Witam.
Jestem początkującym armatorem jachtów i mam pytanko odnośnie czarteru jachtu dla osoby niepełnoletniej posiadającej patent.
Chciałbym sie dowiedzieć czy można wynająć takiej osobie żaglówkę i może ktoś wie dokłądnie jak wyglądają przepisy w tym wypadku.
Z góry wielkie dzięki Żeglarze!
AHOJ

Nie sądzę, żeby były jakiekolwiek ograniczenia, ze względu na wiek. Nie słyszałem o jakichkolwiek przepisach regulujacych to zagadnienie. Jacht to taka sama rzecz jak kajak, czy rower wodny, czy zwykły rower bądź inny przedmiot. Nikt nigdy nie słyszał o tym, aby nie wolno było niepełnoletniemu wypozyczyc np. roweru.

_________________
Jedni mówią po to, żeby mówić, a inni po to, żeby powiedzieć.

Jeśli jacht ma ponizej 7,5 m to na śródlądziu jedyne przepisy to kodeks cywilny - zdolność do czynności prawnych i ewentualna odpowiedzialność cywilna rodziców/opiekunów.

_________________
Jestem tylko szarym człowiekiem
www.armator-i-skipper.pl

Pytanie dotyczyło osoby niepełnoletniej która ma patent, zatem te 7,5 m nie dotyczy tego przypadku.

_________________
Jedni mówią po to, żeby mówić, a inni po to, żeby powiedzieć.

Pozostaje jeszcze kwestia odpowiedzialności takiej osoby, choć nie ma tu przecież reguły. Także i "stare wilki śródlądowe" potrafią zachować się na wodzie co najmniej dziwnie.

Chodzi mi żeby wszystko było prawnie i w razie jakiegoś nieszczęścia żebym ja nie miał nieprzyjemnosci.Osoby chcą wyczarterować jacht które nie mają skonczonych 18 lat a mają patenty.

Poprzedni przykład z rowerem wydaje się trafiony (z zastrzeżeniem że osoba niepełnoletnia musi mieć kartę rowerową aby poruszać się rowerem po drogach publicznych) - ale czy nie w przypadku jachtów do 7,5 długości właśnie? Wszak przepisy stanowią:


a ja rozumiem pozwyższe tak, że patent żeglarza osobom poniżej 16 lat nie daje żadnych uprawnień, o ile nie ma nadzoru osoby dorosłej i to z patentem żeglarskim. Natomiast nie ma nigdzie przepisów zabraniajacych osobie niepelnoletniej (z patentem lub bez) pływania na jachcie do 7,5m długości. Oczywiście, odopwiedzialność za taką osobę i za wszelkie zdarzenia z takiego pływania wynikłe spoczywa na jej rodzicach lub prawnym opiekunie.

Tomek Janiszewski

Moim skromnym, nieprawniczym zdaniem posiadanie bądź nie patentu nie ma nic do rzeczy. Seba pyta o możliwość wyczarterowania jachtu niepełnoletniemu, a do tego oczywiście żaden patent nie jest potrzebny. Patent wymagany jest wyłącznie do prowadzenia jachtu, a nie jego czarterowania.

Zwrócę uwagę, że niepełnoletni nie posiada pełnej zdolności do czynności prawnych. O ile ma ukończony 13 rok życia posiada ograniczoną zdolność, czyli może zawierać umowy w bodajże (trzeba doczytać w KC, dokładnego sformułowania nie pomnę) drobnych sprawach życia codziennego. Wątpię by umowę czarteru dało się pod to podciągnąć. W związku z tym umowa zawarta z niepełnoletnim będzie nieważna bez uzyskania zgody opiekuna ustawowego.

Może carlo się wypowie (tak tak, wywołuję ), bo na pewno jest lepiej zorientowany w temacie.

_________________
www.samoster.org.pl

Jest Grzesiek dokładnie tak jak piszesz. Umowa czarteru nie będzie uzależniona w ogóle od uprawnień. Osoba w wieku 13-18 lub częściowo ubezwłasnowolniona może "bez zgody przedstawiciela ustawowego zwierać umowy należące do umów powszechnie zawieranych w drobnych bieżących sprawach życia codziennego" - Art 20 KC. Do innych umów stosujemy przepisy 17 i 18 KC a więc zgoda lub potwierdzenie umowy przez przedstawiciela ustawowego.

Umowy powszechnie zwierane w drobnych bieżących sprawach życia codziennego to np. zakup chleba w sklepie. Ale już zakup telewizora może przez Sąd nie zostać uznany za taką umowę - np. jeżeli będzie rażąco krzywdząca dla osoby o ograniczonej zdolności do czynnościach prawnych.

Należy również dodać art18 paragraf 3 KC:

"Strona, która zawarła umowę z osobą ograniczoną w zdolności do czynności prawnych, nie może powoływać się na brak zgody jej przedstawiciela ustawowego. Może jednak wyznaczyć temu przedstawicielowi odpowiedni termin do potwierdzenia umowy; staje się wolna po bezskutecznym upływie wyznaczonego terminu.

Krótko mówiąc podpisać umowę może, ale nie będzie miał roszczeń z niej wynikających. A dokładniej mówiąc nie będzie mógł swoich roszczeń skutecznie dochodzić.

Pozdrowienia

Dzięki za fachową opinię

_________________
www.samoster.org.pl