Może nazwą?

_________________
Stopy wody pod tym, no, kilem!

Biały Wieloryb czyli...
(Marek Popiel)

http://whale.kompas.net.pl

Też. W sumie - obaj ze Skiciem macie rację. Czym w końcu różni się prowadzenie roweru od prowadzenia śmigłowca? Nazwą i praktyką.

_________________
Pozdrawiam
Janusz Zbierajewski

A możesz nie krótko ? tzn, jakie są owe merytoryczne różnice w wiedzy jaką trzeba miec do prowadzenia jachtu 15m, a 24m, która to wiedzę trzeba by sprawdzać egzaminem?

_________________
Maciek"S"Kotas

---
O!...

jacht 15m jest dluższy od jachtu 24m a to znaczy, że z rufy na dziub jest dalej na jednym, a bliżej na drugim. I tę właśnie wiedzę sprawdza egzamin

_________________
"Bałtyk nocą skłania do przemyśleń.Ciemno i tylko woda dookoła.Czasem jakieś światełko w oddali, które szybko znika.Szum wiatru w olinowaniu i bulgot wody od dzioba jachtu." cytat z drugiego tomu " Przygód na Morzu"

Bez egzaminu się nie obejdzie

Nie tylko Ty Maćku
Takich jest więcej
Nadzieja umiera ostatnia.......

Micuś dzisiaj jezdem wspaniałomyślny

_________________
Konsul 37 "Don Kichot"
POL 0001WR
MMSI 261037650
https://jachtdonkichot.pl/


A po nocy nadchodzi dzień... I niech już tak zostanie.

Zgadzam się z Tobą, dopóki nie ma pełnej liberalizacji i bez patentu nie można pływać na jachtach np do 13 m to i rozmowa o tym nie ma sensu.
Fakt,że taka postawa osłabia znaczenie polskich kwitów, no ale cóż nie wiem, wbrew temu co się mówi czy one są aż tak mocne. Moim zdaniem właśnie brak bezpatencia psuje dyskurs na temat szkolnictwa żeglarskiego.

_________________
pozdrowienia piotr

Jak jacht ma typowy takielunek różnic nie ma wielkich, ale wystarczą dwa patyki z rejami i podciągniętymi w sztormie żaglami by manewr dojścia alongside na silniku w sposób skuteczny i bezpieczny wymagał bardzo dużych umiejetności operowania załogą.

Piotr Siedlewski

Ależ ja się zgadzam w 100% tylko, że tego się nabywa poprzez praktykę, a nie poprzez egzaminy Po za tym dlaczego ktos kto se kupi, bo go stać, jacht 24 metrowy z typowym takielunkiem ma się uczyć manewrowania na rejowcach? Ile kurde jest tych jachtów - rejowców do obsłużenia? a o ile mi wiadomo armator nie ma obowiązku dawać swojej jednostki każdemu z uprawnieniami. Problem z obecnym system polega na tym, że nadal jest obowiązkowy. Gdyby był nieobowiązkowy, nie byłoby żadnego problemu, żeby ktos stworzył system szkolenia i przyznawania certyfikatu kompetencji "dowodzenia jachtami z ożaglowaniem rejowym" i byłoby bez kłopotu.

_________________
Maciek"S"Kotas

---
O!...

dokładnie, i wtedy by się skończyło to pieprzenie o patentach, pzż i kto ma dłuższego

_________________
pozdrowienia piotr

Masz 100% racji, ale obracamy się w takiej a nie innej rzeczywistości - pragmatycznym trza być. Nie ma problemu dla żadnego kapitana plastikowego aby organizować rejsy na czymś co ma 20 m i 1 cm w papierach wraz z takielunkiem slup lub kecz/jol i wystawiać opinie.

Piotr Siedlewski

No i ja uważam, że to jest ok

_________________
Maciek"S"Kotas

---
O!...

Pewnie tak ale powiedz czego się mogę nauczyć pływając na jachcie 15m a jachcie 20m+1 cm. Duże są róznice

_________________
pozdrowienia piotr

Zasadnicze jak twierdzi Zbieraj, ale jakie to się nie dowiedziałem

_________________
Maciek"S"Kotas

---
O!...

Ale to już opisywałem, na morzu pod żaglami wielkich rożnic nie ma, zakładając że nie rozmawiamy o spinakerach, wytykach, odczepianych babysztagach.
W porcie pojawiaja się problemy związane z emocjami. 90 procent ludzi zapisujących sie na manewrówki wie jak operować cumami i odbijaczami, silnikiem ale ma lęki w manewrowaniu czymś długim. Szkolenie manewrowe polega na usunięciu tego lęku.

Piotr Siedlewski

Nie mówimy o szkoleniu tylko o egzaminach na uprawnienia kapitańskie.

_________________
Maciek"S"Kotas

---
O!...

wracając do pierwotnego pytania

Wybrałem staż na Selmie bo żeglowanie na niej (w odróżnieniu od akwenu) jest bardziej zbliżone do tego z którym mam zwykle do czynienia (slup , kecz : 44'' - 50'') .

Na Pogorię wybieram się żeby zobaczyć bo "nie warto nie być."

Wbrew pozorom patent KJ bywa przydatny .

