A czy miał ktoś nawijarkę grota domasztową?

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell

Należy zwiększyć wpływy wailanta.
v

Na pewno Konsal 2 i Mokotów.

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl

No i popatrz - Mokotów dojechał z ową wyciągarką (a nawet i dwoma) i nawet zajął drugie miejsce


A powiedz - czy Ola narzekała na te rolery i coś z nimi było nie tak ?

Bo jeżeli nie to może nie wszystkie rolery są Bee...

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell

To by nikt nie startowal

_________________
pozdrowienia piotr

Nie są be. Używa się ich i będzie używało także w regatach. Są tylko trzy szkoły: pierwsza, klasyczna, ortodoksyjna powiedziałbym, która rollery uważa za samo zuo. Podejrzewam, że wielu z nich nigdy nie korzystało z takiego systemu, ale mimo to nie dopuszcza do siebie takiej możliwości. Żagle muszą być na raksach, liklinach ostatecznie pełzaczach - bo tak i już. Bo tak było za dziada, pradziada et cetera...
Druga, pośrednia, która wie, że rollery są wygodne i w sumie OK, ale nie chcą się wyłamywać wśród innych regatowców lub obawiają się opinii "mięczaków".
Trzeci, którzy mają doświadczenie jak grupa pośrednia, lecz mają w poważaniu co o nich mówią inni.

_________________
Konsul 37 "Don Kichot"
POL 0001WR
MMSI 261037650
https://jachtdonkichot.pl/


A po nocy nadchodzi dzień... I niech już tak zostanie.

Spoko, to się dowiadywuję.

Wracając do takielunku. Dwa sezony temu demontowałem cały takielunek. Przeglądałem wszystkie liny pod kątem widocznych uszkodzeń, załamań, śladów korozji zwłaszcza przy zaprasowywanych końcówkach. Demontowałem także okucie topowe. Nigdzie nie stwierdziłem widocznych uszkodzeń ani rudej.
Być może liny były wymieniane całkiem niedawno, jeszcze przez poprzedniego właściciela.

_________________
Konsul 37 "Don Kichot"
POL 0001WR
MMSI 261037650
https://jachtdonkichot.pl/


A po nocy nadchodzi dzień... I niech już tak zostanie.

Widzisz Piotr - ja nie jestem w żadnej z tych szkół bo nie pływam regatowo, choć duchowo należę do tej trzeciej

Myślałem do tej pory, że jak od lat na forum mówi się, że rolery to samo zło (szczególnie w regatach) to życie obroni tą tezę.

A tu patrz - w Bitwie, która odbyła się w bardzo trudnych warunkach pogodowych - na jednym z jachtów są oba rolery grota (i chyba widzę na fotce, że żagiel przedni też jest na rolerze) i jacht ten dojechał, nic mu się nie posypało a na dodatek sterniczka jego zajęła drugie miejsce we współzawodnictwie, gdzie kilkunastu innych się wycofało...

No to w tym momencie w gruzy wali mi się cała teoria o złych rolerach...

PS. Mam roler grota firmy SELDEN - przepłynąłem na nim kilka tys. mil - nigdy mi się nie zaciął - od trzech lat próbuję zrozumieć, czemu jest on zły i ... ni cholery nie idzie mi to...

A teraz Ola jeszcze dodatkowo pokazała, że jacht z rolerami może zająć wysoką pozycję we współzawodnictwie z innymi - pozbawionymi rolerów - jachtami...

To jak to jest z tymi złymi rolerami ?

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell

Wężykiem.. jest jeszcze czwarta grupa co to używała i tak, i tak - i uważa, że wygoda nie jest warta ryzyka...

Pomijając już to, że rolery są różne. A różnice pomiędzy rolerem będącym de facto integralną częścią takielunku i „systemu refowania”* - a zwijaczem, który nie przeszkadza w postawieniu innego żagla na innym zwijaczu lub na sztagu, jest jak pomiędzy Wiedźmą a Energą

*cudzysłów zamierzony. Bo to żaden system a lenistwo...

_________________
Pozdrawiam, Monika Matis
http://www.facebook.com/theseanation

My recent thought:
"...pessimist moans about breakdowns, optimist expects it won't break; realist makes it easy to fix..."

