Forum Żeglarskie

Zarejestruj | Zaloguj

Teraz jest 28 mar 2024, o 19:53




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 72 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3  Następna strona
Autor Wiadomość
PostNapisane: 16 wrz 2021, o 12:38 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 10 lut 2021, o 10:23
Posty: 41
Podziękował : 24
Otrzymał podziękowań: 45
Uprawnienia żeglarskie: JSM
Dzień dobry,

dotąd informacje roznosiły się drogą nieoficjalną, no ale teraz to już publicznie.
Rafał Klepacz, Wiktor Wróblewski i Rafał Maresch piszą:

"Jako instruktorzy Wydziału Wychowania Wodnego i jednocześnie byli członkowie Zarządu Fundacji Harcerstwa Centrum Wychowania Morskiego [patrz załącznik nr 1], wspierającej wychowanie morskie na szczeblu centralnym w ZHP, z ogromnym niepokojem obserwujemy sytuację w Fundacji Harcerstwa Centrum Wychowania Morskiego ZHP. Sytuacja ta szczególnie nas niepokoi, ponieważ CWM jest operatorem flagowego żaglowca Związku Harcerstwa Polskiego s/y Zawisza Czarny.
Poniżej przedstawiamy nasz ogląd sytuacji oraz zawiadamiamy o niepokojących sygnałach
dochodzących z samej Fundacji związanej z naszym flagowym żaglowcem oraz wezwać władze Związku Harcerstwa Polskiego do reakcji w tej sprawie. (...)
[cała treść w załączniku]

Ten ogląd, delikatnie mówiąc, nie jest optymistyczny...
Zbyt długo działało?

pozdrawiam
KubaP


Załączniki:
Komentarz: PDF z listem otwartym
CWM_list_otwarty_do_władz_ZHP.pdf [260.8 KiB]
Pobrane 402 razy
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 20 wrz 2021, o 07:25 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 5 lip 2018, o 06:39
Posty: 111
Podziękował : 158
Otrzymał podziękowań: 10
Uprawnienia żeglarskie: ż.j.
Gazeta pl: https://trojmiasto.wyborcza.pl/trojmias ... oxLoTrImg4

Nie mam wykupionego abonamentu więc tylko wstęp:

Cytat:
Cytuj:
Czarne chmury nad żaglowcem "Zawisza Czarny". Jego właściciel - Związek Harcerstwa Polskiego - odwołał zaplanowane na ten rok rejsy, twierdząc, że nie da się ich przeprowadzić bezpiecznie. To celowe działania, prowadzące do sprzedaży jednostki za bezcen - twierdzi kapitan "Zawiszy Czarnego". Tymczasem uczestnicy odwołanych wypraw nie mogą doczekać się zwrotu wpłaconych pieniędzy.

11 września br. „Zawisza Czarny" miał wypłynąć z Gdyni w 6-tygodniowy rejs do St. Malo. W drodze do Francji planowane były zawinięcia do Świnoujścia i Amsterdamu. Na pokładzie szkunera w poszczególnych etapach płynąć mieli m.in. harcerze z Gdańska, muzycy z Męskiego Chóru Szantowego i sympatycy żaglowca z otwartego naboru. Łącznie ponad 150 osób. Statek jednak cumuje wciąż w Gdyni...

_________________
"Ullamne subuculam geris" - fundamentalne pytanie filozofii


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 20 wrz 2021, o 15:31 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 1 sie 2010, o 11:32
Posty: 13995
Lokalizacja: Miasto 178 Mm na południe od Bornholmu
Podziękował : 1930
Otrzymał podziękowań: 2006
Uprawnienia żeglarskie: Kurde, no, brzydzę się sobą ale mam.
I nigdzie nie popłynie, ponieważ jeśli wierzyć mediom komornik na wniosek jednego z wierzycieli zajął rachunek bankowy fundacji. Nie ma więc kasy na przeprowadzenie rejsu ani na jej zwrot niedoszłym uczestnikom. :-(

Czy ZHP chce sprzedać jacht to jedno, ale na bank nie stać go na jego utrzymanie. Kredyt na remont klasowy trzeba spłacać, a trzeba mieć z czego.

Choć dla mnie to przykra sytuacja, Zawias to historia, kult i wielu tylko dlatego na nim pływało. Druga to osoby potrzebujące stażu ja jednostkach powyżej 20 m, a to do zeszłego roku była najtańsza opcja.

W tym roku po upublicznieniu cennika kopara mi opadła. Sorry, za taką samą kasę np. Borchardt oferuje kosmicznie inny standard...

To jakby porównać Venuskę z TES-em 32.

