Niestety... Jak wiesz, troszkę z Martelkiem siedzimy w prawie i staramy się śledzić również polskie prawodawstwo. Czasami naprawdę zastanawiam się na czym polega ten system. Rozumiem bowiem, że skarb państwa potrzebuje środków, ale metoda zarzynania średniej i mniejszej klasy (dużą zarżnięto już jakiś czas temu - poważni gracze już dawno mają firmy zarejestrowane zagranicą) działalności gospodarczej w PL zaczyna wzbudzać mój podziw ...
Nie zamierzam oceniań strony politycznej, to nie miejsce po temu zresztą, ale sposób zarządzania gospodarką jest... zastanawiający. Podany przykład interpretacyjny jest jedynie jednym z wielu wynalazków - uwierz mi, wcale nie najbardziej szokującym.

Nie wdając się zbytnio w sedno dyskusji, czyli problem szkodliwości lub jej braku zjawiska, jak również terminologii, powiem tylko, że osobiście uważam tę pseudoniekomercyjną działalność za ewidentnie nieuczciwą. Może dlatego, że akurat na Kanarach mam bardzo dużo przykładów skipperów (polskich), którzy w ten sposób od dawna funkcjonują, i nikt mi nie wmówi, że to tylko ich sporadyczne rejsy. A że tym samym po uszach dostają ci, którzy rzeczywiście od czasu do czasu organizują towarzyskie rejsy? - a kogo to obchodzi??? Bo na pewno tych "niekomercyjnych przedsiębiorców"

Śledzę ten wątek i zastanawia mnie natomiast jedno. Przeciwko akceptowaniu takiego stanu rzeczy protestują głownie prawdziwi "zawodowcy". To ciekawe zjawisko. Mi osobiście ta "szara strefa" strefa nie przeszkadza zbytnio w praktyce (w teorii cwaniactwo niektórych wkurza mnie niebywale), choć z żeglarstwa żyjemy. Nie przeszkadza, bo jest spora grupa klientów, którzy nie szukają najtańszej, ale najlepszej oferty. Innym nie przeszkadza fakt, że wprawdzie jest tanio, ale pod pokładem trzeba chodzić w butach, bo właściciel od kilku lat nie może wytępić robactwa (to przykład autentyczny, jeden z wielu zresztą). Sytuację reguluje więc rynek niejako samoczynnie. Po prostu kolesiowi, który ma wyższe ceny, (ale za to oferuje więcej komfortu - również psychicznego) nie uda się nikomu wmówić, że to rejs niekomercyjny, ot taki zwykły składkowy. Ja robię tak przez niektórych wzgardzaną "komerchę" i wcale się z tym nie kryję - nie odbija się to jakoś zbytnio na obłożeniu rejsów.
Wracam jednak do sedna myśli przewodniej. To właśnie amatorzy, pływający od czasu do czasu w gronie przyjaciół na składkowo wyczarterowanym jachcie powinni być główną armią zwalczającą tych "niekomercyjnych szrostrefowców"!!! Dziwi mnie, zę tego nikt nie dostrzega... Przecież tak naprawdę poważne firmy dadzą sobie radę. Cały, że tak powiem, smród spada na tych właśnie naprawdę amatorsko robiących rejsy, bo wobec skali zjawiska organy państwowe wypowiadają wojnę wszystkim! Więc to właśnie amatorzy ucierpią najbardziej, gdy za sympatycznie zorganizowaną wakacyjną imprezę będą musieli się poddać postępowaniu karno-skarbowemu. To oni najwięcej przez tę "szarą strefę" stracą. Zaś argument, że oni tylko "niekomercyjnie" żadnego urzędnika nie przekona.
Chciałbym tu tylko zwrócić uwagę, że każdy rejs organizowany na zasadzie składkowej (tzn ja zbieram kasę i z niej płacę za czyjeś usługi) jest działalnością komercyjną - tu prawo jest jednoznaczne. Generujemy bowiem obrót, i to on właśnie, a nie zysk, jest decydujący w klasyfikowaniu naszej działalności. Więc nie chcąc być złym prorokiem, życzę tym prawdziwym amatorom jak najszybszej likwidacji "szarej strefy", bowiem to, że aparat napełniania kasy państwa dobierze się do skóry wszystkim, bez zabawy w rozdzielanie włosa na cztery, to moim zdaniem macie jak w banku... Pytanie tylko kiedy.

