kończę to, bo dyskusja nie ma sensu a dałam się wciągnąć. Wyobrażasz sobie sytuację, że każdy wie o co chodzi, bo rozumie słowa? Czy to za proste dla Ciebie?

Zapewniam Cię, zrobią to samo jak im powiesz "let's dock her..." i nawet będzie znaczyło podobnie Też nazwiesz komendą?



A wpadłeś na pomysł posługiwania się normalnym słownikiem, a nie morskim?

pull it, ease it - myślisz, że nie zrozumieją?

BTW, Catz, masz rację. Ale to Artur napisał, nie Roman

_________________
Pozdrawiam, Monika Matis
http://www.facebook.com/theseanation

My recent thought:
"...pessimist moans about breakdowns, optimist expects it won't break; realist makes it easy to fix..."

Się śmiej. A co -ho w złożeniach znaczy?
Lee-ho! Tack-ho! Gybe-ho! Czy nie rzeczone sruuuuu?

_________________
Pozdrawiam,
Marek Grzywa

no właśnie

_________________
Pozdrawiam, Monika Matis
http://www.facebook.com/theseanation

My recent thought:
"...pessimist moans about breakdowns, optimist expects it won't break; realist makes it easy to fix..."

Przepraszam obu i reszte
Poniewaz mam wrazenie, ze dochodzi do niejakiego consensusu ( z okopow sie wylazi powoli ) to w ramach przeprosin, opowiem Wam anegdote behawiorystyczno - lingwistczno- komendowa:
Otoz znajomi emigranci wyslali swojego malego Kazia do przedszkola. Bylo strasznie na poziomie komunikacji...placze, histerie, awantury... Bojki nawet!
Po kilku miesiacach jakos sie uspokoilo.
Po kilku dalszych miesiacach okazalo sie, ze cale przedszkole nauczylo sie wreszcie polskiego. No, powiedzmy komend podstawowych.
Catz Sruuuuuuuuu ( czyli nadal miedzynarodowo! )

*~*~*~*~*~*~*~*~*~*


Ja i smiech?????
Catz

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

Jeśli dobrze znają angielski. A jeżeli nie? Kilka komend może opanować każdy w krótkim czasie, a cały język?
A przy okazji, wiesz co młodzież rosyjska ma na myśli mówiąc "dock her?" Zapytaj jakiegoś przyjezdnego

Nie czuję.
Ustalony kod różni się od komendy właśnie tym, że jest ustalony i zrozumiały przez obie strony.
Komenda - już cytowałem.
Co do dodatkowej pracy, to chyba dotyczy to bardziej wyuczenia jedynie słusznych formułek, określenia jedynie słusznej reakcji, niż rozmowy z ludźmi, z którymi będziesz spędzał trochę czasu na małej powierzchni.
Marek.

_________________
" Świat pokryty jest w większości wodą i to najlepiej świadczy,
że przeznaczeniem człowieka jest żeglowanie"

Może zamiast słowa komenda, używać słowa polecenia . Będzie mniej raziło co niektórych polemistów Mówmy więc, "wydawać polecenia" a coś czuję ,że szybciej zakończymy ten wątek
a Monia nie popadnie w przesadny alkoholizm

_________________
pozdrowienia piotr

Proszę bardzo, może być. Ale jak byś zareagował na komendę "Fok sru"? Pewnie byś go zrzucił. Czyli może być ale dalej potrzeba jednoznaczności.

Wiecie Co.
Ten wątek już żegluje na przebranych nerwach.
Sternik tego tematu daj komendę do wyluzowania.

_________________
każdy ma jak lubi, a jak nie ma jak lubi to lubi jak ma...
Najgorszego sortu Robert Karney (aka) pough

Bo widzisz Sąsiedzie... te komendy to nie są rozbijane na fok, grot, bezan, itd.
Gdyby kanonicznie było: "No tooooo - zwrot!" to nie miałbym nic przeciwko (i nikt nie zrzucałby foka w trakcie).

_________________
Pozdrawiam,
Marek Grzywa

Watpie.
Tu chodzi o cos daleko istotniejszego, niz slowa, do ktorych niektorzy usiluja sprowadzic ciekawa i luzujaca sie dyskusje.
Catz Pawlowa Polecony

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

Pogubiłeś mnie zupełnie, spróbuję podsumować. Ustalasz kod, dajmy na to drapanie się za uchem. To oznacza, że załogant ma np. skoczyć na brzeg. No i przybijasz, drapiesz się za uchem, załogant skacze. Jest kod ustalony i zrozumiały, następuje po inicjacji kodu właściwa sekwencja czynności. No i czym się to różni od komendy?

Wydawało mi się, że o angielskim mówimy.. Młodzież rosyjska mnie średnio interesuje, zwłaszcza jej zapatrywania na język angielski.

I zapewniam Cię, że do zrozumienia tego rodzaju zwrotów wystarczy tzw. komunikatywna znajomość angielskiego (to jest w ogóle jakiś potworek ) - jak za pierwszym razem nie zrozumiesz, to Ci wytłumaczą...

_________________
Pozdrawiam, Monika Matis
http://www.facebook.com/theseanation

My recent thought:
"...pessimist moans about breakdowns, optimist expects it won't break; realist makes it easy to fix..."

O matko, znowu cytować definicję PZŻ?
Poszukaj wcześniej i znajdź różnicę.

_________________
" Świat pokryty jest w większości wodą i to najlepiej świadczy,
że przeznaczeniem człowieka jest żeglowanie"

OK, przekonałeś mnie. Teraz należy doprowadzić do tego żeby wszyscy używali tej komendy, a przynajmniej kończącej się słowem "zwrot", a załoganci byli uczeni, że wtedy się luzuje-czeka-wybiera. Inaczej wybiera na wmordewindzie, inaczej na wdupewindzie, ogólnie ustawiając właściwie. Wtedy jestem w stanie ją zaakceptować jako część procesu nauczania.
Może być też tak, że pada np. "przygotować się do zwrotu" (załogant ma wiedzieć , że to nie o żyganie chodzi) i dowolne "no to sru/cyk/luu/itp." Mnie satysfakcjonuje. Niestety, dla przeciwników komend to dalej jest nie do przyjęcia. Oni starają się być tak niezależni, że ta niezależność sama w sobie ich ogranicza.

Po co?
Pracuje z Chinczykiem o nazwisku Huy, na studiach mialem pania docent o nazwisku Bicz - jakos sie przedstawiala na sympozjach miedzynarodowych.
Watpie, czy ktos o cos pytal.
Catz

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

Tu jest chyba pies pogrzebany.
Zakładasz, że polega to na czystej reakcji i nie dopuszczasz, że ktoś może rozumieć co robi.
Nauka polega na zrozumieniu.
Tresura polega na reagowaniu.
Tym optymistycznym akcentem kończę i mówię dobranoc.
Marek

_________________
" Świat pokryty jest w większości wodą i to najlepiej świadczy,
że przeznaczeniem człowieka jest żeglowanie"

Poszukałem. W niczym co pisałeś wcześniej nie było definicji komendy, było jedynie o potrzebie ich wprowadzenia dla żeglarzy.

Nie, nie będę Cię już agitował. Zastanawiam się tylko czy większość ludzi na świecie posiada komunikatywną znajomość angielskiego w Twoim rozumieniu? I czy to pomoże jak trafią na Amerykanina? I czy nie mają jakichś lokalizmów niezgodnych z oficjalnym angielskim? A wiem, Ciebie to nie obchodzi

No to dierży linu!

_________________
Pozdrawiam
Wojtek
https://www.wojtekzientara.pl/
m/y „Wymówka”, POL000KA6
SPG5479, MMSI 261003664

Proszę szanownego koleżeństwa, wyczerpałem już swoją inwencję, jeżeli chodzi o ten temat. Musiałbym się zacząć powtarzać, a więc wolę skończyć. Pozostaję jako bierny obserwator.
Pozostaję również w swoim okopie, choć nie ukrywam, że go mocno nadwyrężyliście
Dzięki

Wcale, że nie!

Bo każdy przymus - włączając to Twoje "doprowadzić do tego żeby wszyscy używali tej komendy" jest zły.
Ludzie starają się za wszelką cenę, to co przymusowe odrzucić. Rozumiem co chce przekazać @Maro M i o co mu chodzi. Postaraj się i Ty - będzie milej i łatwiej dyskutować

Pamiętasz salceson za komuny? Tylko on był w sklepie i nienawidziłem go szczerze. Teraz, gdy mijam stoisko z wędlinami, to rozglądam się za salcesonem przypominającym tamten znienawidzony - współczesny jest pyszny a różni się niewiele.
Tak samo z komendami, polecaniami, prośbami, rozkazami - te słowa znaczeniowo różnią się niewiele, problem leży w formie. Po zmianie nastawienia i formy, nikogo nie będzie raziła żadna komenda. Jestem tego pewien i z mojej strony też EOT w kwestiach "kulturowego aspektu".

Chętnie pogadam w innym wątku o zmianach i uproszczeniach

_________________
Pozdrawiam,
Marek Grzywa

Faktycznie przegrzałem. Sorry, pardon, izwienitie, przepraszam

*~*~*~*~*~*~*~*~*~*


To go załóż

Tylko skąd załogant miałby wiedzieć w którym momencie ma zacząć luzować jeden szot a drugi wybierać? Wydaje mi się, że konieczna jest komenda która pozwalałaby to zsynchronizować.

_________________
Morze, słońce, wiatr...
Pozdrawiam
Paweł Z.

nie, nie większość.. Tylko jakieś 700 do 1500 mln ludzi*... Drobiazg w sumie...
Poza tym, czy uważasz, że dla kogoś żeglującego nauczenie się paru słów które są w jakimś tam stopniu (bo nie wyłącznie, o promie np. też to powiesz...) do żeglowania jest naprawdę tak wielką trudnością? Jeśli nawet, to współzałoganci Ci wytłumaczą. A jeśli nie jesteś w stanie ich zrozumieć - to jak na ich jacht w ogóle trafiłeś???



Bo myśli? Nie, to byłoby za proste...

*zaokrągliłam w dół, bo szacunki są różne. Ok. 380-400 mln native (pierwszy język) i do 1,4-1,5 mld jako drugi... Już prześcignął hiszpański...

*~*~*~*~*~*~*~*~*~*

ps. muszę zapytać przyjaciółki, jak ona to robi, że znając angielski w stopniu powiedzmy dość dobrym, nie znając terminów żeglarskich wciąż - żegluje po raz kolejny z anglojęzyczną załogą na Karaibach... kilka tygodni jako uzupełnienie załogi. Hm, cuda jakieś...

_________________
Pozdrawiam, Monika Matis
http://www.facebook.com/theseanation

My recent thought:
"...pessimist moans about breakdowns, optimist expects it won't break; realist makes it easy to fix..."

Jakiś czas temu zrobiłem taki międzynarodowy rejsik. Oprócz Polaków było też kilku Niemców, Rosjanka i Hindus. Dla nich to była pierwsza przygoda z żaglami. Komendy/polecenia/prośby wydawałem w języku angielskim. A ponieważ nie znałem wszystkich terminów, to padało czasem tak:
"Get the cumas ready"
"Fix the cuma on the knaga"
"Give me the korba"...

Wszyscy się nauczyli. Koledzy z Niemiec nawet zaczęli używać tych "polonizmów" między sobą... "Wo ist der Knaga?", itp... Wszystko zadziałało pięknie!

_________________
Pozdrawiam
Marcin Rosłoński

Wszystko się da zrobić/załatwić. Ja w sierpniu zaszłego roku załapałem się na regaty klubowe w Grecji ,jako jedyny polak startowałem w parze z grekiem (znam parę słów po grecku ,ale dotyczą one miłości ) Mój partner zapytał tylko moją lepszą połowę czy umiem żeglować.Janis znał akwen więc sterował ja pracowałem na żaglach kupę śmiechu było bo początkowo staraliśmy się dogadać potem poszliśmy na żywioł i 5 miejsce na 14 załóg bez żadnych komend (coś tam krzyczeliśmy ,ale kto to rozumiał...)

_________________
Pozdrawiam Piotr
"Dystans do świata jest właściwy, gdy do jednego wora nawalimy ziarno wyrozumiałości, optymizmu łyżkę, tolerancji z umiarem, wiedzy mędrców szklaneczkę i wina antałek by jak będą dokuczać pierdolnąć głośnym NIE."

Ile?

*~*~*~*~*~*~*~*~*~*


Czyli z czasów zawodowych (wojennych?) marynarzy, nawet na jachtach wożących dżentelmenów

_________________
Jestem tylko szarym człowiekiem
www.armator-i-skipper.pl

Wiedzieć to ma z tego samego źródła, z którego poznał pojęcie "szot".

_________________
Żeglarstwo polega na tym, że pływając całe życie i będąc starym i schorowanym człowiekiem, nigdzie nie dopłynąć.
Krzysztof Chałupczak

Jeżeli mogą coś zaproponować to zastąpmy pojecie "komenda" tubkę z cukrem jaką możemy dostać w samolocie czy innym Mc-ku.
Zwolennicy zunifikowanych komend niech będą tymi co chcą aby cukier był dostępny tylko w takim opakowaniu. Jednorodność na całym świecie, unifikacja, łatwość stosowania i dawkowania, ułatwienia logistyczne, brak konieczności mycia cukiernic i łyżeczek, mniejsze zużycie cukru, no jednym słowem same oszczędności.
Przeciwnicy komend to co chcą sami tyle im się podoba albo chcą się chwalić ładną zastawą.

Teraz zadanie dla wszystkich niech spróbują obronić czy tylko odnieść się do takiego porównania. Ja należę do tej grupy co to nie słodzi...

Dysputa zeszła na poziom:
czy mucha siada na suficie z pętli? czy z beczki?

_________________
Jacek Szczepaniak
www.bryg.pl
www.skipperklub.pl