_________________
Konsul 37 "Don Kichot"
POL 0001WR
MMSI 261037650
www.jachtdonkichot.pl


A po nocy nadchodzi dzień... I niech już tak zostanie.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 20 wrz 2021, o 16:11 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 1 sie 2010, o 11:32
Posty: 13995
Lokalizacja: Miasto 178 Mm na południe od Bornholmu
Podziękował : 1930
Otrzymał podziękowań: 2006
Uprawnienia żeglarskie: Kurde, no, brzydzę się sobą ale mam.
https://www.onet.pl/informacje/onetwiad ... m,79cfc278

_________________
Konsul 37 "Don Kichot"
POL 0001WR
MMSI 261037650
www.jachtdonkichot.pl


A po nocy nadchodzi dzień... I niech już tak zostanie.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 21 wrz 2021, o 11:25 

Dołączył(a): 31 mar 2013, o 19:19
Posty: 2425
Podziękował : 0
Otrzymał podziękowań: 442
Uprawnienia żeglarskie: różne
Czy ktoś z forumowiczów jest w stanie oszacować przybliżony koszt eksploatacyjny Zawiasa przypadający na "osobo-dobo-koję" w porównaniu do innych żaglowców (Pogoria, Chopin, Borchardt)? Przy całej jego historii i zasługach - może już czas na odpoczynek w suchym doku na Skwerze Kościuszki, aby biletami dla turystów zarabiał na okresowe malowanie kadłuba i masztów? Patrząc na obecną młodzież "harcerską" obawiam się, że coraz mniej będzie chętnych do tak siermiężnej żeglugi, jaką może zaoferować Zawisza. Dla wierchuszki ZHP jest już chyba tylko zbędnym balastem.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 26 wrz 2021, o 09:55 

Dołączył(a): 22 paź 2018, o 08:32
Posty: 12
Podziękował : 4
Otrzymał podziękowań: 0
Uprawnienia żeglarskie: Akceptowalne niesatysfakcjonujące
Ahoj,
Czy ktoś coś wie konkretnego o Zawiszy Czarnym? Jestem (byłem?) zapisany na rejs od 23 października 2021 i ..... zero oficjalnych wieści. Do organizatora nie da się dodzwonić - a urlop trzeba planowować.
Czy znajdą się jacyś inni potencjalni (poszkodowani?) uczestnicy?


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 26 wrz 2021, o 10:37 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 10 sie 2009, o 15:04
Posty: 14323
Lokalizacja: Stara Praga
Podziękował : 606
Otrzymał podziękowań: 5395
A czytałeś to, co w linkach powyżej? Sam wyciągnij wnioski. O rejsie 23 października zapomnij. Do "organizatora" nie dzwoń, bo tam nikogo nie ma.

_________________
Pozdrawiam
Janusz Zbierajewski



Za ten post autor Zbieraj otrzymał podziękowanie od: Colonel
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 26 wrz 2021, o 10:45 

Dołączył(a): 22 paź 2018, o 08:32
Posty: 12
Podziękował : 4
Otrzymał podziękowań: 0
Uprawnienia żeglarskie: Akceptowalne niesatysfakcjonujące
Tiak, czytałem i dlatego zapytałem. Wnioski wyciągnąłem. Chciałbym odzyskać co włożyłem. Nadzieja (podobno) umiera ostatnia.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 26 wrz 2021, o 10:47 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 13 lut 2009, o 08:43
Posty: 9782
Lokalizacja: ....zewsząd
Podziękował : 5574
Otrzymał podziękowań: 2184
Uprawnienia żeglarskie: prawo człowieka wolnego
Zbieraju, wystarczyło ograniczyć się do 2 pierwszych zdań...

Wysłane z mojego SM-G930F przy użyciu Tapatalka

_________________
Jestem tylko szarym człowiekiem
www.armator-i-skipper.pl


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 6 paź 2021, o 10:23 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 10 sie 2009, o 15:04
Posty: 14323
Lokalizacja: Stara Praga
Podziękował : 606
Otrzymał podziękowań: 5395
Story - c.d.:
https://fakty.tvn24.pl/ogladaj-online,6 ... 79686.html
Niestety, trzeba się przebić przez reklamy.

_________________
Pozdrawiam
Janusz Zbierajewski



Za ten post autor Zbieraj otrzymał podziękowanie od: Banjak
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 6 paź 2021, o 11:50 

Dołączył(a): 22 paź 2018, o 08:32
Posty: 12
Podziękował : 4
Otrzymał podziękowań: 0
Uprawnienia żeglarskie: Akceptowalne niesatysfakcjonujące
"Sukces ma wielu ojców, tylko klęska jest sierotą" - szczególnie tam gdzie jak się zdaje - biznes śmierdzi. Z ciekawostek:
- w KRS podmiotu FUNDACJA HARCERSTWA CENTRUM WYCHOWANIA MORSKIEGO ZWIĄZKU HARCERSTWA POLSKIEGO, Pan wskazywany w reportażu i innych przekazach jako sprawca zamieszania nie figuruje (ktoś zaniedbał wpis? Czy też w ogóle nie było podstaw do takiego wpisu?).
- jacht nie jest własnością FUNDACJI, tylko Stowarzyszenia Związek Harcerstwa Polskiego,
- FUNDACJA nie reaguje na proste pytania, Stowarzyszenie Związek Harcerstwa Polskiego także,
-w FUNDACJI władzę (w uproszczeniu) i nadzór sprawuje stowarzyszenie Związek Harcerstwa Polskiego,

Na razie mam wytypowane grono (personalnie) potencjalnych Ojców Klęski (mojej Klęski też - dałem się uwieść legendzie) z którymi (nie)chętnie będę się spotykał w różnych instytucjach pytając jako pokrzywdzony o to i owo (koleżeństwo z pracy pomoże to opanować).