Nie są złe. Są dodatkową komplikacją która MOŻE (patrz mi na usta: MOŻE. nie MUSI) się popsuć lub wprowadzić ekstra utrudnienie. I wtedy, gdy taki roler jest integralną częścią takielunku uniemożliwiając, w razie awarii, jego bezpieczne używanie w ciężkiej pogodzie - to chyba mamy problem...

_________________
Pozdrawiam, Monika Matis
http://www.facebook.com/theseanation

My recent thought:
"...pessimist moans about breakdowns, optimist expects it won't break; realist makes it easy to fix..."

Buras, nie musisz mnie przekonywać, gdybym miał ochotę się regacić i tak bym nie zrezygnował z rollera sztaksla i grota gdyby było by mnie tylko na niego stać.

_________________
Konsul 37 "Don Kichot"
POL 0001WR
MMSI 261037650
https://jachtdonkichot.pl/


A po nocy nadchodzi dzień... I niech już tak zostanie.

Ale tutaj wracamy do tematu wątku - wydaje mi się, że przed każdym pływaniem należy sprawdzić całość technikologii jachtowej - nie tylko przed regatami.

Bo popsuć się może wszystko i wszędzie i nie zawsze mamy na to wpływ.

Sąsiad kupił sobie jakiś nowy model wypasionej fury marki Mercedes i już drugiego dnia zabrali mu to na lawecie do serwisu bo nie mógł zapalić.

Dostępne żeglarskie przykłady nasze własne pokazują, że coś niesprawdzonego lub nie dostatecznie przygotowanego zepsuć się może zawsze.

Kurczakowi wał śrubowy wysuwał się dwa razy - drugi raz po pierwszej jego naprawie.

Czy to znaczy, że napędy śrubowe są beee?

Nie - i tutaj autor wątku - znaczy Tomek - ma całkowitą rację rozpoczynając watek o właściwym technicznym przygotowaniu jachtów tyle, że jego sens powinien odnosić się nie tylko do tak szczególnych regat jak Bitwa o Gotland a do całości naszego pływania i tyle.

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell

Ale właśnie do tego się miał odnosić.
Bitwa to tylko przykład.

Rolery to urządzenia, które nie muszą się zawsze zepsuć. Ale jak się roler zepsuje, to mamy większe kłopoty, niż gdyby go nie było.
Zwracam uwagę, że te dwa rolery, które nawaliły, to były rolery sztaksli, używane niemal powszechnie.
Przy czym to zawsze jest łańcuch zależności.

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl

Mój Furlex 100 się bardzo opornie zwijał, tj. trzeba było użyć relatywnie dużej siły do zwinięcia genui w całkiem lajtowych warunkach. Okazało się, że przyczyna była bardzo prozaiczna. Roller ma punkty smarownicze, które trzeba wypełniać regularnie smarem. W instrukcji jest to jak byk napisane i pokazane. Ale przecież instrukcje są dla głuptaków. Inżynier manuala nie potrzebuje, inżynier ma nosa, zmysł techniczny i chwatit.

_________________
Konsul 37 "Don Kichot"
POL 0001WR
MMSI 261037650
https://jachtdonkichot.pl/


A po nocy nadchodzi dzień... I niech już tak zostanie.

A skad masz wiedze na temat tych 3 szkol ? Z wlasnego doswiadczenia czy internetu ?

Z obserwacji własnych i śledzenia wypowiedzi juzerów obu Forów.

_________________
Konsul 37 "Don Kichot"
POL 0001WR
MMSI 261037650
https://jachtdonkichot.pl/


A po nocy nadchodzi dzień... I niech już tak zostanie.

Może dlatego niektórzy w ogóle się nie wypowiadają?

_________________
Pozdrawiam
Szymon Kuczyński
Dookoła świata, raz jeszcze..
http://calloftheocean.pl/

Może nie mają doświadczeń z rolerami ?

Bo co do np. rolera grota to póki nie miałem masztu z owym wynalazkiem na swoim własnym jachcie to też słysząc zdanie innych nie miałem do niego przekonania.

Dziś twierdzę, że do normalnego turystycznego pływania nie ma rzeczy wygodniejszej.

