Forum żeglarskie
https://forum.zegluj.net/

Przekop Mierzei Wiślanej
https://forum.zegluj.net/viewtopic.php?f=27&t=13041
Strona 136 z 139

Autor:  Marian Strzelecki [ 12 gru 2022, o 15:50 ]
Tytuł:  Re: Przekop Mierzei Wiślanej

AIKI napisał(a):

Czy możesz wyjaśnić, "czym to się je" dla normalnego żeglarza?

Autor:  AIKI [ 12 gru 2022, o 16:38 ]
Tytuł:  Re: Przekop Mierzei Wiślanej

Marian Strzelecki napisał(a):
AIKI napisał(a):

Czy możesz wyjaśnić, "czym to się je" dla normalnego żeglarza?

No pewnie przynajmniej koniecznością zgłaszana przejścia przy wyjściu na Zatokę jak sądzę (jacht załoga, port docelowy - w sensie Schengen/nie Schengen)

Autor:  marcin_palacz [ 12 gru 2022, o 21:56 ]
Tytuł:  Re: Przekop Mierzei Wiślanej

Marian Strzelecki napisał(a):
Czy możesz wyjaśnić, "czym to się je" dla normalnego żeglarza?


Płynąc do Rosji możesz się odprawić, zamiast we Fromborku, w Helu, czy w Górkach.

AIKI napisał(a):
No pewnie przynajmniej koniecznością zgłaszana przejścia przy wyjściu na Zatokę jak sądzę (jacht załoga, port docelowy - w sensie Schengen/nie Schengen)


Zaskakująca teza ;-)
Czy z faktu istnienia przejścia granicznego w którymkolwiek z polskich portów wynika taka konieczność?

Marcin

Autor:  AIKI [ 12 gru 2022, o 21:58 ]
Tytuł:  Re: Przekop Mierzei Wiślanej

Marcin, Twoje obie wypowiedzi kłócą się ze sobą :)

Autor:  marcin_palacz [ 12 gru 2022, o 22:05 ]
Tytuł:  Re: Przekop Mierzei Wiślanej

AIKI napisał(a):
Marcin, Twoje obie wypowiedzi kłócą się ze sobą


Andrzeju, nie kłócą się. Zauważ różnicę między "możesz się odprawić", a "konieczność zgłaszania".

Marcin

Autor:  AIKI [ 12 gru 2022, o 22:09 ]
Tytuł:  Re: Przekop Mierzei Wiślanej

marcin_palacz napisał(a):
AIKI napisał(a):
Marcin, Twoje obie wypowiedzi kłócą się ze sobą

Andrzeju, nie kłócą się. Zauważ różnicę między "możesz się odprawić", a "konieczność zgłaszania".

Marcin, możesz się odprawić w Gdańsku, ale zgłosić wejście/wyjście według mojej wiedzy musisz. A jak zgłosisz że na Królewiec to i odprawić się pewnie musisz. Nie wiem tylko czy to wymaga podjechania jachtem w jakieś określone miejsce...

Autor:  Stara Zientara [ 12 gru 2022, o 22:10 ]
Tytuł:  Re: Przekop Mierzei Wiślanej

Przypominam, że zgodnie z prawem granica morska jest granicą zewnętrzną Unii.

Autor:  marcin_palacz [ 12 gru 2022, o 22:14 ]
Tytuł:  Re: Przekop Mierzei Wiślanej

AIKI napisał(a):
zgłosić wejście/wyjście według mojej wiedzy musisz.


Nie. W żadnym polskim porcie nie masz obowiązku zgłaszania czegokolwiek do Straży Granicznej, chyba że płyniesz do Rosji, albo tranzytem przez Bałtijsk.

Marcin

Autor:  AIKI [ 12 gru 2022, o 22:18 ]
Tytuł:  Re: Przekop Mierzei Wiślanej

marcin_palacz napisał(a):
AIKI napisał(a):
zgłosić wejście/wyjście według mojej wiedzy musisz.

Nie. W żadnym polskim porcie nie masz obowiązku zgłaszania czegokolwiek do Straży Granicznej, chyba że płyniesz do Rosji, albo tranzytem przez Bałtijsk.

Do SG nie ale do kapitanatu (przynajmniej w Gdańsku) AFAIK trzeba. I przypuszczam, że SG tych zgłoszeń słucha.

Autor:  marcin_palacz [ 12 gru 2022, o 22:23 ]
Tytuł:  Re: Przekop Mierzei Wiślanej

AIKI napisał(a):
Do SG nie ale do kapitanatu (przynajmniej w Gdańsku) AFAIK trzeba. I przypuszczam, że SG tych zgłoszeń słucha.


Ale ta wymiana zdań, odbywa się w odpowiedzi na pytanie, co dla żeglarza zmienia stworzenie przejścia granicznego w Nowym Świecie. Odpowiedź brzmi: nic nie zmienia, chyba, że chcesz się odprawić płynąc do Rosji, lub z Rosji – wtedy odprawę możesz zrobić właśnie tam.

A swoją drogą, jeden z obniżonych odcinków nabrzeża w porcie od strony Zatoki i tak jest zarezerwowany dla SG i Policji.

Marcin

Autor:  AIKI [ 12 gru 2022, o 22:39 ]
Tytuł:  Re: Przekop Mierzei Wiślanej

marcin_palacz napisał(a):
co dla żeglarza zmienia stworzenie przejścia granicznego w Nowym Świecie. Odpowiedź brzmi: nic nie zmienia, chyba, że chcesz się odprawić płynąc do Rosji, lub z Rosji – wtedy odprawę możesz zrobić właśnie tam.

Czyli nic nie zmienia ale jednak zmienia... :)

Autor:  Marian Strzelecki [ 13 gru 2022, o 08:16 ]
Tytuł:  Re: Przekop Mierzei Wiślanej

A czy da się jednym zarządzeniem (nie wiem jak wysokim) pozmieniać wszystkie "możesz" na "musisz" ?

MJS

ps
Ja tak tylko prewencyjnie pytam.

Autor:  robhosailor [ 13 gru 2022, o 09:38 ]
Tytuł:  Re: Przekop Mierzei Wiślanej

Wszystko* się da, o ile taka polityczna wola.

____
*) Nawet najbardziej absurdalne przepisy, jak np. ustawę "o ochronie chrześcijan w Polsce"

Autor:  AIKI [ 13 gru 2022, o 10:07 ]
Tytuł:  Re: Przekop Mierzei Wiślanej

Marian Strzelecki napisał(a):
A czy da się jednym zarządzeniem (nie wiem jak wysokim) pozmieniać wszystkie "możesz" na "musisz" ?
Cytuj:
Wszystko* się da, o ile taka polityczna wola.

Tylko po co...?

Autor:  Stara Zientara [ 13 gru 2022, o 10:09 ]
Tytuł:  Re: Przekop Mierzei Wiślanej

AIKI napisał(a):
Tylko po co...?
Będzie parę nowych stołków dla pociotków.
I jakieś opłaty można wprowadzić...

Autor:  AIKI [ 13 gru 2022, o 10:12 ]
Tytuł:  Re: Przekop Mierzei Wiślanej

Stara Zientara napisał(a):
AIKI napisał(a):
Tylko po co...?
Będzie parę nowych stołków dla pociotków.
I jakieś opłaty można wprowadzić...

Obawiam się, że stołki w biurze przejścia granicznego to zbyt niska liga dla tych pociotków...

Autor:  Ognisty Szkwał [ 13 gru 2022, o 11:31 ]
Tytuł:  Re: Przekop Mierzei Wiślanej

AIKI napisał(a):
Stara Zientara napisał(a):
AIKI napisał(a):
Tylko po co...?
Będzie parę nowych stołków dla pociotków.
I jakieś opłaty można wprowadzić...

Obawiam się, że stołki w biurze przejścia granicznego to zbyt niska liga dla tych pociotków...

Każda posada od niczego do brania pensji, w wysokokości do "nie do wiadomości ile", jest dobra. Cisza, spokój i wypłata raz w miesiącu. Brak odpowiedzialności.

Autor:  Marian Strzelecki [ 13 gru 2022, o 15:21 ]
Tytuł:  Re: Przekop Mierzei Wiślanej

Ognisty Szkwał napisał(a):
Każda posada od niczego do brania pensji, w wysokokości do "nie do wiadomości ile", jest dobra. Cisza, spokój i wypłata raz w miesiącu. Brak odpowiedzialności.
A i po wyżywać się na kimś można.

Ale tak na poważniej:
po to, żeby potem byle sądy nie wycofywały władziej decyzji.

Autor:  AIKI [ 27 gru 2022, o 10:27 ]
Tytuł:  Re: Przekop Mierzei Wiślanej

Dużo, czy mało?
https://www.money.pl/gospodarka/to-sztandarowa-inwestycja-pis-chwala-sie-statystykami-kanalu-przez-mierzeje-wislana-6848658441173856a.html

Autor:  Stara Zientara [ 23 sty 2023, o 11:17 ]
Tytuł:  Re: Przekop Mierzei Wiślanej

Żeby było „taniej” (jak w „Misiu”), to przesuwają rzekę Elbląg w bok.

Załączniki:
elblag-rzeka.jpg
elblag-rzeka.jpg [ 180.11 KiB | Przeglądane 12100 razy ]

Autor:  Stara Zientara [ 6 mar 2023, o 09:02 ]
Tytuł:  Re: Przekop Mierzei Wiślanej

Wielkie pożytki z przekopu:
https://wyborcza.pl/duzyformat/7,127290 ... 334166ac3b

Autor:  AIKI [ 6 mar 2023, o 09:31 ]
Tytuł:  Re: Przekop Mierzei Wiślanej

Stara Zientara napisał(a):

No Wojtek, przecież jest zima czyli okres poza sezonem żeglarskim. Jak tu się dziwić, że ruch zamarł? Rekreacyjny naturalnie bo ten "przemysłowy" to jeszcze trochę poczeka (aż zrobią porządek z torem wodnym do Elbląga i w samym Elblągu).