Poszukuję kogoś, kto po koleżeńsku zrobiłby zdjęcia akt KRS FUNDACJI (będę na wybrzeżu dopiero na początku listopada, a jestem przekonany, że pozwoli to zawęzić typowane grono potencjalnych Ojców Klęski), podobnie jeśli chodzi o KRS Stowarzyszenia ZHP. Dostęp do akt może mieć każdy.
Zaczynam akcję niech "Klęska nie będzie sierotą" bo przecież każde dziecko ma Ojca.

Szukam żeglarskiego pomysłu na termin 23.10 - 30.11 .

_________________
Wszyscy leżymy w rynsztoku, lecz niektórzy patrzą w gwiazdy


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 6 paź 2021, o 12:19 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 21 mar 2010, o 11:44
Posty: 2434
Lokalizacja: Gdańsk
Podziękował : 371
Otrzymał podziękowań: 223
Uprawnienia żeglarskie: k.j.
Załącznik:
odpis_aktualny_384173_1633519095720.pdf [27.88 KiB]
Pobrane 266 razy
KRS...

_________________
Pozdr.
Tomek Niedbała



Za ten post autor Senator otrzymał podziękowanie od: Banjak
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 6 paź 2021, o 12:37 

Dołączył(a): 22 paź 2018, o 08:32
Posty: 12
Podziękował : 4
Otrzymał podziękowań: 0
Uprawnienia żeglarskie: Akceptowalne niesatysfakcjonujące
Dzięki,
Przesłałeś aktualny odpis z KRS. Mnie natomiast chodzi o zrobienie zdjęć akt w sądzie rejestrowym. Chodzi o to by ustalić, kto jakie wnioski składał, dokumenty okołobilansowe, kto i jakie dokumenty składał z ramienia Fundatora tp itd. Już sam fakt, że Pan wskazywany jako Prezes Zarządu Fundacji nie jest wpisany do rejestru wymaga sprawdzenia i wyjaśnienia zanim będę coś dalej robił.
Ot taki sporcik na zimę sobie będę uprawiał.

_________________
Wszyscy leżymy w rynsztoku, lecz niektórzy patrzą w gwiazdy


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 18 paź 2021, o 14:44 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 7 cze 2010, o 19:37
Posty: 13327
Lokalizacja: Port Rybnik
Podziękował : 1509
Otrzymał podziękowań: 2196
Uprawnienia żeglarskie: sternik jachtowy
Info z ZHP
https://zhp.pl/2019/informacja-nt-konty ... wa-cwm-zhp

Obrazek

_________________
Wojciech1968 Port Rybnik
W życiu piękne są tylko chwile...


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 18 paź 2021, o 15:45 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 21 kwi 2006, o 11:31
Posty: 17288
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował : 2165
Otrzymał podziękowań: 3581
Uprawnienia żeglarskie: ***** ***
Mnie to się ścieżka w linku podoba. :-)
2019!

_________________
Pozdrawiam,
Marek Grzywa


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 18 paź 2021, o 16:07 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 1 sie 2010, o 11:32
Posty: 13995
Lokalizacja: Miasto 178 Mm na południe od Bornholmu
Podziękował : 1930
Otrzymał podziękowań: 2006
Uprawnienia żeglarskie: Kurde, no, brzydzę się sobą ale mam.
Czyli powrót do punktu wyjścia.

Biuro Armatorskie już było i się nie sprawdziło skoro z niego zrezygnowano... :-(

_________________
Konsul 37 "Don Kichot"
POL 0001WR
MMSI 261037650
www.jachtdonkichot.pl


A po nocy nadchodzi dzień... I niech już tak zostanie.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 19 paź 2021, o 19:44 

Dołączył(a): 31 mar 2013, o 19:19
Posty: 2425
Podziękował : 0
Otrzymał podziękowań: 442
Uprawnienia żeglarskie: różne
Cytuj:
(...) Na podstawie zebranych materiałów stwierdzono:

• znaczące nieprawidłowości w prowadzeniu dokumentacji finansowej i sprawozdawczości fundacji za okres 2018-2020 - niezaksięgowane zdarzenia finansowe (ok. 2.000 dokumentów), brak połączenia zdarzeń finansowych z faktem zapłaty (ok. 26.000 zdarzeń), braki w materialnej dokumentacji źródłowej, nierzetelność sprawozdań, nierzetelność nadzoru,

• znaczne zadłużenie fundacji oraz brak zdolności do samodzielnego regulowania zobowiązań, w tym zobowiązań wobec pracowników fundacji,

• brak zdolności utrzymania użyczonego przez ZHP jachtu Zawisza Czarny w stanie zdolności
do żeglugi

• brak możliwości do samodzielnego kontynuowania działalności Fundacji.