Natomiast Alaksandra na Mokotowie pokazała, że rolery te mogą być przydatne także w trudnych warunkach i jak tylko Olę kiedyś spotkam to za tą wiedzę wyściskam Ją mocno.

Bo ogólne opinie forumowe przedstawiały dotąd wszelakie rolery jako źródło zła wszelakiego a tu - na Mokotowie - okazało się, że nawet trudne regaty można ukończyć mając owe rolery na jachcie i jeszcze zająć w regatach tych dobre miejsce.

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell

A na jakich regatach prowadziles te obserwacje ?

Wlodku, przez ponad 50 zebralo mi sie sporo doswiadczen i z rolerami i ze zwijakami roznych marek i modeli. Mam tez podobne doswiadczenie i z raksami i z rzepami do mocowania sztaksli i z owiewkami roznych typow. Dlatego wlasnie jesli powieszchnia sztaksla pozwala mi na samodzielne zrzucenie i postawienie pozostaje przy raksach choc korci mnie zwijak ze wzgledu na to ze plywajac sam w regatach ltwiej by bylo zwinac foka na zwijaku po postawieniu spinakera i szybciej rozwinac po zrzuceniu
Do tego polecam zapoznanie sie z relacjami uczestnikow ostatniej BoG . Wnoski niech kazdy wyciagnie sobie sam .
I jeszcze jedno, sam pisales o awarii hydraulicznego napedu steru. Gdybys zamiast kola mial rumpel do takiej awarii by nie doszlo. Znam tez co najmniej 2 przypadki kiedy awaria mechanicznej przekladni kola sterowego doprowadzila do utraty jachtu.

Rolery są dla ludzi. Muszą być dobrej jakości i uważnie używane (patrz zeznanie Jacka Chabowskiego po wycofaniu się z BoG).
Na jachcie stricte regatowym rolera bym nie miał.
Na rekreacyjnym mam.
Wersje pośrednie dopuszczają rozwiązania różne.
Żeglarstwo to nie zbiór dogmatów!

Wysłane z mojego SM-G930F przy użyciu Tapatalka

_________________
Jestem tylko szarym człowiekiem
www.armator-i-skipper.pl

Nie M@rku - jakby w stoczni złożyli ten system prawidłowo to do tej awarii by nie doszło.

Po powrocie do kraju rozłożyłem potem ten cały system na czynniki pierwsze - złożyłem go ponownie i przez następne 8 lat - mimo nie raz trudniejszych warunków na morzu - nigdy mnie on nie zawiódł.

Natomiast M@rku jedno jest pewne - im bardziej skomplikowane systemy techniczne tym możliwość awarii większa i to się tyczy nie tylko jachtów.

Taka jest niestety negatywna strona rozwoju technicznego całości ludzkości - chcemy więcej wygody i tyle...

Ale nie ma innej drogi - inaczej wrócimy do dłubanek i łodzi Wikingów.

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell

Chyba że ktoś nie chce.

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl

Na ile jachtów znanych Ci ?

Ja znam jeden przypadek utopienia jachtu klasy Bavaria po utracie steru.

Ale czy to powód, abym sprzedał swój jacht?

Nie - rozebrałem u siebie w ub. roku cały układ steru - wyjąłem ster - złożyłem go ponownie i już wiem czemu ten jacht utonął.

Sprawa czysto techniczna - ot właśnie na ten wątek - każdy taki trzon steru ma swoje zabezpieczenie od góry właśnie aby się nie "zgubił" a w tym jachcie owo zabezpieczenie się w rejsie wykręciło bo ... ktoś w nim grzebał i nie zakontrował tego zabezpieczenia.

Sprawa techniczna - prosta - na przysłowiowy dzień roboty - jakby ktoś chciał to napiszę mu o tym instrukcję.

Także to nie jest tak M@rku, że jeden przypadek wadliwego rozwiązania technicznego ma rzutować na wszystkie inne jednostki.

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *



Tomek - statystyka - zdecydowana większość chce ...

