temat kładki był przerabiany tutaj: http://www.kulinski.navsim.pl/art.php?id=2103&page=30 - warto poczytać, utrudnienie dla odwiedzających marinę to fakt, poważniejszy problem to oszpecenie krajobrazu Starówki, skądinąd chronionego prawem, a wystarczyłby prom - nie szpeci, a znacznie tańszy.
poważniejszy chyba problem kryje się tu : http://www.kulinski.navsim.pl/art.php?id=2111&page=30 - świadczyłoby o kompletnym odwróceniem się miasta plecami (lub tym co trochę niżej) od wody, czyli od tego, co wieki całe miasto to karmiło.
pozdrawiam Wszystkich
Krzysztof Andruszkiewicz

Dlaczego uważasz, że zasypanie Kanału na Stępce jest większym problemem niż Kładka Peruckiego? to jest dokładnie ten sam problem i ciągnie się już od lat. Wałkowane było nie tylko u Don Jorgego, ale i w wieli innych miejscach. Tutaj również

_________________
Maciek"S"Kotas

---
O!...

Maćku,
Kładka to dodatkowy, choć szpetny element krajobrazu miasta niosący niedogodności;
pomysł zasypania Kanału na Stępce i usunięcie z tkanki miasta paru hektarów wody to mocny dowód na to, że władze Gdańska mają głęboko w.... wieki historii, nie widzą związku wody z turystyką itp itd a tego to już nie rozumiem
pozdrawiam
Krzysztof Andruszkiewicz

Ot, będzie kolejny teren pod developerkę, w "atrakcyjnym" miejscu, i to bez właściciela.

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl

a w tym sensie no cóż, na to to już chyba nawet dowodów nie trzeba

_________________
Maciek"S"Kotas

---
O!...