W związku z powyższym Główna Kwatera ZHP, jako Fundator Fundacji, działając na podstawie statutu Fundacji oraz Statutu ZHP, podjęła decyzję o likwidacji Fundacji Harcerstwa Centrum Wychowania Wodnego ZHP ze względu na wyczerpanie się środków finansowych i majątku Fundacji, niezbędnych do prowadzenia przez nią statutowej działalności. Powołany został Likwidator Fundacji, którego zadaniem jest uregulowanie zobowiązań Fundacji, zamknięcie spraw Fundacji i wykreślenie jej z rejestrów zgodnie z obowiązującymi przepisami.

Narobić długów i się zlikwidować - bardzo "harcerskie" działanie :-?
Czy aby na Zawiasie nie ustanowiono zastawu?
Z jakich środków ZHP ma niby uregulować te długi po fundacji, ze składek harcerskich?


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 20 paź 2021, o 06:16 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 1 sie 2010, o 11:32
Posty: 13995
Lokalizacja: Miasto 178 Mm na południe od Bornholmu
Podziękował : 1930
Otrzymał podziękowań: 2006
Uprawnienia żeglarskie: Kurde, no, brzydzę się sobą ale mam.
Związek ma do spłacenia jeszcze kredyt zaciągnięty na remont klasowy. Zastaw ustanowiono o ile mi wiadomo nie na Zawiasie a na ośrodkach harcerskich (stałej bazie obozowej). Poprzednia naczelniczka pozbyła się za to stołka.

Niestety Zawias nie ma szczęścia, zmieniają się zarządzający i zostawiają po sobie kolejne gruzowisko... :-(

_________________
Konsul 37 "Don Kichot"
POL 0001WR
MMSI 261037650
www.jachtdonkichot.pl


A po nocy nadchodzi dzień... I niech już tak zostanie.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 20 paź 2021, o 12:49 

Dołączył(a): 22 paź 2018, o 08:32
Posty: 12
Podziękował : 4
Otrzymał podziękowań: 0
Uprawnienia żeglarskie: Akceptowalne niesatysfakcjonujące
Gorzkie żale,
1. Jak wynika ze statutu Fundacji (§6 Działalność gospodarcza Fundacji) może ona prowadzić działalność gospodarczą taką jak „eksploatacja automatów do gier zręcznościowych, nawet na monety” – nie pływałem na Zawiasie (a chciałem) – czy są tam automaty do gier zręcznościowych, czy może cały Zawias to taki automat?
2. Punkt drugi prawa harcerskiego „Na słowie harcerza polegaj jak na Zawiszy.” – bez komentarza

Czy uważacie,
że jeśli decyzje co do odbywania rejsów podejmuje Główna Kwatera ZHP (o ich wstrzymaniu)
- to ta Główna Kwatera jest osobą, która zajmuje się sprawami majątkowymi innej osoby prawnej (Fundacji) na zasadzie faktycznego wykonywania?

…… zrodził mi się nowy pomysł udowodnienia moim bliskim, że nie jestem aż takim hazardzistą?

Pozdrawiam wszystkich hazardzistów:

Jakub Banasik

_________________
Wszyscy leżymy w rynsztoku, lecz niektórzy patrzą w gwiazdy


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 20 paź 2021, o 15:19 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 1 sie 2010, o 11:32
Posty: 13995
Lokalizacja: Miasto 178 Mm na południe od Bornholmu
Podziękował : 1930
Otrzymał podziękowań: 2006
Uprawnienia żeglarskie: Kurde, no, brzydzę się sobą ale mam.
Tu musiałby się wypowiedzieć prawnik. Czy Związek przejmie zobowiązania za Fundację, trudno powiedzieć.
Z tego co wyczytałem w którymś opublikowanym dokumencie Zawias był użyczony Fundacji, więc na zdrowy rozsądek nie powinien podlegać zajęciu komorniczemu i powinien wrócić na stan ZHP.