Dobrze i nadmiarowo (co do uprawnień) wypełniony SAILING RESUME może skutkować zmniejszeniem wysokości kaucji i brakiem dodatkowych klauzul w umowie czarterowej : np. zakazu pływania w porze nocnej

A możesz podać konkretny przykład. Pytam z ciekawości

_________________
pozdrowienia piotr

Tak jak Piotr - choć jeden realny konkret poproszę.

czarter Laguna 400 11.2013 w Le Marin.

1x KJ + 1xJSM + SRC + STCW,
wpisane rejsy na CAT i akwenie,
dołączone skany dokumentów bo nie każdy na świecie musi się orientować co to jest JSM.

Kaucja spadła z 4000 EUR do 3000 EUR

Przepraszam,ze drąże temat co to jest



gdzie to mieliście wpisane?

Czy cenę negocjowaliście jak to wygląda?

_________________
pozdrowienia piotr

Nie chodzi wprawdzie mi po głowie pomysł popłynięcia na staż, bowiem uprawnienia,które mam (jsm+radio) kompletnie zaspokajają moje potrzeby. jeśli jednak doszedłbym do wniosku, ze chcę dopływac owe 100h to chętnie popłynąłbym "czymś naprawdę dużym nijak nie przystającym do tego co do tej pory ćwiczyłeś" - ze zwykłej ciekawości.

Nie zakładam, bowiem, że owe 100h na jednostce >18m da mi umiejętności, po których poczuję się gotowy do samodzielnego prowadzenia rejsów na takich statkach. Bo ile manewrów portowych będę mógł samodzielnie poprowadzić w ramach tego rejsu? Ile razy uda mi się samodzielnie poprowadzić załogę takiego statku?

Obawiam się, że - jak większość uczestników takich rejsów - dam się wozić w charakterze najwyżej wachtowego - bez specjalnej szansy, ani okazji do zdobycia nowej wiedzy i nowych umiejętności.

Wolałbym więc rejs na żaglowcu okazałym, z typem ożaglowania, którego nie znam. Mógłbym się przynajmniej poprzyglądać, żeby zobaczyć - czy ja to lubię, czy może nie lubię.

P.S.
Początkowo byłem skłonny przyznać Zbierajowi rację, że informacja o dacie uzyskania patentu może być praktyczna. Ale po namyśle - uważam, ze równie dobrze może być całkowicie myląca.
Zamiast tego zawsze przecież można (a nawet należy) poprosić potencjalnego skippera o opinie z innych rejsów. Jeśli, z jakiś powodów nie da się zweryfikować jego umiejętności osobiście.

_________________
Z wyrazami
JM

Laguna zamówiliśmy w lipcu poprzez niemieckiego pośrednika .
Wynegocjowaliśmy 5% zniżki.
Po podpisaniu umowy i wpłacie zaliczki otrzymaliśmy do wypełnienia dokument jak w załączniku.
Wpisaliśmy uprawnienia i poprzednie rejsy na katamaranach w tym na Karaibach.
Po tygodniu od wysłania dostaliśmy informację zwrotną ,że kaucja zostaje obniżona o 1000 EUR .

Tak, jak przypuszczałem - pragmatyczni Niemcy pytają o uprawnienia i doświadczenie, a nie czas spędzony z patentem w szufladzie.

_________________
Z wyrazami
JM

Widzisz ja nie rozumiem dlaczego( wzorem Prawa Jazdy) na patentach zeglarskich nie ma daty uzyskania stopnia. Dla mnie jest istotna roznica czy patent zostal uzyskany droga zdobywania odpowiedniego stazu i egzaminow czy tez na podstawie praktycznie nie mozliwych do zweryfikowania opinii.

No to będziemy sprzedawać bilety

Jeśli typowe, trójkątne ożaglowanie, to różnic wielkich nie ma. Największe, co samodzielnie prowadziłam miało prawie te 20 metrów (z komfortem dwóch kumatych pod pokladem, więc bez nerwów - ale każde z nas stawiało sobie za punkt honoru dobry sen pozostałych).
Manewrówka w ciasnej marinie czymś, co ma 40 ton może być trochę podnosząca ciśnienie, ale zasady są te same. Trzeba tylko pamiętać, że to w miejscu się nie zatrzyma

Poza tym różnic nie widzę.

_________________
Pozdrawiam, Monika Matis
http://www.facebook.com/theseanation

My recent thought:
"...pessimist moans about breakdowns, optimist expects it won't break; realist makes it easy to fix..."

Właśnie se załatwiłem na lewo te 100 godzin i pływy też przy okazji. Jeszcze se tylko napiszę sam kilka kart rejsów i kapitan będem jak ta lala

_________________
"Bałtyk nocą skłania do przemyśleń.Ciemno i tylko woda dookoła.Czasem jakieś światełko w oddali, które szybko znika.Szum wiatru w olinowaniu i bulgot wody od dzioba jachtu." cytat z drugiego tomu " Przygód na Morzu"

Jak nie ma, jak jest...

_________________
Jaromir Rowiński aka pierdupierdu
Jeżeli masz ochotę komentować takie poglądy, których co prawda nigdy nie wyraziłem, ale które kompletnie bez sensu i z sobie tylko znanej przyczyny usiłujesz mi przypisać - droga wolna. Śmiesznych nigdy dość...

No to widze ze cos sie zmienilo na lepsze Na moim wtorniku( bo tektura zginela) takiej pozycji nie ma.