_________________
silnych wiatrów, małych fal...
Grzegorz "el Szaman" Roman
http://www.bluewateracademy.com

Tak było, ale chwilowo się skończyło..

Tu się mylisz. To urzędnicy najwyższego szczebla, chciwi i zdemoralizowani dobiorą się rękami szaraczków do tych, których najłatwiej ogolić - tych "legalnych" i tych "na pograniczu".
W zasadzie i w ogóle z postami Monii i Szamana (Ściemniacza? ) się zgadzam.

Ale..
Andy w którymś z swoich postów w tym wątku poruszył sprawę konkurowania "legalnej" firmy z "szara strefą" oferującą rejsy gorsze i droższe.
Obserwuję tą aberrację mentalną w innych dziedzinach też.
Skądinąd roztropni ludzie idą w zaparte i nie są skłonni przyznać, że wybrali pod wpływem manipulacji, zamiast po prostu przyznać, że zrobili głupio (gupjo bardziej tu pasuje, ale nie mam ochoty na dyskusję z ortografami). Im głupiej, tym bardziej trwają przy swoim postanowieniu, nawet przymuszeni rzeczywistością są skłonni odmrozić sobie uszy...Na przykład wolą wybrać rejs "bez podatku"
Pozdrawiam.

Widze jasniej, ale tylko troche.
Czy "oprawy prawne", miedzy tu i tam roznia sie az tak bardzo?
Oferta legalnej firmy, wyposazonej we wszystkie narzedzia ( podatkowe, ekonomiczne, handlowe, praktyczne... ) musi byc, wydawaloby sie, zawsze lepsza od "konkurencji" - nawet tej, co to podatkow nie placi, co zreszta tak zirytowalo, lub rozbawilo, niektorych interwentow.
Tym bardziej, ze przytaczane wyzej sumy i "konkurencyjne" ceny wskazuja na "oszczednosci" typu zlociszowego. No i:

... Wiec i droga chyba daleka.
Catz

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

Catz, ty sobie freestilowo dyrdymalisz, a dla niektórych to jest sprawa dość poważna.
Gdybyś tym razem sprecyzaował swoje wątpliwości, to może byłoby pomocne.
Tu nie chodzi o to, czy czółenek będzie miał 2 cm w tą, czy tamtą i będzie ważył
2 kg mniej lub więcej.
Pozdrawiam.

Chyba niezbyt powazna, bo ostatnio wypowiadaja sie tu glownie niezainteresowani bezposrednio, czyli tzw. kibice i inni ciekawscy, co nie znaczy, ze ignoranci.
Warto czasem "przydyrdymalic", by ozywic temat i... zainteresowanych.

Precyzyjniej nie potrafie.

Bo to ma jakies znaczenie?
Dlatego wlasnie dopytuje sie o co chodzi, albo przynajmniej o co chodzic moze i dlaczego jest to ( jesli jest ) w Polsce fenomen endemiczny.
Catz O Powadze Spraw

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

Myślę, że na tyle bardzo, że powinno się mówić różnicach systemowych, a nie oprawczych... Po prostu gdzieś tam można normalnie, a gdzie indziej nie. Więc tam, gdzie nie można pojawia się strefa niekomercyjna, i tyle...