_________________
Konsul 37 "Don Kichot"
POL 0001WR
MMSI 261037650
www.jachtdonkichot.pl


A po nocy nadchodzi dzień... I niech już tak zostanie.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 21 paź 2021, o 17:43 

Dołączył(a): 31 mar 2013, o 19:19
Posty: 2425
Podziękował : 0
Otrzymał podziękowań: 442
Uprawnienia żeglarskie: różne
Kurczak napisał(a):
Związek ma do spłacenia jeszcze kredyt zaciągnięty na remont klasowy.

więc tego co poniżej to już nie byłbym taki pewny (jak nie za długi fundacji, to za długi ZHP-u)
Kurczak napisał(a):
Z tego co wyczytałem w którymś opublikowanym dokumencie Zawias był użyczony Fundacji, więc na zdrowy rozsądek nie powinien podlegać zajęciu komorniczemu i powinien wrócić na stan ZHP.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 22 paź 2021, o 06:06 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 1 sie 2010, o 11:32
Posty: 13995
Lokalizacja: Miasto 178 Mm na południe od Bornholmu
Podziękował : 1930
Otrzymał podziękowań: 2006
Uprawnienia żeglarskie: Kurde, no, brzydzę się sobą ale mam.
Kredytu do tego nie mieszaj. Jeśli Związek nie będzie go spłacał, komornik żeby zaspokoić wierzyciela zajmie i zlicytuje ośrodki, które są zastawem.

_________________
Konsul 37 "Don Kichot"
POL 0001WR
MMSI 261037650
www.jachtdonkichot.pl


A po nocy nadchodzi dzień... I niech już tak zostanie.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 22 paź 2021, o 11:26 

Dołączył(a): 22 paź 2018, o 08:32
Posty: 12
Podziękował : 4
Otrzymał podziękowań: 0
Uprawnienia żeglarskie: Akceptowalne niesatysfakcjonujące
Gorzkie żale cd

Dzisiaj na stronie "Fundacja Harcerstwa Centrum Wychowania Morskiego ZHP" ukazała się wiadomość:
"Ahoj!

Informujemy, że aktualnie na czas Tygodnia Zawiszy wyjątkowo Zawisza jest zacumowany na miejscu ORP Błyskawicy, korzystając z lepszej lokalizacji. W ramach wykupionego biletu na krótkie rejsy oraz nocne pływanie, zapraszamy właśnie tam, czyli na początek Nabrzeża Prezydenckiego.

Prosimy o punktualność oraz ubranie się stosownie do pogody - przypominamy, że choć na lądzie jest ciepło, to na morzu jest zazwyczaj zimniej, więc zalecamy zabrać coś ciepłego.

Do zobaczenia na pokładzie,

Załoga Zawiszy"


Czy Załoga Zawiszy może mi wyjaśnić jak to jest, że rejs w terminie od 23.10.2021 do 30.10.2021 nie może się odbyć, a mogą się odbyć rejsy w ramach Tygodnia Zawiszy?

Oczywiście nie mam pretensji do Załogi Zawiszy, ale skoro ZHP sprzedaje dwa razy tego samego konia (informacja wskazuje, że impreza jest odpłatna) to ta organizacja będzie miała pieniądze na zwrot wpłaconych kwot, a jeśli nie zostaną zwrócone to Zarząd ZHP (Komisja Rewizyjna i inne dumnie nazywane osoby) będzie wypłacał je z własnej kieszeni.

Rozumiem, że wszystkie informacje o braku szeroko rozumianego seaworthiness Zawiasa są nieprawdziwe/ względnie nieaktualne.

Jakby co to jestem spakowany i wyrażam gotowość do wyjazdu.

Pozdrawiam wystawionych do wiatru ;-)

Jakub Banasik

_________________
Wszyscy leżymy w rynsztoku, lecz niektórzy patrzą w gwiazdy


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 22 paź 2021, o 11:35 

Dołączył(a): 22 paź 2018, o 08:32
Posty: 12
Podziękował : 4
Otrzymał podziękowań: 0
Uprawnienia żeglarskie: Akceptowalne niesatysfakcjonujące
UWAGA PROSTUJĘ WYPOWIEDŹ!

Na stronie Fundacji ktoś majstruje i okazuje się, że informacja dotyczy daty czerwcowych dni (czego nie doczytałem - mea culpa).

Przepraszam, ale poczucie krzywdy przesłoniło mi chwilowo spostrzegawczość.

JB

_________________
Wszyscy leżymy w rynsztoku, lecz niektórzy patrzą w gwiazdy


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 22 paź 2021, o 11:53 

Dołączył(a): 22 paź 2018, o 08:32
Posty: 12
Podziękował : 4
Otrzymał podziękowań: 0
Uprawnienia żeglarskie: Akceptowalne niesatysfakcjonujące
Gorzkie żale cd

Jednak z zaistniałej sytuacji na stronie internetowej Fundacji wyciągam następujące wnioski:

Druhny i Druhowie zakwaterowani (mam nadzieję, że nie zabetonowani) w Kwaterze Głównej ZHP czytają forum, bowiem
Na stronie internetowej Fundacji zmiany zaczęły być wprowadzane po tym, jak pojawiła się możliwość wywiedzenia, że odpowiedzialna za długi może być nie tylko Fundacja, ale także ZHP i jej kwatera, a także istnieje ścieżka adekwatnego potraktowania osób tamże zakwaterowanych,

Druhny i Druhowie lekceważą moją korespondencję wysłaną do ich Kwatery Głównej, choć uprzejmy Druh Dyżurny poinformował, że nie lekceważą i nawet przekazał, że zadzwoni,

Dlatego widząc reakcję "zakwaterowanych" na moją wypowiedź tutaj - proszę tylko o oddanie mi dokonanej wpłaty. Zakwaterowanych informuję nie wzruszają mnie opinie, że to pieniactwo.