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell

Dla wygody mamy dwa samochody z automatyczna skrzynia W zeglarstwie ktore aktualnie uprawiam przyjemnosc czerpie z czegos niz Ty . Wiem tylko ze jesli czegos nie ma, zepsuc sie nie moze

M@rek - ja lubię mieszkać na jachcie - czerpać z tego także wygodę - i mieszkając pływać - także wygodnie.

Ale wyobraź sobie, że mając na jachcie dużo rzeczy nie mam na nim ... telewizora co dla wielu jest niepojęte

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell

Heh, zamiast pisać o brakach, rozwiązaniach technicznych, detalach to wchodzimy w spory ideologiczne. Moja wina też w tym jest.

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl

Dobra - zmieniamy klimat - temat wstydliwy - toalety na jachcie.

Nie uciekniemy od tego - natura tak nas zbudowała, że od czasu do czasu - czy chcemy czy nie to "tron" jest naszym dobrem najwyższym

Wracamy lat temu kilka - rok 2013 - z Litwy z Kłajpedy - 4 osoby na burcie - 30 mil do Zatoki.

Pogoda majówkowa - atmosfera sielska anielska, aż tu nagle problem ... zbiornik toalety nie daje się opróżnić.

Dziś muszę przyznać, że instalację fekalną miałem na tamtym jachcie zbudowaną idiotycznie - wylot z kibla szedł tylko do zbiornika fekalnego w dnie a dopiero z owego zbiornika (70 litrów) zawartość jego można było albo wypompować za burtę osobną pompą z maceratorem albo odessać odsysarką z pokładu.

Brak było po prostu możliwości ominięcia tego zbiornika w opróżnianiu toalety

Tyle, że w morzu możliwość była tylko ta pierwsza bo odsysarki nie mieliśmy a tu zbiornik pełen - siku się chce - chcemy to odpompować - pompa chodzi a zawartość za burtę nie leci

Po dogłębniejszej analizie tematu i godzinie spędzonej w kiblu doszedłem do wniosku, że zatkany jest odcinek przewodu 50 mm za zbiornikiem na fragmencie trójnika rozdzielającego odpompowywanie zawartości na pompę z maceratorem od odsysania pokładowego.

Na całe swoje szczęście woziłem od zawsze na pokładzie sprężynę hydrauliczną z korbką na końcu.

Otworzyłem więc na pokładzie korek do portowego odsysania zawartości zbiornika fekalnego i zapuściłem we wnętrze rury idącej do zbiornika ową sprężynę kręcąc korbką jak hydraulik.

Odcinek do przeczyszczenia miałem ok 4 metrów - na szczęście sprężyna była dłuższa.

Idea użycia takiej sprężyny polega na wkręceniu jej w udrażniany odcinek rury fekalnej tak daleko jak się tylko da a następnie na wyciągnięciu całości na pokład.

Sprężyna na swoim końcu ma takie pazurki chwytające wszelkie śmieci zatrzymujące drożność przewodów.

Po wykonaniu takich kilku zapuszczeń owej sprężyny i wyciągnięciu jej na pokład - co wiązało się z uświnieniem siebie oraz pokładu zawartością zbiornika - za kolejnym przeczyszczaniem wyciągnąłem na pokład na końcu sprężyny ... chusteczkę higieniczną z gatunku tych tzw "mokrych".

Chusteczki takie mają tą właściwość, że nie rozpuszczają się nawet w chemii używanej do kibli TOY-TOY i pozostają w przewodach oraz zbiorniku dość skutecznie całość zatykając.

Do wrzucenia owej chusteczki oczywiście nikt z załogi mi się nie przyznał co i tak nie miało znaczenia.

Po udrożnieniu przewodu udało się następnie odpompować do morza całą zawartość zbiornika fekalnego i dalsza podróż do domu przebiegła już bez stresów perspektywy sikania za burtę - o czymś grubszym nie wspominając

Także nie tylko znajomość problemów takielunkowych oraz żeglarskich musi być nie obca posiadaczowi jachtu, ale także zawód hydraulika i szambiarza musi być mu znany

Od tego czasu w każdym swoim kiblu przyklejam na wprost siedziska WC wielkie naklejki z piktogramami jak dla murzynów o zakazie wrzucania do toalety czegokolwiek poza produktami przemiany własnego organizmu.

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell

Mój jacht nie jest gotowy