Autor:  Stara Zientara [ 6 mar 2023, o 09:46 ]
Tytuł:  Re: Przekop Mierzei Wiślanej

AIKI napisał(a):
ten "przemysłowy" to jeszcze trochę poczeka (aż zrobią porządek z torem wodnym do Elbląga i w samym Elblągu).
:rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl:

Chcesz powiedzieć, że ta barka do Kaliningradu będzie pływać przez przekop?

Autor:  AIKI [ 6 mar 2023, o 09:58 ]
Tytuł:  Re: Przekop Mierzei Wiślanej

Ta barka do Kaliningradu raczej w ogóle nie będzie pływać. A o innych jednostkach i kierunkach można będzie rozmawiać, jak będzie dla nich taka możliwość.

Autor:  Stara Zientara [ 6 mar 2023, o 10:13 ]
Tytuł:  Re: Przekop Mierzei Wiślanej

AIKI napisał(a):
Ta barka do Kaliningradu raczej w ogóle nie będzie pływać.
A to dlaczego?
Rok wojny, rok sankcji i nadal pływa... pewnie więc będzie pływać dalej...

AIKI napisał(a):
można będzie rozmawiać, jak będzie dla nich taka możliwość.
AIKI, jesteś fachowcem od transportu (wprawdzie kolejowego, ale to podobne). Powiedz mi, o ile wzrośnie liczba przewożonych ładunków po wybudowaniu bocznicy...

Kontener wyładowany w najnowocześniejszym i największym w Polsce terminalu w Gdańsku zostanie przywieziony drogą S6 i po godzinie znajdzie się w Elblągu. Ten sam kontener na statku do Elbląga będzie płynął ok. 6 godzin.
Koszt jego transportu zostanie dodatkowo obciążony opłatami za pilotaż i asystę holownika (obowiązkowe) od przekopu do Elbląga, nie wspominając o opłacie za śluzowanie.

Najważniejsze pytanie brzmi: czego nie można obecnie przywieźć lub wywieźć do/z Elbląga i tylko wydanie (w sumie) ok. 5-6 mld złotych na przekop, tor i rzekę to umożliwi?

Autor:  Stara Zientara [ 6 mar 2023, o 10:16 ]
Tytuł:  Re: Przekop Mierzei Wiślanej

Przy okazji ciekawy przykład, jak pisiory potrafią strzelić sobie w stopę:

Cytuj:
Pieniądze na przebudowę ujścia rzeki Elbląg mogłaby wyłożyć Unia Europejska, lecz i z tym jest kłopot. Rząd w specustawie o budowie przekopu zapisał, że jej celem jest „zwiększenie bezpieczeństwa państwa". Gdy do Komisji Europejskiej wpłynął projekt dofinansowania rozbudowy PME, eurokraci odpowiedzieli, że skoro kanał jest budowany w celach militarnych – nie na potrzeby portu – kasa się nie należy.

Autor:  AIKI [ 6 mar 2023, o 10:29 ]
Tytuł:  Re: Przekop Mierzei Wiślanej

Stara Zientara napisał(a):
Najważniejsze pytanie brzmi: czego nie można obecnie przywieźć lub wywieźć do/z Elbląga i tylko wydanie (w sumie) ok. 5-6 mld złotych na przekop, tor i rzekę to umożliwi?

Wojtek, to pytanie "przedwieczne" - stawiane na długo przed praktyczną realizacją przekopu.
Dla jasności - ja jestem zwolennikiem przekopu ale głównie z jednego powodu - pokazania rusakom gestu Kozakiewicza.

Autor:  Stara Zientara [ 6 mar 2023, o 10:37 ]
Tytuł:  Re: Przekop Mierzei Wiślanej

AIKI napisał(a):
pokazania rusakom gestu Kozakiewicza.
Fajny gest - wyrzucenie w błoto kasy bez żadnego pożytku gospodarczego i ekonomicznego. Można było zapakować w skrzynki i wrzucić do Bałtyku. Taniej by wyszło.

Autor:  AIKI [ 6 mar 2023, o 11:13 ]
Tytuł:  Re: Przekop Mierzei Wiślanej

Poczekaj z tak kategorycznymi stwierdzeniami do czasu aż przekop będzie dostępny nie tylko dla jednostek rekreacyjnych. Nie od razu Kraków zbudowano.

Autor:  Stara Zientara [ 6 mar 2023, o 11:25 ]
Tytuł:  Re: Przekop Mierzei Wiślanej

AIKI napisał(a):
Poczekaj
Stara Zientara napisał(a):
czego nie można obecnie przywieźć lub wywieźć do/z Elbląga i tylko wydanie (w sumie) ok. 5-6 mld złotych na przekop, tor i rzekę to umożliwi?

Chyba raczej trzeba poczekać, aż w Elblągu postawią jakąś fabrykę, żeby było co wozić.

Strona 136 z 139 Strefa czasowa: UTC + 1
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/