Z harcerskim pozdrowieniem

Jakub Banasik

_________________
Wszyscy leżymy w rynsztoku, lecz niektórzy patrzą w gwiazdy


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 25 paź 2021, o 20:03 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 9 wrz 2012, o 15:03
Posty: 418
Podziękował : 157
Otrzymał podziękowań: 73
Uprawnienia żeglarskie: wystarczające
Banjak napisał(a):
Gorzkie żale cd

Jednak z zaistniałej sytuacji na stronie internetowej Fundacji wyciągam następujące wnioski:

Druhny i Druhowie zakwaterowani (mam nadzieję, że nie zabetonowani) w Kwaterze Głównej ZHP czytają forum, bowiem
Na stronie internetowej Fundacji zmiany zaczęły być wprowadzane po tym, jak pojawiła się możliwość wywiedzenia, że odpowiedzialna za długi może być nie tylko Fundacja, ale także ZHP i jej kwatera, a także istnieje ścieżka adekwatnego potraktowania osób tamże zakwaterowanych [ciach]
Nie czytają. Natomiast zdają sobie sprawę, że niektóre procesy zajmują czas (np. zmiana podmiotu operującego jachtem, pozyskanie lub znalezienie środków itd.), widzą kampanię medialną dookoła, są świadomi, że wdawanie się w debatę publiczną może utrudnić niektóre z ich działań. Dodatkowo, w ostatni piątek biuro FH CWM ZHP ostatecznie zostało zamknięte, więc pewnie uzyskano dostęp do strony i zaczęto porządkować lub uaktualniać jej informacje.

Wydaje mi się, że ze strony znikła wiadomość widniejąca od sierpnia lub września. Coś o tym, że będą podejmowane jakieś decyzje... 14 października na stronie ZHP pojawiła się z kolei bardzo ogólna wiadomość o planach powołania nowego operatora, czyli biura armatorskiego dla Zawiszy i ewentualnie innych jachtów.

Ja bym nie wyciągał zbyt daleko idących wniosków. Załoga Zawiszy robi dokładnie to samo (wiem, bo byłem tam w zeszłym tygodniu).

_________________
Piotr PanWac Nowacki
-------------------
Żyje się dla marzeń...



Za ten post autor panwac otrzymał podziękowanie od: Banjak
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 25 paź 2021, o 21:34 

Dołączył(a): 22 paź 2018, o 08:32
Posty: 12
Podziękował : 4
Otrzymał podziękowań: 0
Uprawnienia żeglarskie: Akceptowalne niesatysfakcjonujące
Gorzkie żale cd
Przyjmuję z pokorą i smutkiem.
Z mojego punktu widzenia w Twoim przedstawieniu dostrzegam kilka aspektów:
1. Los jachtu. Zwracam uwagę, że tego zagadnienia nie dotykam. Uważam, że powinien on dalej pełnić swoją funkcję (przede wszystkim pływać) i pozostać w rękach ZHP, choć nie kosztem innych.
2. Zachowanie Fundatora czyli władz ZHP. Z punktu widzenia osoby, która zapłaciła za rejs i nie może odzyskać pieniędzy, to sposób w jaki postępują jest nieakceptowalny.
3. Chęć Fundatora by nie było debaty publicznej. Właśnie brak stosownego nagłośnienia tego jak się plugawi dorobek wielu oddanych pasjonatów, ośmiela do bezrefleksyjnego wystawiania do wiatru innych,
4. Jak to nazwałeś ładnie „Porządkowanie strony internetowej”. Po prześledzeniu co i w jaki sposób się zmieniło, to w moim odczuciu te "porządki" nie są niczym innym jak tylko szytą grubymi nićmi próbą eliminowania z przestrzeni publicznej treści, pozwalających na ustalenie do kogo personalnie można mieć pretensje. Jak popatrzy na rejestr zmian strony widać to gołym okiem.
Wnioski wyciągam na podstawie faktów, a nie na podstawie intencji, tym bardziej, że nie jawią się one jako szlachetne.
Rozumiem, że powoduje Tobą chęć wyciszenia emocji. Jednak proszę, zwróć uwagę, że:
a. Zamiast być na rejsie, to dzięki paru nieodpowiedzialnym osobom, siedzę teraz w domu bez kasy którą zapłaciłem,
b. Podejmowane są w dalszym ciągu działania pozorne, których celem jest to jak nie wywiązać się z zobowiązań (czytaj nie spłacić długów czy to Fundacji, czy też nie dopuścić by długi te zapłaciło ZHP lub osoby, które do nich doprowadziły),
Twoja uspokajająca sugestia bym nie wyciągał zbyt daleko idących wniosków odnosi odwrotny skutek. Rozumiem, że doszło do sytuacji w której trzeba „pozyskać lub znaleźć środki”. Jednak, może trzeba po męsku (przepraszam Panią oddelegowaną (?) do Fundacji) odpowiedzieć sobie na pytanie, czy jest to powód, by tolerować zagrożenie dla obrotu gospodarczego? Może (?) zbyt łatwo przychodzi nam godzenie się z usprawiedliwieniami i wyjaśnieniami, że tak się stało – no i trudno. Troszeczkę pływam i wiem jedno, żadnego Morza, ani Wiatru nie uspokoimy usprawiedliwianiem się lub kogoś. Żywioł szybko zweryfikuje, czy jesteśmy rzetelnie przygotowani do rejsu i czy zachowujemy się odpowiedzialnie. Do odpowiedzialnego działania należy też eliminowanie lub neutralizowanie tych członków załogi, którzy jak ta łyżka dziegciu potrafią zepsuć beczkę miodu.
Uff …. znowu musiałem się wywnętrzyć (a obiecałem sobie.....).