_________________
silnych wiatrów, małych fal...
Grzegorz "el Szaman" Roman
http://www.bluewateracademy.com

Piszac "oprawy", mialem na mysli "ramy" - nie "oprawcow"
Wydaje mi sie, ze brak "glebokosci" rynku i TWA tez moze maja swoje znaczenie - niedawno pomylilem TWA z TVA, czyli z tambylczym VAT: freudowski blad?
Catz

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

Grzegorz
Chyba inaczj rozumiemy "rejs skladkowy", który Ty nazywasz "komercyjnym".
Ja taki "rejs sklądkowy" rozumiem tak, iz spotyka sie kilka osób - wyplywa w rejs i składkowo - czyli solidarnie opłaca zakup jedzenia, picia, paliwa na jacht, oplat portowych itp. tzn wspólnie ponoszonych kosztów dotyczących tego właśnie "składkowo-wspólnego" rejsu.
Ja tu nie widzę "oplat za czyjeś uslugi" bo gdzie i czyje są tu uslugi ?.
Uslug tu nie ma - każdy płaci swoją część takiego rejsu.
Co tu wg Ciebie podlega opodatkowaniu ?
Pzdr
Kocur

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell

Jeżeli grupa żeglarzy chce sobie popływać to zupełnie naturalne jest to, że wyczarteruje jacht i zorganizuje sobie wakacje. Fiskus nie ma tu nic do szukania. Jeżeli ta sama grupa zamieści ogłoszenie na forum, bo brakuje im kilku osób do załogi i nazwie to komercyjny, niekomercyjny, czy jak tam chce, to nie ma to zupełnie żadnego znaczenia z punktu widzenia zobowiązań podatkowych.
Należy rozróżniać działalność gospodarczą od życia prywatnego obywatela. To co robimy prywatnie powinno pozostawać poza zainteresowaniem organów państwa.

_________________
Marek (dawniej Jeanneau - wszystko się kiedyś kończy)
Czas ruszać. www.newkate.com

Tak dla przykładu: jakoś w ostatnich dniach SN stwierdził wydając wyrok w sprawie (w uproszczeniu) odmowy płacenia składek na ZUS przez polskiego przedsiębiorcę, że składki te nie są opłatą za ubezpieczenie, lecz (również w uproszczeniu, nie mogę znaleźć treści wyroku) wyrazem solidarności społecznej... Catz, uwierz, różnice są spore... Wręcz podziwu godne. W pewnym sensie "oprawczość" jakoś bardziej wydaje się stosowną niż "ramy" - ale ja zajmuję się wyłącznie podziwianiem, nie rozumieniem - a i to z pewnej odległości, na szczęście. Zresztą, może nie powinienem się w związku z tą odległością wypowiadać?Nie, rozumiemy tak samo. Za usługi tzn. za port, czarter jachtu itd.. Właśnie o tym pisałem, że w takim, jak opisany przez Ciebie przypadek nie powinien budzić żadnych zastrzeżeń. Powstają one w przypadku, w którym mówimy o tych "niekomercyjnych rejsach składkowych" (który to opis jest tak naprawdę oszustwem) organizowanych dość masowo przez ludzi de facto na tym zarabiających lub refinansujących sobie pływanie (tzn. składają się wszyscy oprócz mnie, bo ja prowadzę jacht i wszystko załatwiam - to właśnie było chyba rozumiane przez "szarą strefę", nie takie rejsy jak wg Twojego opisu).
Moje zdziwienie budzi po prostu fakt, że to właśnie to właśnie ci "normalni" powinni najbardziej walczyć z tymi "niekomercyjnymi". Możesz przyjąć ze stoickim spokojem, że wobec masowości zjawiska właśnie tacy organizatorzy - którzy po prostu z kumplami wspólnie finansują wakacyjną wyprawę - będą solidarnie łatać dziurę budżetową.
Aktualnie stosowana wykładnia jest banalnie prosta. Zrzuciliście się na czarter. Każdy uczestnik przyniósł po 5 zł, jest was ośmiu, więc zebrałeś 40 zł. Wziąłeś ten szmal od kumpli, zaniosłeś do banku i wpłaciłeś za ten czarter. No to teraz wytłumacz, że nie zrobiłeś obrotu - a ten podlega określonym procedurom, nawet, jeśli dochód wynosił 0. I nie ma tu znaczenia, czy powinieneś odprowadzić od tego 0 podatek - działalnością jest obrót, a nie tylko powstanie należnośći podatkowej. Oczywiście, gdybyś zapłacił chociażby 39 zł, to byłoby lepiej - mógłbym Cię ścignąć o zatajenie dochodu, a tak to tylko o niezarejestrowaną działalność. Ale trudno - jako porządny urzędnik cieszy mnie również wpływająca do budżetu grzywna za Twoją "nielegalność"! W końcu jestem uczciwym urzędnikiem (jakie szczęście, że tylko w tym przykładzie)... Więc się martwię - już ja coś na Ciebie znajdę - w końcu chcę w tym kwartale dostać premię za wysoką wykrywalność.
Kocur, gdzie ty żyjesz? Nie widzisz tej mentalości wszędzie na około?