Easy...
Wszystkie tereny po dawnej Rzeni Miejskiej (to kilkadziesit hektarów!) a także po d. Elmoncie i d. Dagomie leżą w bezpośrednim zapleczu uparcie promowanej "kładki" - i nie są niczyje, prawda?
Powstanie "kładki" zwiększy wartość tych terenów. Zapewne niewiele - może 2%, a może 3%... Tylko, że trzeba policzyć ile to jest 2-3% od setek milionów!
I pomyśleć, że ludzie zastanawiają się dlaczego tak silne jest "lobby kładkowe"...

````````````````````````````````````````````````````
BTW - Cały obszar zamknięty między Polskim Hakiem, Sinnickią i Angielską Groblą - to ogromna, najbardziej chyba wstydliwa plama na mapie Gdańska.
Jak kto lubi takie klimaty:

to proszę:

_________________
Jaromir Rowiński aka pierdupierdu
Jeżeli masz ochotę komentować takie poglądy, których co prawda nigdy nie wyraziłem, ale które kompletnie bez sensu i z sobie tylko znanej przyczyny usiłujesz mi przypisać - droga wolna. Śmiesznych nigdy dość...

Idąc tą drogą rozumowania (wydaje się słuszną) a dziw bierze, że nie lobbowali za mostem drogowym
Byłoby to logiczne.
Pzdr
Kocur

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell

Oj tam.
Fakt jest taki, ze ruiny szpeca. Ani to ladne ani bezpieczne. Takie zatrzymanie czasu w miejscu.
Inna sprawa jest to czy ludziom sie chce zeglowac pod dzwig.
Dobrze bylo postawione pytanie. Ilu z was plywa tam w sezonie?
IMHO ktos chyba monitoruje ruch zaglowy w tym rejonie? Moze ktos stwierdzil, ze wlasnie ruch jest maly, wrecz znikomy i powstal taki pomysl?
Ot takie moje gdybania

_________________
Pawel Kalicinski
S/Y Sparrow, Hallberg Rassy P28
MMSI 257905990 Call sign.LE7595

https://www.youtube.com/watch?v=SnkZGN_xIVs

jak mówiłem, dawać ankietę jak kto umie to zrobić i będzie wiadomo !!!

_________________
pozdro Zbyszek
PUMA 42 S/Y SINE METU
http://www.maxiskippers.pl

A kto ma tam pływać? po co? sluchać pijackich spiewów w onych ruinach? słuchać jak pijaczki śpiewają "heili heilo" na widok niemieckiej bandery, wrzeszczą "heil hitler" do nich i to w biały dzień? czy taplac jacht w pływającym pomiędzy pomostami syfie (chociaz to przypadłosc większości polskich "marin"). teraz jeszcze dodatkowo zablokuje się kładką i będzie cacy

_________________
Maciek"S"Kotas

---
O!...

Włodku - a słyszałeś o "nowej Wałowej" tam, w swoim przedmieściu ?
Czyli o trasie, która przebiegać ma po obszarze budowanego na terenach postoczniowych "Młodego Miasta", po Brabanku i dalej na Polski Hak. Owa trasa ma w przyszłości wschodnim swym końcem sięgać ul. Elbląskiej, czyli wjazdu od Wa-wy.
Oczywistym jest, ze aby spełnić zakładane funkcje ta trasa ("nowa Wałowa") musi przecinać Motławę.

Czy ostanie się pierwotny pomysł droższego tunelu drogowego pod korytem rzeki, czy też zwycieży most drogowy nad Motławą - oficjalnie jeszcze nie wiadomo. Ciekawe, że nie wiadomo, mimo, że budowę pierwszych dwu odcinków trasy już rozpoczęto:
http://www.trojmiasto.pl/wiadomosci/Obi ... 63485.html
I to mimo watpliwosci i protestów natury zasadniczej:
http://www.dziennikbaltycki.pl/artykul/ ... ,id,t.html
http://www.trojmiasto.pl/wiadomosci/Now ... 65798.html

Nieoficjalnie - sądzę, że kiedy port nad Motławą zostanie już odcięty przez jeden most (zwany dla niepoznaki "kładką"), to na pewno w użyciu zobaczymy argument, że "skoro jeden most już jest... to po co budować taki drogi tunel". I dziwnie jestem pewien, że przy okazji jakiś żeglarski ambasador znów stwierdzi, że nic przeciw mostom na Motławie nie ma...
Przewidywany ruch na "nowej Wałowej" to kilkaset aut na godzinę. Nawet zakładając, naiwnie i optymistycznie, że most nad Motławą w biegu "nowej Wałowej" będzie mostem zwodzonym - nie ma szans, by był otwierany częściej niż kilka razy na dobę...
Ale za to tereny po d. Rzeźni Miejskiej i cała okolica znów zyskają na wartości.

Cóż, by się przekonać, na ile dobrze wieszczę w sprawie ostatecznego odcięcia starego portu nad Motławą - musiałbym przeżyć jeszcze jakiś 10 lat... Hmmm.... może dam radę

_________________
Jaromir Rowiński aka pierdupierdu
Jeżeli masz ochotę komentować takie poglądy, których co prawda nigdy nie wyraziłem, ale które kompletnie bez sensu i z sobie tylko znanej przyczyny usiłujesz mi przypisać - droga wolna. Śmiesznych nigdy dość...

Ja ten tok rozumowania całkowicie rozumiem i dziwnie zgadzam się z Tobą, że taki będzie scenariusz...
Smutny ale będzie...
Nie wiem tylko co wtedy jakiś "ambasador" Gd będzie otwierał na rozpoczęcie sezonu ?
Most lub mosty czy też paradę żeglarską ?
A jak most na Wałowej będzie konstrukcja stałą to miasto strzela sobie taką decyzją nawet nie w stopę a w oba kolana naraz i pada na owe kolana na glebę bo już nie ma parad, Baltic Sails, statków wycieczkowych pływających pod żuraw i całego "morskiego" blichtru itd.
Jest za to kompletna degrengolada portu.
Ciekawe ale "za Niemca" jakoś logiczniej myślano...
Pzdr
Kocur

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell

Nie rozumiem , dlaczego uważasz , że kontrkandydaci są gorsi . Pewnej partii zarzucano , że nie ma własnych kandydatów , i dlatego powołuje "osoby z po za" , nie rozumiejąc , że kompetencje nie są tożsame z PR i ale z wiedzą i doświadczeniem . Frazer bodajże napisał , że lepsza jest inteligentna kanalia niż uczciwy idiota , ale z tego nie wynika , że każda kanalia jest inteligentna . Wolę uczciwego idiotę od idioty kanalii .
Pozdrawiam .

A co tu jest do rozumienia? Tak uważam i tyle. Na kandydata PiS głosu nie oddam, na SLD też nie. Kandydaci tych partii wyznają światopogląd, który jest mi obcy, albo nie wyznają takiego swiatopoglądu i są zwykłymi koniunkturalistami.
Pozostaje mi PO lub PSL lub jakiś niezalezny. Słaby wybór. PO mamy teraz, PSL i tak idzie na pasku PO, a niezalezni nie są w stanie stworzyć takiej kampanii politycznej, żeby chociaż mi sie przedstawić, to co mówic o przekonaniu mnie do swoich planów.

_________________
Maciek"S"Kotas

---
O!...

Ci, rozumiem, koniunkturalistami nie są, a światopogląd mają wspólny z Twoim?

Nie wiem jak w przypadku Maćka ale w moim odczuciu wymienione partie i ich sposób działania są wyborem mniejszego zła.
To się nazywa elektorat negatywny.
Pzdr
Kocur

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell

Pozwoliłem sobie zażartować, bo obie te partie są powszechnie uważane za bezideowe (nie pytać członków oczywiście). Taka drobna szpileczka dla Skipcia
Też jestem elektorat negatywny - nie głosuję Albowiem odmawiam wybierania pomiędzy dżumą a cholerą.

Tyle, że nie głosując - głosujesz na obecnie rządzących.
W Gdańsku Adamowicz jest u władzy właśnie dzięki takiej postawie elektoratu.
Nie wiem czy to dobra opcja.
Pzdr
Kocur

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell

Ale głosując przeciw nim, a mi się nie podobają, musiałbym głosować na innych, którzy mi się nie podobają. I co niby mam z tym zrobić? Zwłaszcza, że nie wierzę w mniejsze zło.
Jak głosować Panie Kocurze?

Zastanawiłem się nad tym i doszedłem do wniosku, że to jest kolejny chwyt rządzących. Razem z tekstem o "zmarnowanym" głosie powoduje, że i zwiększamy frekwecję i głosujemy na tych, na których nie chcemy.
Gdyby w wyborach była frekwencja 15% to może rządzący przestaliby chrzanić o poparciu społecznym i legitymizacji swoich rządów.
A tak mogą pitolić o działaniu demokracji i o tym, jakie to mają poparcie.

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl

A tak powie Ci taki Adamowicz - "trzeba było pójść głosować a jak Pan nie glosował to proszę mieć do siebie pretensje"
Znaczy -nieobecnie nie mają racji
Ech... I tak źle i tak niedobrze
Pzdr
Kocur

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell

Nie. Tylko przegrani by te legitymizację mocniej kwestionowali.
A po za tym wpływ róznych idiotów na polityke byłby silniejszy. Bo ich "elektorat" by i tak szedł...

_________________
Jestem tylko szarym człowiekiem
www.armator-i-skipper.pl

Dokładnie, i tak źle i tak niedobrze, i w tej sytuacji ja wolę zmiejszac frekwencję i nie oddawac głosu na kogoś, kto mi zupełnie nie leży bo jest "mniejszym złem".

Żeby nie było, to jak mam na kogo głosować, to na wybory idę.



I słusznie, że przegrani by to mocniej podkreślali! Mieliby powód wtedy.
A to drugie zdanie, to jakieś takie dziwne jest...
Wpływ na politykę mają przede wszystkim idioci, startujący w wyborach.
A już zupełnie nie uważam, że większość głosująca w wyborach to ludzie rozsądni, a ci marginalni to idioci. Śmiem twierdzić, że bywa odwrotnie.
Zresztą mnie nigdy do racji nie przekonywała większość.

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl

Na mniejszość niemiecką. Poglądy jasne i ugruntowane.

_________________
Pozdrawiam
Wojtek
https://www.wojtekzientara.pl/
m/y „Wymówka”, POL000KA6
SPG5479, MMSI 261003664

gdzieś napisałem, że nie są? Ale za to owszem światopogląd mają najbliższy mojemu, chociaż wcale nie bliski. ja nie szukam partii ideowej, ja szukam partii realizującej swoje obietnice o ile te obietnice mi odpowiadają. Szpileczka kiepska, bo ja nie pisałem o ideach czy ideologiach tylko o światopoglądzie. Ideową partie to mieliśmy w Polsce przez 50 lat. Dziękuję ale nie pakować dla mnie. A dzisiejsze partie o ideologi teleskopowej brzozy wysmarowanej trotylem (PiS) czy jak Ruch Palikota za cała ideologie mającą związki lesbijek i pedałów oraz legalizację narkotyków to też nie bardzo mnie interesują. Wiesz, nie dziwię się tym co nie głosują, ale uważam, że popełniają błąd. Nie wiem jak kto ale ja wolę mimo wszystko rozważać problem Kładki Peruckiego niż pierdyliard razy wałkować absurdy o brzozie, drapieżnej mgle, pancernych samolotach itd, itp.No tylko nie wiem czy chcę pozwolić rządzić Polską oszołomom spod znaku Macierewicza, Hoffmana, Kępy i Ziobry dla samej satysfakcji.

_________________
Maciek"S"Kotas

---
O!...

I jak Ci idzie szukanie? Tym razem bez szpileczki. Po prostu ciekawi mnie, czy ktokolwiek jeszcze uważa, że partia władzy spełni obietnice przedwyborcze.

Sąsiad, ale czegoś się mnie czepił? Ja nie piszę, że znalazłem, nie piszę nawet, że mam jakąś nadzieję znaleźć. Napisałem jedynie, że wybór jest żaden jesli chodzi o Adamowicza. Że wybór jest żaden bo kontrkandydaci są jeszcze gorsi. Uważasz, że są jacyś lepsi? Czy chcesz mnie namówić do eksperymentów w rodzaju "wybierzmy Iksińskiego, nic na to nie wskazuje, ale może nie będzie gorszy"?
Nie nie liczę, że jakaś partia spełni wszystkie wyborcze obietnice. Operujemy w przedziale "która partia daje nadzieję, że spełni najwięcej z tego co obiecuje" no i oczywiście jeszcze kwestia czy te obietnice nam odpowiadają. Bo dla mnie na przykład obietnice PiS są przerażające i wcale nie chciałbym, żeby je spełniali

_________________
Maciek"S"Kotas

---
O!...

Oj tam, oj tam! Od razu czepił Nie chcesz gadać to nie.

Aha - nigdy nikogo nie namawiam do głosowania na kogokolwiek, byłoby to sprzeczne z moim przekonaniem, że nie ma z kogo wybierać. Chociaż, jak się ktoś wart głosu pojawi, to może się zaangażuję.

O ten błąd to się możemy pospierać przy herbacie (dla chętnych piwo). Jedna i druga opcja jest do bani (w sensie głosować czy nie), ale w drugim przypadku przynajmniej nie popieram fałszywie tych, którzy na to nie zasługują.
Każdy sam sobie wybiera opcję, ja na swoją mam swoje argumenty, a za tym żeby głosować też są jakieś argumenty, ale brzmią mi fałszywie. W sensie, że jest to przykładanie ręki do czegoś, do czego przykładać ręki nie należy. A potem słyszymy, że frekwencja jednak jest, że poparcie wysokie, że demokracja jednak działa i ludzie głosuja. A guuuzik!

Dyskusje o brzozie i podobnych są bardzo na rekę władzy, bo odwracają uwagę od spraw ISTOTNYCH naprawdę. I o to chodzi, a ręka rękę myje i wspólnymi siłami nie dopuszcza się innych.

P.S. Pamiętacie, czyimi głównie głosami przeszła w sejmie ustawa liberalizująca żeglarstwo kilka lat temu? Czy to już jest niewygodna prawda?

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl

ja pamiętam
v