Jakub Banasik

_________________
Wszyscy leżymy w rynsztoku, lecz niektórzy patrzą w gwiazdy


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 26 paź 2021, o 06:20 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 1 sie 2010, o 11:32
Posty: 13995
Lokalizacja: Miasto 178 Mm na południe od Bornholmu
Podziękował : 1930
Otrzymał podziękowań: 2006
Uprawnienia żeglarskie: Kurde, no, brzydzę się sobą ale mam.
Jak już pisałem biuro armatorskie już było zdaje się było i zostało zamienione na inną formę zarządzania Zawiasem, która miała być lepsza.
Okazało się, że nie. :-(
Z tego co napisano problem nie powstał miesiąc temu tylko narastał latami. Ktoś zaniedbał kontrolę nad działaniem fundacji lub zbytnio jej zaufał, co sprowadza się do tego samego.

_________________
Konsul 37 "Don Kichot"
POL 0001WR
MMSI 261037650
www.jachtdonkichot.pl


A po nocy nadchodzi dzień... I niech już tak zostanie.



Za ten post autor Kurczak otrzymał podziękowanie od: panwac
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 26 paź 2021, o 11:32 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 9 wrz 2012, o 15:03
Posty: 418
Podziękował : 157
Otrzymał podziękowań: 73
Uprawnienia żeglarskie: wystarczające
Banjak napisał(a):
Gorzkie żale cd
[...]
2. Zachowanie Fundatora czyli władz ZHP. Z punktu widzenia osoby, która zapłaciła za rejs i nie może odzyskać pieniędzy, to sposób w jaki postępują jest nieakceptowalny.
Nie chcę komentować postępowania władz ZHP (czasem słabo komunikujących się), które uznaję za co najmniej powolne. Niemniej (nie będąc stroną konfliktu) chciałbym Ci zwrócić uwagę na kilka drobiazgów:

- po uznaniu, że w FH CWM są nieprawidłowości, fundator postanowił wysłać tam Audytora, a później Likwidatora. Dla mnie to oznacza chęć rozwiązania problemów, bo inaczej w FH CWM byłby już syndyk i nikt z poszkodowanych raczej by nie odzyskał pieniędzy.

- ZHP nie jest bankiem ani prywatną osobą z milionami na koncie. Już na ostatni remont klasowy ZHP wziął pożyczkę. Żeby uruchomić kolejne środki (a pewnie nie są one małe) potrzebuje nie tylko decyzji zarządu, ale też zgody ciał nadzorczych. A one nie muszą spotykać się na obrady od ręki.

- sprawdziłbym jeszcze, kto jest organizatorem Twojego rejsu (kto wobec Ciebie za niego odpowiada). Na stronie FH CWM jest wykaz rejsów organizowanych przez fundację. Jeśli organizatorem jest fundacja, to powinieneś naciskać ją w rozumieniu jej Likwidatora (a nie ZHP) o zwrot pieniędzy; jeśli to zewnętrzny podmiot, to on jest dla Ciebie stroną, a Fundacja jest stroną dla niego.

Gdy tworzono fundację jakieś 10 lat temu, wśród harcerskich wodniaków był spory sprzeciw. Dwa lata wcześniej był konkurs na rozwój CWM w którym startowałem i wtedy propozycje były inne, niż ostatecznie przyjęta przez ZHP. Co więcej, w planach było przekazanie majątku w rodzaju Zawiszy fundacji i dzięki protestom udało się tego uniknąć - dzięki temu dziś jest możliwy jego powrót do właściciela i rozwiązanie sprawy.