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *

Marku, ależ oczywiście powinno!!! Tyle, że ja piszę o praktyce, nie o teorii. Może więc dla jasności. Jesteś w błędzie. Nie powstają wprawdzie należności podatkowe, ale powstaje zobowiązanie w postaci konieczności wykazania, że nie powstały owe należności. Czyli powinieneś wykazać, że Twój dochód wyniósł 0.

To oczywiście absurd - takie podejście, ale dokładnie z takim będziesz miał do czynienia w postępowaniu administracyjnym czy karno-skarbowym. I pewnie w normalnych warunkach nikt by się do Ciebie nie przyczepił, bo postawienie zarzutów w takiej sytuacji to oczywista bzdura, ale jeśli zjawisko staje się szerszym i dla wielu innych skiperów jest źródłem dochodów, to fiskus pogoni kota wszystkim bez wyjątku - winnym i niewinnym. I dlatego zjawisko nielegalnego prowadzenia działalności pod płaszczykiem organizowania rejsów niekomercyjnych uważam za szczególnie szkodliwe dla tych niewinnych...

_________________
silnych wiatrów, małych fal...
Grzegorz "el Szaman" Roman
http://www.bluewateracademy.com

ps. Uprzedzam też zainteresowanych (ale to oficjalnie brzmi!), że jeśli ktoś płynie jako skipper i jako taki nie zrzuca się do kasy pokładowej, tylko je ze wspólnego gara, co przecież jest normalną praktyką, to jest zobowiązany wykazać zaoszczędzoną na jedzeniu sumę jako swój przychód w zeznaniu podatkowym, gdyż o tę sumę zmniejszył swoje rozchody, a tym samym wzrosły jego dochody! I to, co napisałem powyżej nie jest moją prywatną opinią, lecz realnie obowiązującą wykładnią... No i przekonajcie mnie teraz, że to nie jest CHORE...

_________________
silnych wiatrów, małych fal...
Grzegorz "el Szaman" Roman
http://www.bluewateracademy.com

A widzisz Grzesiu i jestes w GŁEBOKIM błędzie...
Bo ja płynąc jako skipper zrzucam sie do gara wspónie i solidarnie z innymi uczestnikami rejsu.
Czyli NIE podlegam opodatkowaniu polegającym na "zmniejszeniu swoich rozchodów", gdyż tam samym nie wzrosły moje dochody !
Dziwny jestem ?
Pzdr
Kocur

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell

Grzegorzu długo już mieszkasz na wyspach, trochę się tu zmieniło. Sam obrót do niczego nie zobowiązuje. Fiskus podejmując czynności kontrolne będzie musiał wykazać w pierwszej kolejności, że działalność prowadzona przez obywatela, jest działalnością gospodarczą. Jedną z przesłanej jest atrybut powtarzalności. Oczywiście częstotliwość tej powtarzalności będzie uznaniowa (dla różnych działalności będzie różna). Znam przykłady, gdzie poglądu fiskusa nie podzielił sąd. Jeżeli już fiskus obroni tezy, że obywatel prowadzi działalność, zacznie się liczenie przychodów i kosztów. Jeżeli nie ma ewidencji i dowodów, organ pryzmie szacunki.

Jestem również zdania, że jeżeli ktoś czarteruje jacht na kilkanaście tygodni (po dobrej cenie) i organizuje kilkanaście rejsów podając cenę od osoby, to powinien to robić w ramach działalności gospodarczej. Ale nigdy nie przyjdzie mi do głowy, żeby pytać, lub dociekać, czy płaci podatki.

Fiskus (w Polsce szczególnie) realizuje wytyczne sprzeczne z interesem społecznym. Wytyczne dotyczą głównie wysokiej ściągalności. Podobnie jak mandaty nie mają nic wspólnego z podniesieniem bezpieczeństwa na drogach. W tym stanie rzeczy jakiś już czas temu, przestałem wierzyć w to, ze płacenie podatków jest przejawem patriotyzmu. Widząc ogromne pieniądze marnowane przez rządzących, ręce mi opadają. Kasa jaka jest wyciskana z biedującego społeczeństwa, budzi mój podziw.

_________________
Marek (dawniej Jeanneau - wszystko się kiedyś kończy)
Czas ruszać. www.newkate.com

Idąc tym tokiem rozumowania, to będąc zaproszony na obiad do znajomych powinienem się opodatkować.
Grzegorzu, dużo łatwiej będzie się żyło, jeżeli rozdzielimy, życie prywatne od działalności gospodarczej. W życiu prywatnym zawsze szukamy tańszego rozwiązania a nie droższego. Ostatnio zapytałem taksówkarza w Morro Jable, ile kosztował będzie kurs na lotnisko w Puerto Rosario. Powiedział 100 euro. Poszedłem więc do C-car (sam pokazałeś mi to miejsce - dzięki) i wynająłem samochód za 30 euro (+7euro benzyna). Czyli zarobiłem 63 euro.
Ponieważ to zdarzenie kwalifikuję jako prywatne nie mam zamiaru płacić podatku fiskusowi.

_________________
Marek (dawniej Jeanneau - wszystko się kiedyś kończy)
Czas ruszać. www.newkate.com

Wierze.
Podziwiac chyba nie ma czego, ale zrozumiec bym chcial.
Marne to zreszta szanse, bo "wielkie tu widzę materii pomieszanie..." : do schylenia sie po kamien kilku juz sie odwazylo, ale zeby nim rzucic? I to celnie?
Mam wrazenie, ze tu chyba kazdy walczyl po trzech stronach barykady ze szczerym przekonaniem, ze "sluszna sprawa zawsze zwycieza".

Ryzyko spore, ale jesli wiesz, o czym mowisz...
Catz O Trzymaniu Tatarzyna

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

No pewnie!!! Bo nie organizujesz 30 niekomercyjnych rejsów rocznie . Kocur, moje dywagacje dotyczą faktu, że wiele osób prowadzi niemal jawnie niezarejestrowaną działalność gospodarczą i przez nich właśnie inni mogą mieć kłopoty. Mi też płynąc ze znajomymi nie przyszłoby do głowy migać się od zrzutki. Tobie tak samo. Ale zanim się z tego wytłumaczysz i co się przy tym nabiegasz to Twoje...I tak, i nie... Sam wiesz, ze ocena, kiedy zaczyna się działalność niezarejestrowana, jest oceną uznaniową. Gdzieś wcześniej napisałem, że przy drugim rejsie, to jeszcze pewnie klienta bym wybronił, przy trzecim zaś to już czort wie - zależy od humoru urzędnika. Pewnie, że w sądzie to już może być trochę inaczej. Tylko czy pamiętasz ten tekst o granatach? - "sąd sądem, a racja musi być po naszej stronie...". Dziś to fiskus chodzi do sądu z granatami w kieszeni - nawet do najwyższego, jak w wyżej przytaczanym przykładzie.

Oczywiście też uważam, że jeśli ktoś zrobił sobie z żeglarstwa swoje źródło dochodów powinien robić to legalnie, i też nie zamierzam go pytać o uczciwość podatkową. Może szkoda tylko, zMacie załatwione, tylko dajcie mi parę dni - mam trochę zamieszania w tej chwili . Może szkoda tylko, że stan prawny uniemożliwia de facto prowadzenie działalności nie przynoszącej dużych dochodów - dolny próg obciążeń podatkowych, a wliczam do nich również opłaty ZUS, skoro są one "wyrazem solidarności społecznej" (swoją drogą - czyż to nie wspaniałe sformułowanie w ustach Sądu?), jest tak wysoki, że malutka firma nie jest w stanie ich opłacić.No właśnie. W Polsce szczególnie. Pamiętasz, Marku, nasze rozmowy? Ja może dziwny jestem, ale nie mam nic przeciwko moim podatkom - widzę po prostu, że nie są one marnotrawione przez pazernych urzędników, tylko są użyte do zapewnienia mi wygodnego życia. I wtedy naprawdę nie bolą. Bo dzięki nim mam dobre drogi, pomocnych, uśmiechniętych i życzliwych urzędników, doskonałą opiekę zdrowotną itd, itd... I nie budzi to mojego podziwu, bo jest po prostu normalne! Ale już o tym mówiliśmy...

_________________
silnych wiatrów, małych fal...
Grzegorz "el Szaman" Roman
http://www.bluewateracademy.com

No i tu jest "pies pogrzebany". W Polsce prowadzenie działalności, to sport ekstremalny. A prawda jest taka, ze większość ludzi robi to tylko dlatego, ze nie zdaje sobie sprawy z zagrożeń na które się narażają.
Mam nadzieję, że w miarę postępowania integracji europejskiej różnice będą się niwelowały i wyprowadzanie firm poza granice Polski nie będzie pokusą.

Przeczytałem pierwszy post Andy'ego i wydaje mi się, że (jak zwykle) temat zdryfował nieco.
Tak sobie myślę też, że jadąc wynajętym samochodem na lotnisko z załogą, to dla taksówkarza z Morro Jable byłem szarą strefą. Miałem też do wyboru autobus (to tak trochę jak Zawias). Gdyby znajomy podwiózł minie swoim samochodem a ja zapłaciłbym za benzynę (z górką) i po drodze zaprosił go na obiad, to jest zupełnie normalne w relacjach miedzy ludźmi. A jeżeli zamiast płacić odwdzięczę się czymś innym (barter), to również jest to dozwolone w życiu prywatnym. Fiskusowi nic do tego.

_________________
Marek (dawniej Jeanneau - wszystko się kiedyś kończy)
Czas ruszać. www.newkate.com

Kwalifikuj jak chcesz, pisałem przecież, że nie będę przeglądał nikomu dowodów wpłat. Ale ponieważ publicznie, przy świadkach napisałeś, że za moją poradą, to mając takie przyznanie się nakładam na Ciebie kontrybucję w wysokości 1% owych przychodo-oszczędności, którą wyegzekwuję z całą mocą i powagą mojego aparatu!

_________________
silnych wiatrów, małych fal...
Grzegorz "el Szaman" Roman
http://www.bluewateracademy.com

Ależ Drogi Grzegorzu, rozumiem: poprawność polityczna, otwartość na ukrywaną dotąd sexual orientation itp., ale z tym używaniem Twego aparatu do ściągania kontrybucji z Marka - chyba jednak leciutko przesadzasz.

