Forum żeglarskie
https://forum.zegluj.net/

Przekop Mierzei Wiślanej
https://forum.zegluj.net/viewtopic.php?f=27&t=13041
Strona 74 z 139

Autor:  Mir [ 13 lip 2018, o 22:51 ]
Tytuł:  Re: Przekop Mierzei Wiślanej

I są środki. Ale jeszcze nie kopią.
https://logistyka.wnp.pl/mateusz-morawi ... 1_0_0.html

Autor:  Wojtasbis [ 14 lip 2018, o 00:37 ]
Tytuł:  Re: Przekop Mierzei Wiślanej

I pomyśleć, że głupie 1300 metrów kanału ze śluzą budzi takie emocje :mrgreen:

Autor:  Stara Zientara [ 14 lip 2018, o 02:10 ]
Tytuł:  Re: Przekop Mierzei Wiślanej

Mir napisał(a):
Ale jeszcze nie kopią.
Kopią już dawno... ale jeszcze nie grunt...

Autor:  kawa62 [ 14 lip 2018, o 08:44 ]
Tytuł:  Re: Przekop Mierzei Wiślanej

Będzie, ale mim zdaniem tylko dla jachtów żaglowych, motorowych, kutrów rybackich i białej floty. Dobre i to :-)

Autor:  bury_kocur [ 14 lip 2018, o 08:49 ]
Tytuł:  Re: Przekop Mierzei Wiślanej

Wojtasbis napisał(a):
I pomyśleć, że głupie 1300 metrów kanału ze śluzą budzi takie emocje


Nie - to nie 1300 metrów budzi takie emocje, tylko marnotrawienie państwowych pieniędzy.

Jakbyś Ty wyłożył na tą inwestycję Swoje środki to mimo osobistej niechęci do tego projektu też poprę go bo może raz na 5 lat tam popłynę - a co tam ... :mrgreen:

Ale przeciwny jestem wydawania na tą nikomu niepotrzebną inwestycję środków z moich podatków.

Autor:  RetususClavus [ 14 lip 2018, o 09:04 ]
Tytuł:  Re: Przekop Mierzei Wiślanej

bury_kocur napisał(a):
Wojtasbis napisał(a):
I pomyśleć, że głupie 1300 metrów kanału ze śluzą budzi takie emocje


Nie - to nie 1300 metrów budzi takie emocje, tylko marnotrawienie państwowych pieniędzy.

Jakbyś Ty wyłożył na tą inwestycję Swoje środki to mimo osobistej niechęci do tego projektu też poprę go bo może raz na 5 lat tam popłynę - a co tam ... :mrgreen:

Ale przeciwny jestem wydawania na tą nikomu niepotrzebną inwestycję środków z moich podatków.
A co z finansowaniem nauki geografii, filozofii czy historii, że o muzyce nie wspomnę? Drogi też mają budować kierowcy? To, że kolej mają budować kolejarze oczywiste.

Tak przy okazji to ciekaw jestem jakie byłyby reakcje i komentarze gdyby ten projekt realizowało PO? Protestowano by pod hasłem bo zniszczy kaczki? ;)

Autor:  Jaromir [ 14 lip 2018, o 09:12 ]
Tytuł:  Re: Przekop Mierzei Wiślanej

kawa62 napisał(a):
Będzie, ale mim zdaniem tylko dla jachtów żaglowych, motorowych, kutrów rybackich i białej floty. Dobre i to :-)

Bo przecież jachty żaglowe, motorowe, kutry rybackie i biała flota bez "przekopu" na Zalew ni cholery nie mogą wpływać... :roll:

Z drugiej strony, masz rację, dobre i to ;)
Bo przecież, choć kołdra co raz krótsza, wciąż lepiej jeżeli ta kasa zostanie zmarnowana na ściemę z "przekopem" - niż gdyby miała pójść na koleją fundację /baczność/ narodową /spocznij/, albo na mnożenie dzieł rydzykownych...

Autor:  damit [ 14 lip 2018, o 09:14 ]
Tytuł:  Re: Przekop Mierzei Wiślanej

RetususClavus napisał(a):
Tak przy okazji to ciekaw jestem jakie byłyby reakcje i komentarze gdyby ten projekt realizowało PO? Protestowano by pod hasłem bo zniszczy kaczki?

Sam możesz to sprawdzić. Ten wątek założony został w 2012 roku. I raczej wszyscy w nim piszący trzymają się swojego zdania.