_________________
Piotr PanWac Nowacki
-------------------
Żyje się dla marzeń...



Za ten post autor panwac otrzymał podziękowanie od: Banjak
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 27 paź 2021, o 15:21 

Dołączył(a): 22 paź 2018, o 08:32
Posty: 12
Podziękował : 4
Otrzymał podziękowań: 0
Uprawnienia żeglarskie: Akceptowalne niesatysfakcjonujące
Wciąż gorzkie żale,
Trafił swój na swego.
1. Cieszę się, że piszesz o syndyku – widzę, że dostrzegasz problem. Skomentuję to tak: gdyby syndyk był o właściwym czasie, przykrości nie miałbym ani ja, jak i wiele innych podmiotów.
2. Wbrew pozorom ZHP jest osobą prawa prywatnego. ZHP zdecydowała się założyć twór pod nazwą „Fundacja ….”, zdecydowała dać jej swoją firmę i niepodzielnie tamże zarządzać.
3. Nie jest prawdą, że władze (czy to ZHP, czy to Fundacji), nie muszą się spotykać od ręki. Muszą! Co więcej ustawodawca jeszcze w kwietniu 2020 roku wprowadził przepis art. 10 ust. 1a prawa o stowarzyszeniach i dał im do ręki instrument jak to robić. Cytuję „1a. Jeżeli członkowie władzy stowarzyszenia wyrazili na to zgodę w formie dokumentowej, głosowanie poza posiedzeniami władz stowarzyszenia może odbywać się z wykorzystaniem środków komunikacji elektronicznej.”. Co to jest postać dokumentowa, odsyłam do art. 772 Kodeksu Cywilnego. Podobna regulacja dotyczy Fundacji. Gdyby którekolwiek władze pełniły należycie swoją funkcje to mogły podejmować decyzje – na tej samej zasadzie jak się tutaj pałujemy .Pomijam to, że to przecież harcerze (są wici).
4. Sprowadzanie problemu tylko do relacji pomiędzy mną, a Fundacją zmierza do zmniejszenia szans na odzyskanie kasy. Ci, którzy (nawet tylko faktycznie) wykonują zarządzanie także ponoszą odpowiedzialność. Nic nie determinuje tego, że stroną dla mnie miałaby być tylko Fundacja.
5. Proszę, nie kieruj mnie bym naciskał kogoś kogo nie ma. Wystarczy popatrzyć do KRS Fundacji …. Likwidatora, ani likwidacji Fundacji nie ma! Na stronie internetowej nie ma też o tym żadnej informacji (wystarczy powiesić odpowiednie uchwały i poinformować, że wniosek do KRS został złożony wtedy i wtedy). Zapewniam, że telefon w Fundacji konsekwentnie milczy.
6. O tym, czy możliwe jest „rozwiązanie sprawy” (Twoje ostatnie zdanie) decydować będzie to, czy możliwe jest zaspokojenie długu wobec mnie (i oczywiście innych długów też), a to znaczy że ….. sprawa będzie się toczyć, aż ktoś za to zapłaci.
Dopowiem jeszcze tak, byłem (ubolewam - nie jestem) wodniakiem. Improwizacja wewnątrz własnej struktury organizacyjnej nie jest mi obca , ale tam gdzie wchodzi się w relacje zewnętrzne i podejmuje działania komercyjne – w przypadku harcerstwa, to jak chodzenie z odbezpieczonym granatem.
I jeszcze jedno, …..czy uważasz, że istnieje powód dla którego miałbym zrezygnować (jaki?)? Jak poręczysz za zwrot kasy – rozważę to.

Pzdr Jakub Banasik

_________________
Wszyscy leżymy w rynsztoku, lecz niektórzy patrzą w gwiazdy


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 72 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3  Następna strona


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 157 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
[ Index Sitemap ]
Łódź motorowa | Frezowanie modeli 3D | Stocznia jachtowa | Nexo yachts | Łodzie wędkarskie Barti | Szkolenia żeglarskie i rejsy NATANGO
Olej do drewna | SAJ | Wypadki jachtów | Marek Tereszewski dookoła świata | Projektowanie graficzne


Wszystkie prawa zastrzeżone. Żaden fragment serwisu "forum.zegluj.net" ani jego archiwum
nie może być wykorzystany w jakiejkolwiek formie bez pisemnej zgody właściciela forum.żegluj.net
Copyright © by forum.żegluj.net


Nasze forum wykorzystuje ciasteczka do przechowywania informacji o logowaniu. Ciasteczka umożliwiają automatyczne zalogowanie.
Jeżeli nie chcesz korzystać z cookies, wyłącz je w swojej przeglądarce.



POWERED_BY
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL