aby był tam "słupek z wodą, z prądem, kibelki, odbiór śmieci". Awanport owszem jest, ale nie przesadzony.
A przejście przez kanał nie jest gratis - kosztuje 35 eurasów...

_________________
Zmieniona stopka - poprzednia lewaków uwierała
--
pozdrawiam
AIKI

Słabo się rozglądałeś. Przed śluzą, od strony kanału, po północnej stronie.

_________________
Pozdrawiam
Wojtek
https://www.wojtekzientara.pl/
m/y „Wymówka”, POL000KA6
SPG5479, MMSI 261003664

Most pieszo-rowerowy przez Wisłę zbuduje Budimex. Cena jak kiedyś za Świętokrzyski
452-metrowy most przez Wisłę, pierwszy w Warszawie tylko dla pieszych i rowerzystów, ma wykonać firma Budimex. Wraca pytanie, czy w kryzysie stolicę stać na inwestycję za 120 mln zł.

Kiedy się zwróci? Ile będzie kosztować utrzymanie?

No słabo, bo zaraz wpuszczali na śluzowanie, więc nie było casu Poza tym mówimy IMO o terenie przed śluzą, czyli od strony rzeki.

_________________
Zmieniona stopka - poprzednia lewaków uwierała
--
pozdrawiam
AIKI

Od strony rzeki są pływy i nikt nie czeka, bo śluzują całą dobę (jachty też). Ale po kanale można jachtami pływać tylko w dzień, więc jest porcik z infrastrukturą. Płynąc w drugą stronę można poczekać na odpowiedni stan pływu przed śluzowaniem.

_________________
Pozdrawiam
Wojtek
https://www.wojtekzientara.pl/
m/y „Wymówka”, POL000KA6
SPG5479, MMSI 261003664

Nigdy nie korzystałem tej infrastruktury - zawsze się spieszyło

_________________
Zmieniona stopka - poprzednia lewaków uwierała
--
pozdrawiam
AIKI

A tam jak gdyby nigdy nic (pewnie nie czytają opinii forumowych ekspertów):

Czytamy widać inne opracowania. Wskażesz takie które konkretnie mówi o JUŻ wydanych 2 miliardach?

Czy Ty przypadkiem nie mówisz o Brunsbuttel Yachthafen???Jeśli tak, to leży on poza strefą śluzy i jest wydzielonym portem jachtowym. Czyli przykład nietrafiony. Innej możliwości postoju w strefie śluzy nie kojarzę..

Czyli warto zawalczyć o częstsze śluzowanie a niekoniecznie o budowę infrastruktury socjalnej. Tym bardziej, że płynąc np. z Gdyni, jesteś zatankowany, naładowane akumulatory, jeszcze w miarę pusty kibelek. Więc o co wojna? O wydanie kolejnej kasy na coś co bedzie "sikowo" użytkowane raz na miesiąc?

Tragizujesz. Się poprawi i będzie git. Wojtek Bartoszyński skrobnie parę wytycznych i bedzie dobrze. Za takie właśnie działanie Go lubię.

Czyli: nie pływamy, bo nie ma kibelka. A kibelka nie będzie bo nikt nie pływa.
Tak humorystycznie:
Baco, dlaczego nie jeździcie do miasta?
Bo drogi praktycznie nie ma.
A jakby była to byście jeździli?
A po co. Niech oni do nas przyjeżdzają.

Nie pytałem gdzie można stanąć. Pytałem o miejsca postojowe w rejonie śluz, wyposażone w wodę. prąd, kibelki, itp. ustrojstwa. Bo w różnego rodzaju kanałach, dających okazjonalną możliwość postoju, z takim wyposażeniem nie spotkałem się.

_________________
Pozdrawiam
Wiesław

Jeśli fakty nie pasują, to źle dla faktów.

W porcie Nowy Świat też będzie poza strefą śluzy.

_________________
Pozdrawiam
Wojtek
https://www.wojtekzientara.pl/
m/y „Wymówka”, POL000KA6
SPG5479, MMSI 261003664

Nie skrobnie. To stajnia Augiasza jest. Wygląda jakby ktoś wyłożył to gdzieś na korytarzu i każdy kto przechodził dopisywał co mu w duszy gra. Zero spójności, logiki, poszanowania prawa, przestrzegania ztp... zero czegokolwiek. To by trzeba napisać od zera.

_________________

***********************************************
* Gdyby wszyscy byli bogaci nikt nie chciałby wiosłować *
***********************************************

Aleś radosny. Powołujesz się na coś całkowicie odmiennego, a gdy ci się to wytknie uciekasz w rechotkę. Feeee.
Prosiłem o wskazanie publikacji o wydaniu JUŻ 2 miliardów. Coś ucichłeś. Będzie jakaś konkretna odpowiedź???

Taka rzeczywistość. W UM Gdynia też pracują ludzie. A nie wszyscy byli i są zwolennikami Przekopu. Ale nie załamuj się. Działasz dla dobra żeglarstwa i wszyscy stoimy za Tobą murem.

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *


Jesteś pewien tego co napisałeś????

_________________
Pozdrawiam
Wiesław

Pływy są z pewnością, a kilkanaście minut czekania na śluzowanie, to jednak nie cała noc jak w Nowym Świecie.

Google ci się zepsuły?

_________________
Pozdrawiam
Wojtek
https://www.wojtekzientara.pl/
m/y „Wymówka”, POL000KA6
SPG5479, MMSI 261003664

Pływy czy różnica w poziomach wód?


Pod stół?

W połowie 2020 roku Gróbarczyk, jako minister gospodarki morskiej i żeglugi śródlądowej, mówił, że wartość samego przekopu to 992 mln zł. Natomiast na realizację całości inwestycji, łącznie z rozbudową portu w Elblągu, modernizacją rzeki Elbląg i budową mostu w Nowakowie oraz budową drogi wodnej zarezerwowano ponad 1,9 mld zł.
https://www.bankier.pl/wiadomosc/Witkowski-ostateczny-koszt-przekopu-przez-mierzeje-w-pazdzierniku-listopadzie-8313097.html

To było 2 lata temu. W tym czasie ceny materiałów i robocizny stały w miejscu i inflacji nie było.
W połowie 2022 wartość samego przekopu osiągnęła niemal 2 mld zł.

_________________
Pozdrawiam
Wojtek
https://www.wojtekzientara.pl/
m/y „Wymówka”, POL000KA6
SPG5479, MMSI 261003664

Pływy?????

Nie kombinuj. Grzecznie proszę o udokumentowanie tego co wcześniej napisałeś. Ewentualnie o oświadczenie, ze tak sobie tylko plumkasz.

Ponieważ Google cały czas zwracają dane o ca 2 mld za całą inwestycję, a ty wciąż podajesz tę kwot za sam przekop, więc dokumentami uświadom maluczkich że się mylą.
Bądź tak uprzejmy podać i nie wymiguj się wujkiem Googlem.
Czekam.

_________________
Pozdrawiam
Wiesław

No to może jakaś notatka o renegocjacji kontraktu? TVN i GW przemilczały taką sensację? Na stronie GUM czy wykonawcy jest taka informacja czy po prostu kłamiesz w żywe oczy?

Koszt całej inwestycji pierwotnie miał zamknąć się w niecałych 900 mln zł. W 2020 r. Ministerstwo Infrastruktury podało, że prace pochłoną w sumie blisko 2 mld zł.
https://www.muratorplus.pl/inwestycje/i ... -QBEo.html

Tymczasem przekop Mierzei Wiślanej, według informacji z grudnia 2020 r., ma kosztować 1,98 mld zł, choć pierwotnie miało to być ok. 880 mln zł. Przyczyny wyższego kosztu to m.in. wzrost cen materiałów i robót budowlanych, a także zwiększenie zakresu inwestycji. Adamczyk na konferencji podkreślił, że Polskę stać na takie inwestycje.
https://businessinsider.com.pl/wiadomos ... ka/b475xc4

_________________
Pozdrawiam
Wojtek
https://www.wojtekzientara.pl/
m/y „Wymówka”, POL000KA6
SPG5479, MMSI 261003664

Odnośnik przenosi do głównej strony Onetu.

SOA #1

_________________
Pozdrawiam
Wojtek
https://www.wojtekzientara.pl/
m/y „Wymówka”, POL000KA6
SPG5479, MMSI 261003664

Sugerujesz sabotaż? fiuuu Ale tam skopane są całe przepisy, nie tylko część nowoświecka.

_________________

***********************************************
* Gdyby wszyscy byli bogaci nikt nie chciałby wiosłować *
***********************************************

Nie ma to jak wybrać sobie pasujący kawałek i udawać że to całość
W tym samym artykule jest też ciąg dalszy, opisujący etapy inwestycji, o ten właśnie:
Przekop Mierzei Wiślanej - o inwestycji
Przekop Mierzei Wiślanej MAPA
Przekop Mierzei Wiślanej - I etap inwestycji
Przekop Mierzei Wiślanej - film z 16 września
Jak powstawał przekop Mierzei Wiślanej od początku do końca FILM
Mierzeja Wiślana - II etap inwestycji
Tor wodny na Zalewie Wiślanym - ostatni etap inwestycji
A jak sobie otworzysz te linki, to się przekonasz, że całość inwestycji to 3 etapy, w którym sama śluza oznaczona jest jako pierwszy etap. A skoro jest mowa o koszcie całości inwestycji to nie rozumiem dlaczego 1/3 robót uznajesz za 100%. Tym bardziej, że skrzętnie pominąłeś również zapis:
Wykonawcą pierwszej części jest konsorcjum firm NDI/Besix, drugiej firma Budimex S.A, natomiast trzeciej - konsorcjum NDI SA, NDI Sopot SA, Przedsiębiorstwo Robót Czerpalnych i Podwodnych Sp. z o.o
Z tego samego żródełka:
Jak przypomniało Ministerstwo Infrastruktury, pierwszy etap budowy Kanału Żeglugowego przez Mierzeję Wiślaną rozpoczął się w październiku 2019 r. Budowa przebiega zgodnie z harmonogramem. Ma zakończyć się w połowie 2022 r. Generalnym wykonawcą jest polsko - belgijskie konsorcjum NDI/Besix,

Zagalopowałeś się troszku

_________________
Pozdrawiam
Wiesław

Po wstukaniu w Google adamczyk konferencja przzekop koszt

Martyna Łukaszewska
2021-03-10 18:24
Dziś (10.03) minister infrastruktury, Andrzej Adamczyk, odwiedził Skowronki, by przyjrzeć się pracom nad przekopem Mierzei Wiślanej. Według zapowiedzi w ciągu dwóch lat w tym miejscu ma zostać ukończony kanał żeglugowy. Koszt całego przedsięwzięcia to 2 miliardy złotych.
Minister infrastruktury, Andrzej Adamczyk, był gościem na przekopie Mierzei Wiślanej, gdzie według zapowiedzi w ciągu dwóch lat ma powstać kanał żeglugowy. Według ministra infrastruktury jest to olbrzymia szansa dla całego regionu. Zwrócił się również do rządzących przed kadencją PiS, by nie przeszkadzali w inwestycjach.
Te inwestycje Polsce są potrzebne jeżeli myślimy o przyszłych pokoleniach, o ich powodzeniu tutaj, na miejscu w Rzeczypospolitej, musimy mieć odwagę. Ci którzy tej [url]odwagi nie mieli w poprzednich latach, którzy zarządzali tym rządem przed rządami Prawa i Sprawiedliwości, jeżeli nie chcą pomóc, to niech nie przeszkadzają w tych inwestycjach - mówił podczas konferencji minister infrastruktury Andrzej Adamczyk.
Minister dodał również, że Polskę stać na takie inwestycję jak przekop Mierzei Wiślanej. Ponadto przekop kosztuje tyle co 60 kilometrów drogi ekspresowej. Od początku inwestycja na Mierzei budzi kontrowersje. Według wcześniejszych zapowiedzi rządu przedsięwzięcie częściowo miało zwrócić się z bursztynu, który występuje na terenach przekopu. Jak do tej pory wydobyto zaledwie 17 kg polskiego złota.
[i][/i]

Czy to ta sama konferencja?

https://www.se.pl/trojmiasto/2-mld-zlotych-na-przekop-mierzei-minister-infrastruktury-polske-stac-na-takie-inwestycje-aa-EpTB-LXEQ-WCgW.html

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *

Za

https://superbiz.se.pl/wiadomosci/przekop-mierzei-wislanej-ile-kosztowala-i-jak-wygladala-inwestycja-galeria-aa-Jt9N-YBzM-GM78.html

Natalia Kopańska 2022-09-16 18:58
Urząd Morski w Gdyni o przebiegu inwestycji
Realizacja pierwszego etapu inwestycji trwała 35 miesięcy - od października 2019 roku. Inwestorem jest Urząd Morski w Gdyni a generalnym wykonawcą konsorcjum NDI/Besix.

"Możemy powiedzieć, że wszystko jest dopięte na ostatni guzik. Niecałe trzy lata zajęła nam budowa przejścia przez Mierzeję Wiślaną wraz ze sztuczną wyspą na Zalewie Wiślanym. Wykonaliśmy ogrom prac przedinwestycyjnych, które trwały klika lat. Założony harmonogram zrealizowaliśmy planowo" - poinformował Wiesław Piotrzkowski, dyrektor Urzędu Morskiego w Gdyni cytowany przez Gazetę Wyborczą (Elbląg).

Początkowo koszt całej inwestycji miał zamknąć się w kwocie około 900 milionów złotych. W 2020 r. Ministerstwo Infrastruktury poinformowało, że prace będą kosztowały łącznie blisko 2 miliardy złotych.

Informacja z piątku więc chyba świeższej nie ma.

Niczego nie sugeruję. Wystarczy żeby średnio chetny lub bardziej leniwy urzędnik, z zachowaniem oczywiście najwyższej staranności, wybrał fragmenty z innych zarządzeń D GUM i metodą copy/paste przeniósł na grunt Nowego Światu. Nie pomyślał/ nie chciał pomyśleć i wyszedł koszmarek. Do ogarnięcia w najbliższym czasie.
Taki jest wynik, jakie zaangażowanie urzędnika. I zawsze będzie miał wytłumaczenie " Przecież to w Polsce novum, skąd miałem brać wzorce"
Nigdy nie spotkałeś się z urzędniczyn ""nie, bo nie", albo z tworzeniem sztucznych, niczym nie uzasadnionych barier??

_________________
Pozdrawiam
Wiesław

Jaśniej nie można. Miało być 900 mln, jest 2 mld.
Ale rozumiem - nie pasuje do założenia. EOT

_________________
Pozdrawiam
Wojtek
https://www.wojtekzientara.pl/
m/y „Wymówka”, POL000KA6
SPG5479, MMSI 261003664

No to poczytajmy:
Dwukrotny wzrost kosztów po cichu
Jak wskazuje posłanka PO, Agnieszka Pomaska, która zainteresowała się drastycznie rosnącymi kosztami inwestycji, o czym pisze Krzysztof Katka z trójmiejskiej Wyborczej. Już w miesiąc po podaniu kwoty Kania mówił o możliwości zwiększenia kosztów o „odrobinę”. Przez rosnące koszty materiałów budowlanych. Tymczasem minister gospodarki morskiej mówi o 1,9 mld złotych.
Kilka dni temu, Ministerstwo w osobie podsekretarz stanu, Anny Moskwy, odpowiedziało na zapytanie posłanki PO. – W połowie 2019 r. rząd zmienił wartość programu „Budowa drogi wodnej łączącej Zalew Wiślany z Zatoką Gdańską” i ustalił ją na 1,987 mld zł – czytamy w piśmie.
– W ramach trwającej procedury przetargowej wyłaniania wykonawcy prac budowlanych, dotyczącej I etapu realizacji inwestycji „Budowy drogi wodnej łączącej Zalew Wiślany z Zatoką Gdańską”, złożone oferty znacznie przekroczyły przewidzianą w kosztorysie inwestorskim szacunkową wartość wykonania robót – pisze Moskwa.
– Zaistniały wzrost cen wykonawstwa na rynku budowlanym (w tym wzrost cen materiałów i robót budowlanych na rynku budowlanym o około 30 procent w stosunku do roku 2015) miał bezpośredni wpływ na zwiększenie kosztów realizacji przedsięwzięcia
Most obrotowy, kierownice i kilka innych zmian
Zdaniem ministerstwa, wzrost koszów miał być spowodowany rozszerzeniem planów budowy o elementy, nieprzewidziane w projekcie z 2016 roku. Chodzi m.in. o budowę mostu obrotowego w Nowakowie, obudowę brzegów rzeki Elbląg, budowę sztucznej wyspy do odkładu urobku, kierownic zabezpieczających wejście do kanału od strony zalewu, mostów zwodzonych obrotowych w miejsce podnoszonych.

Dalej nie podałeś źródła informacji o tym, że budowa przekopu, samego przekopu to "blisko 2 miliardy złotych. Mnie takich informacji znaleźć się nie udało.

Podaj źródło albo będzie można mówić: łże jak Star Zientara.

Przegapiłem:
https://innpoland.pl/158205,koszt-przekopu-mierzei-wislanej-skoczyl-do-prawie-2-miliardow

Wiesz co, nie chcę mówić brzydko, ale albo ja źle tłumaczę, albo Ty wpadłeś w jedną tylko ścieżkę rozumowania.
Ja od dawna piszę, że cieszę się, że powstał nowy port na zatoce.
Skoro jest port, to niech on będzie użyteczny, czyli z możliwością normalnego postoju, czyli z mariną.
Mamy na zatoce kilka portów, wszystkie za małe i zapchane w cholerę. Więc czemu nie może być kolejny? Przecież to są grosze!
A że przy okazji część jachtów się przeprawi - tym lepiej. Część zostanie na noc, pójdą do knajpy albo do sklepu. Że kapitanatowi to teraz wisi? Jasne, ale mieszkańcom już to tak nie wisi.
Więc tak, lobbuję o kibelek i o miejsce postoju na noc. Fajne miejsce na drugim końcu Zatoki Gdańskiej, gdzie dotąd nie było niczego.
Oczywiście, zmiana godzin śluzowania i zmiana durnych przepisów są jak najbardziej wskazane.

I faktycznie, namawiam do niepływania tam, do czasu, aż się przepisy nie ucywilizują. Jesteśmy i jeszcze rok będziemy tam jedynymi klientami. Dlaczego mamy być na łasce bosmana czy kapitana portu, który tylko będzie czekał, żeby dowalić mandat za używanie odbijaczy, za załadowanie na jacht chleba bez pozwolenia i nie pozwoli się prześluzować, bo ktoś zgłosił jacht o 5 minut za późno? No i każe wypier... z portu na noc, bo w nocy nie wolno stać?

Wiesz, ileś lat temu, a dokładniej kilkanaście, miałem na Helu scysję z panem pobierającym opłaty. I spokojnie powiedziałem mu, że teraz traktują nas jak gówno, ale za kilka lat będą prosić, żebyśmy tam pływali. Facet, o dziwo, się zamknął. A wyszło na moje.

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl

Ale czy za to ma odpowiadać (wybudować) rząd czy lepiej zostawić to przedsiębiorcom i samorządom?

Polecam naukę czytania ze zrozumieniem. Była mowa o śluzie w Brunsbüttel. Niewątpliwie po jednej stronie śluzy jest Łaba, a na niej występują pływy i to dość duże.

_________________
Pozdrawiam
Wojtek
https://www.wojtekzientara.pl/
m/y „Wymówka”, POL000KA6
SPG5479, MMSI 261003664