Autor:  Jaromir [ 14 lip 2018, o 09:54 ]
Tytuł:  Re: Przekop Mierzei Wiślanej

RetususClavus napisał(a):
Tak przy okazji to ciekaw jestem jakie byłyby reakcje i komentarze gdyby ten projekt realizowało PO? Protestowano by pod hasłem bo zniszczy kaczki? ;)

Gdybyś naprawdę był ciekaw, zajrzałbyś na pierwsze strony wątku.
I nie wciskałbyś innym w usta jakiś własnych bajdurzeń o niszczeniu kaczek, nawet z krzywym uśmieszkiem, nieprawdaż?

Autor:  Jaromir [ 16 lip 2018, o 23:10 ]
Tytuł:  Re: Przekop Mierzei Wiślanej

Przygotowany przez olsztyński RDOŚ „Raport oddziaływania na środowisko”, którego błyskawiczne konsultacje właśnie zakończono, w części poświęconej korzyściom z budowy "przekopu" zakłada wzrost przeładunków w porcie w Elblągu - do 20 mln ton.

Przeładunki rzędu 20 mln ton – to wielkość niemal taką sama, jaka obecnie realizowana jest w porcie Gdynia (2017 - 21.225 mln ton).
Ma to zostać zrealizowane mikro-stateczkami do 4m zanurzenia i do 100m długości (to maksymalne parametry statku zdolnego przejść „przekop” – powtarzane do znudzenia we wszystkich dokumentach)…

To daje kilkanaście tysięcy statków rocznie .
Czyli od kilkadziesiąt takich statków dziennie.

Eeeech - czegóż nie podpisze urzędnik dla wykazania "nadrzędnego interesu publicznego", w ramach którego będzie mógł przytulać się do wydawania miliarda czy dwu z publicznej kasy...
;)

Więcej:
http://zulawytv.pl/2018/07/16/kolejne-z ... -wislanej/

Autor:  Moris29 [ 19 lip 2018, o 22:09 ]
Tytuł:  Re: Przekop Mierzei Wiślanej

Oj Jaromirze, może Panu Urzędnikowi pomyliły się rzędy wielkości i chodziło o 2 miliony?
Moze to niezrównany matematyk jak w wierszu Sum Brzechwy? :lol:
A tak na marginesie, w 2016 Elbląg przeładował 168 tys. ton, a w 2017 100 tys. ton, więc jak by tego prze-kopa zrobili, to może byłoby z 500 tys.

Autor:  Mir [ 24 lip 2018, o 23:03 ]
Tytuł:  Re: Przekop Mierzei Wiślanej

Liczby, szacunki, obliczenia... to wszystko nie ma znaczenia, gdy się nie buduje, a tylko mówi o budowaniu. Kompletnie nie ma to znaczenia, niczego to nie zmienia w realu.
Jednak jeśli przekop zostanie dokonany i otwarty, to sytuacja będzie podobna do otwarcia obwodnicy drogowej. Pierwszego dnia przejedzie kilkadziesiąt jednostek i tak będzie nowa trasa wyglądała jeszcze przez jakiś czas. Ale po miesiącu czy roku ruch będzie jak wszędzie. Żadna droga komunikacyjna nie oprze się ciekawości i nowym możliwościom na wolnym rynku. I wtedy należy podsumowywać i analizować. Teraz nie ma to większego sensu.

Autor:  Mir [ 24 lip 2018, o 23:35 ]
Tytuł:  Re: Przekop Mierzei Wiślanej

Tak się buduje port w Turcji. ;)

Autor:  Marian Strzelecki [ 25 lip 2018, o 00:48 ]
Tytuł:  Re: Przekop Mierzei Wiślanej

Mir napisał(a):
Tak się buduje port w Turcji. ;)
Tylko zapomnieli, że porty się zwykle buduje nad samą wodą. :rotfl:
MJS

Autor:  Wojtasbis [ 25 lip 2018, o 01:56 ]
Tytuł:  Re: Przekop Mierzei Wiślanej

Mir napisał(a):
Tak się buduje port w Turcji. ;)

To dla tych co uważają CPK za fanaberię :D

Autor:  Bombel [ 25 lip 2018, o 06:31 ]
Tytuł:  Re: Przekop Mierzei Wiślanej

Marian Strzelecki napisał(a):
ylko zapomnieli, że porty się zwykle buduje nad samą wodą.

Ojtam, ojtam. Zrobi się przekop i doprowadzi wode. :-P

Autor:  bury_kocur [ 25 lip 2018, o 08:17 ]
Tytuł:  Re: Przekop Mierzei Wiślanej

Moris29 napisał(a):
to może byłoby z 500 tys.


A na czym opierasz Swoje szacunki ?

Autor:  Ejdzej [ 25 lip 2018, o 11:38 ]
Tytuł:  Re: Przekop Mierzei Wiślanej

Mir napisał(a):
Liczby, szacunki, obliczenia... to wszystko nie ma znaczenia, gdy się nie buduje, a tylko mówi o budowaniu. Kompletnie nie ma to znaczenia, niczego to nie zmienia w realu....


Większej głupoty naprawdę dawno nie czytałem. To co jak wybudujemy 4 pasmową autostradę pomiędzy Białowieżą, a Hajnówką ruch będzie tam większy niż na S8 w Warszawie? Przecież ludzie będą tam jeździć z ciekawości.
Jak przekop powstanie to może sam tam popłynę z ciekawości, chociaż szuwarowe pływanie kanałami to nie to co najbardziej lubię.

Autor:  Marian Strzelecki [ 25 lip 2018, o 11:50 ]
Tytuł:  Re: Przekop Mierzei Wiślanej

Bardzo lubię wypowiedzi typu:
Ejdzej napisał(a):
Większej głupoty naprawdę dawno nie czytałem.

Zwłaszcza gdy się samemu zamierza za chwilę popełnić większą. :-P
Ejdzej napisał(a):
Jak przekop powstanie to może sam tam popłynę z ciekawości,
... i będziesz się śluzował tak często (dokonując stosownych opłat), aż się zamortyzuje budowa śluzy :mrgreen:

MJS

Autor:  Mir [ 25 lip 2018, o 11:53 ]
Tytuł:  Re: Przekop Mierzei Wiślanej

Jak zbudowano port w Katarze:

Autor:  Marian Strzelecki [ 25 lip 2018, o 12:12 ]
Tytuł:  Re: Przekop Mierzei Wiślanej

Imponujące, ale taka budowa w pustkowiu to czy aby mądrzejsza od naszego przekopu? ;)

Skojarzyło mi się to trochę z budową Brasilii (na środku płaskowyżu i) w środku kontynentu.

MJS

Autor:  Ejdzej [ 25 lip 2018, o 15:38 ]
Tytuł:  Re: Przekop Mierzei Wiślanej

Marian Strzelecki napisał(a):
Bardzo lubię wypowiedzi typu:
Ejdzej napisał(a):
Większej głupoty naprawdę dawno nie czytałem.

Zwłaszcza gdy się samemu zamierza za chwilę popełnić większą. :-P
Ejdzej napisał(a):
Jak przekop powstanie to może sam tam popłynę z ciekawości,
... i będziesz się śluzował tak często (dokonując stosownych opłat), aż się zamortyzuje budowa śluzy :mrgreen:

MJS


Tak, skrzykniemy całe to forum i sąsiednie(pomijam, że spora część forumowiczów się dubluje) razem około 15tys. osób i będziemy się śluzować minimum 4 razy w roku. Przy cenie 10zł za śluzowanie inwestycja zwróci się w trochę ponad 3000 lat. Zajefajna inwestycja :)
Widzisz Marianie jakby zbudowano 4 pasmową autostradę z Hajnówki do Białowieży to też bym nią jeździł, ale taką inwestycję uznał bym za debilizm, bo koszty i właściwości drogi były by niedostosowane do potrzeb.
Tu mówimy o przekopie za ca. 2mld PLN-ów. Wodnej obwodnicy, która ma mieć parametry, przenosząc na standardy ruchu lądowego, ścieżki rowerowej międzymiastowej.
Twierdzenie, że przy takiej inwestycji obliczenia ekonomii budowy drogi są bez sensu, bo jakoś to będzie... Tak podtrzymuję, są głupotą.
Ale każdy może mieć własne zdanie.

Autor:  bury_kocur [ 25 lip 2018, o 15:44 ]
Tytuł:  Re: Przekop Mierzei Wiślanej

Ejdzej napisał(a):
Tu mówimy o przekopie za ca. 2mld PLN-ów.


Dodaj do tej kwoty koszt całorocznego utrzymywania całej tejże
Ejdzej napisał(a):
ścieżki rowerowej międzymiastowej

od przekopu do Elbląga.

A to już nie będą takie małe kwoty.

I wtedy porozmawiajmy o amortyzacji i zwrocie zainwestowanych środków.

Ile lat wyjdzie ?

Ps - stawiam dobrą whisky, że projekt ten poza obietnice wyborcze nie wyjdzie :mrgreen:

Autor:  Waldi_L_N [ 25 lip 2018, o 17:00 ]
Tytuł:  Re: Przekop Mierzei Wiślanej

Jak to jest że taki Falsterbokanal powstał w rok i 7 miesięcy?

Autor:  Stara Zientara [ 25 lip 2018, o 17:15 ]
Tytuł:  Re: Przekop Mierzei Wiślanej

Waldi_L_N napisał(a):
Falsterbokanal powstał w rok i 7 miesięcy?
1. Był potrzebny naprawdę.
2. Nie było ekooszołomów.

Autor:  bury_kocur [ 25 lip 2018, o 17:28 ]
Tytuł:  Re: Przekop Mierzei Wiślanej

Stara Zientara napisał(a):
1. Był potrzebny naprawdę.


3. Nie było partii, chcącej zbić kapitał polityczny na czczych obietnicach wybudowania czegoś nikomu nie potrzebnego.

Autor:  Colonel [ 25 lip 2018, o 17:42 ]
Tytuł:  Re: Przekop Mierzei Wiślanej

bury_kocur napisał(a):
Stara Zientara napisał(a):
1. Był potrzebny naprawdę.


3. Nie było partii, chcącej zbić kapitał polityczny na czczych obietnicach wybudowania czegoś nikomu nie potrzebnego.
Czyli wszystkich polskich

Wysłane z mojego SM-G930F przy użyciu Tapatalka

Autor:  Jaromir [ 25 lip 2018, o 21:10 ]
Tytuł:  Re: Przekop Mierzei Wiślanej

Mir napisał(a):
Jednak jeśli przekop zostanie dokonany i otwarty, to sytuacja będzie podobna do otwarcia obwodnicy drogowej. Pierwszego dnia przejedzie kilkadziesiąt jednostek i tak będzie nowa trasa wyglądała jeszcze przez jakiś czas. Ale po miesiącu czy roku ruch będzie jak wszędzie. Żadna droga komunikacyjna nie oprze się ciekawości i nowym możliwościom na wolnym rynku. I wtedy należy podsumowywać i analizować. Teraz nie ma to większego sensu.

Jednak, kiedy uzasadnia się w podobny jak wyżej sposób budowę obwodnicy, mimo że doskonale wiadomo, że prowadzić będzie donikąd i jeżeli projektuje się jej parametry tak, że z góry wiadomo będzie mogła służyć tylko najmniejszym pojazdom - to pytanie "po co?" ma spory sens również przed jej budową - nieprawdaż?

Autor:  Jaromir [ 25 lip 2018, o 21:53 ]
Tytuł:  Re: Przekop Mierzei Wiślanej

Marian Strzelecki napisał(a):
taka budowa w pustkowiu to czy aby mądrzejsza od naszego przekopu?

Budowa Hamad Harbour - na samym brzegu morza, w bezpośrednim sąsiedztwie blisko dwumilionowej stolicy Kataru, państwa notowanego na 6 miejscu na świecie w kategorii dochodu narodowego na głowę obywatela - jako pierwszego i jedynego uniwersalnego portu morskiego tego kraju, portu zdolnego przyjmować statki o zanurzeniu ponad 9m - z pewnością była celowa.

Nie wiem czemu o budowie Hamad Harbour wspominamy przy okazji dyskusji o budowie "naszego przekopu" - który wiedzie do leżącego kilkadziesiąt kilometrów od morza, 29-tego pod względem liczby ludności miasta w kraju, w którym dochód na głowę obywatela notowany jest na 55 miejscu w świecie - z założeniem że ów "nasz przekop" dostępny będzie wyłącznie dla najmniejszych statków morskich, których zanurzenie nie przekroczy 4m i z pominięciem faktu funkcjonowania w bezpośrednim sąsiedztwie dwu dużych portów morskich tego samego kraju, zdolnych przyjmować statki morskie z zanurzeniem do 15m?

Autor:  bury_kocur [ 25 lip 2018, o 22:16 ]
Tytuł:  Re: Przekop Mierzei Wiślanej

Jaromir napisał(a):
Nie wiem czemu o budowie Hamad Harbour wspominamy przy okazji dyskusji o budowie "naszego przekopu" ...)


Bo ktoś ma chore ambicje wspominania go jako budowniczego Elbląg Harbour i musi się czymś światowym dowartościować ? :rotfl: :rotfl: :rotfl:

Strona 74 z 139 Strefa czasowa: UTC + 1
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/