_________________
Pozdrawiam
Janusz Zbierajewski

Od razu widać, że ludzki Pan jesteś. Nasi pobraliby 19% podatku dochodowego, rozliczyliby VAT 23 %, no i kara, kara musi być.
W tym stanie rzeczy poddaję się karze dobrowolnie.
Dzięki Janusz - ocaliłeś moją niewinność. Nie domyśliłem się podstępu.

_________________
Marek (dawniej Jeanneau - wszystko się kiedyś kończy)
Czas ruszać. www.newkate.com

No to wyjaśnię, żeby ktoś nie pomyślał, że idiotyzmów to u kapitalistów nie ma . Jeśli jedziesz samochodem prywatnym lub wynajętym gdziekolwiek na wyspie, i zabierasz kogokolwiek poza członkami najbliższej rodziny, to już podpadłeś. Jakiś czas temu (parę lat) jakiś kretyn z lobby taksówkowego przepchnął wydanie rozporządzenia, że to jest zabronione, bo odbiera chleb taksówkarzom. Jadąc więc z dziewczyną (nie żoną), z którą jesteś razem 15 lat i macie wspólnych 20 dzieci - popełniasz wykroczenie . Tylko nasi - dobrze opłacani - urzędnicy (również policja), wiedzący, że to z naszych podatków mają pensję, nawet nie próbowali nigdy tego zastosować. Udają, że o tym nie wiedzą, za to sąsiednie wyspy mają z nas ubaw!

_________________
silnych wiatrów, małych fal...
Grzegorz "el Szaman" Roman
http://www.bluewateracademy.com

Magiczne slowa i ich zestawienie!

Silna kontrybucja...
To jest normalnie znaczy?
Kilku "zawodowcow" uwaza, ze nie.
Ja nie wiem i jestem ciekawy.
Catz

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

I uważasz, że po przeczytaniu tego wątku wiesz za mało?
Oczekujesz, że tutaj skończysz MBA?
Sprecyzuj, czego jeszcze nie zrozumiałeś. To jest prośba retoryczna,
która pomoże Ci w czytaniu tego wątku. (mam nadzieję, zakładam dobrą wolę).
Pozdrawiam.

Mam swoje zdanie, ale uwazam, ze za wczesnie na wnioski - moze watek sie rozwinie i zainteresowani bezposrednia zabiora wreszcie glos? Watpie....
Co to jest MBA ?
Nie potrafie niczego sprecyzowac: dla mnie jest to ciekawy fenomen.
Bez jego zrozumienia przezyje chyba dosc latwo.
Catz O Luzie

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

Prowokatorze...
Pozdrawiam.

A nie zdarzyło Ci się nigdy powiedzieć dobra ja - my dajemy forsę a ty to zrób ten bigos na imprezę? Czy praca organizacyjna nie ma swojej ceny? Możemy różnie takie zachowanie rozpatrywać. Według mnie to co różni rejs i taki jak powyżej rejs "składkowy" organizowany przez Iksińskiego będzie się znacznie różnił od firmowego kajtek&Majtek tym, że w czasie pierwszego nie mam takich praw jak w przypadku drugiego. Jak właściciel jachtu zawali to nie mogę żądać zadośćuczynienia od Iksińskiego bo jest tak samo pokrzywdzony jak ja. Jak wykupię rejs u Kajtka I Majtka to mogę swobodnie wybrzydzać. Ot taka różnica i Ci co się na rejsy "niekomercyjne" łapią muszą wiedzieć co ryzykują.

Kiedys tak rzeczywiście działałem ale od pewnego czasu wszelkie roliczenia wykonuję składkowo i wszystko rozliczam składkowo tzn każdy płaci za swoją część.
Tak jest zdrowiej.
Pzdr
Kocur

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell

Tak jest zdrowiej i bezpieczniej. Juz tyle milych ludzi, wpadlo na glupocie.

No, i w TAWERNACH tez mogli gadac.

Pzdr

Andrzej JKC