Zmiana nazwy przynosi pecha - mówi przesąd żeglarski.

Ale jeśli kupujecie używany jacht, który bardzo Wam się podoba, ale już nie nazwa - to czy zdarzyło się Wam zmienić nazwę? Czy potwierdzacie, że przynosi to pecha?

A jak to wygląda to od strony formalnej? Zamalowujecie starą nazwę i malujecie nową? Zgłaszacie to do jakiegoś rejestru?

pzdr,
Andrzej Kurowski
http://strony.aster.pl/spelnij_marzenia

????


Zdarzyło mi się. Zdefiniuj "pecha"...


Boszzzz...
Od strony praktycznej i formalnej wszystko jest zależne od okoliczności. Dokąd pytanie nie określa przynajmniej podstawowych okoliczności - nie będzie na nie podstawowo poprawnej odpowiedzi. A odpowiedzi i recepty uniwersalne, do których tu zawsze z uporem godnym lepszej sprawy dążysz, nie istnieją w ogóle....
Napisz jakiej sprawa dotyczy bandery w momencie zakupu, bandery jaką nowy właściciel ma zamiar powiesić, jaka jest wielkości jachtu, jakie jego przeznaczenie, jaki akwen na jakim masz zamiar żeglować, czy i jaki dotychczasowy rejestr, etc, etc...

Np. Jak już kupisz jacht zarejestrowany w Polsce, to musisz się orientować czy jest to któryś z legalnych rejestrów (czyli RO w Izbie Morskiej, jeden z trzech rejestrów Urzędów Morskich, centralny "morski" PZŻ, centralny "śródlądowy" PZŻ, albo któryś z uproszczonych rejestrów "wędkarskich" w starostwach) - czy może kupujesz jacht umieszczony w jakimś "rejestrze", który jest od lat (albo od zawsze) pozbawiony prawnej podstawy istnienia (np. tzw. rejestry "harcerskie" albo wewnętrzne w każdym z kilkudziesięciu OZŻ).

Jak kupisz jacht umieszczony w jakimś legalnym rejestrze, to albo zgłaszasz i opłacasz zmianę właściciela i nową nazwę, albo zgłaszasz i opłacasz wypisanie z rejestru. Jak masz rejestrację w jakimś w/w rejestrze prowadzonym prawem kaduka - olewasz i albo używasz nie zarejestrowany (w Polsce jacht żaglowy na śródlądziu, do 12m nie wymaga żadnej rejestracji) )albo rejestrujesz w jakimś rejestrze...legalnym. Do czego mogą żądać formalnego zgłoszenia wyrejestrowania się z rejestru, który formalnie nie ma prawa istnieć... Itd, itp...

Inny przykład - jacht poniżej 12m w Szwecji albo poniżej 24m w UK albo poniżej (chyba) 15km/h w Holandii nie podlega obowiązkowi rejestracji... Taki dobór bander - bo akurat pod tymi banderami żegluje przynajmniej kilkadziesiąt polskich jachtów, no i daje się tam swój jacht zarejestrować (albo uzyskać tylko prawo do podniesienia bandery), jeśli właściciel tego pragnie. Jak widzisz - trudno tu szukać uniwersalnych rad...

Co do zmiany nazwy, to w Polsce w przypadku korzystania z rejestru jachtów prowadzonego na podst. kodeksu Morskiego ("centralny - morski PZŻ) państwo wymaga przejścia osobnej procedury... zatwierdzania nazwy jachtu!! Na szczęście, za tą kapitalną, nie spotykaną nigdzie poza naszymi granicami bzdurkę - nic o dziwo się nie płaci. Trzeba tylko ponegocjować z panią Hernik z PZŻ, żeby sprawdziła czy Twoja wymarzona nazwa jest "wolna" i ew. zaproponowała nazwę inną (np. dopisując liczbę do nazwy...). Niemniej - jest wysoce prawdopodobne, że w Polsce chęć zarejestrowania jednostki w "morskim" Polskim Rejestrze Jachtów - będzie za sobą niosła... konieczność zmiany jej nazwy!
Np. ja nie "zamalowywałem" starej nazwy tylko ją odlepiłem i przemyłem miejsce po niej "Cif-em"... A następnie nalepiłem (a nie "namalowałem") swoją nazwę. Ale zamiast "pomiaru statku" przyjęto podstawowe dane ze starego dowodu rejestracyjnego - z rejestru, który już nie istniał,... Etc, etc...

_________________
Jaromir Rowiński aka pierdupierdu
Jeżeli masz ochotę komentować takie poglądy, których co prawda nigdy nie wyraziłem, ale które kompletnie bez sensu i z sobie tylko znanej przyczyny usiłujesz mi przypisać - droga wolna. Śmiesznych nigdy dość...

Hehehe... Andrzeju, ale wydziwiasz
Dwa razy zmieniałem nazwę jachtu. Najpierw kupiłem Becekra 27 o nazwie Fany i zmieniłem na Tequila, potem kupiłem Gouwzee II o nazwie Wilde Geer i zmieniłem na Aliflanke. W żadnym przypadku nic się nie przydarzyło.
Procedura zmiany nazwy wyglądała w obu przypadkach podobnie. Za wczasu zamówiłem wycięcie z folii samoprzylepnej nowej nazwy, po czym po zakupie jachtu stawiałem na kei flaszkę, brałem nóż do tapet i.... zmieniałem nazwe. Szlus.

_________________
Maciek"S"Kotas

---
O!...

To nie jest wydziwianie, tylko mazurskie przesądy No wiesz, podzwonne słuchania o stadach wielorybów w mazurskich piosenkach, o sztormach na Niegocinie, o zabójczych przybojach i o przeistoczenie się jachtów w Latające Holendry zabierające załogi na dno po zmianie nazwy.

Jak pierwszą łódkę kupiłem, to wiesz jakich opowieści się nasłuchałem o zmianie nazwy?! Gęsiej skórki na tyłku można było ze strachu dostać

Antidotum na tę nagłą i straszną zgubę, było poproszenie poprzedniego właściciela, żeby osobiście zdrapał/oderwał (chociaż kawałek) starej nazwy.
Innym rozwiązaniem było takie podejście do czegoś twardego, żeby przytrzeć i zarysować/naderwać napis - że niby jacht sam odrzuca nazwę. Jakieś jeszcze inne gusła słyszałem, ale nie pamiętam o soo tam chodziło

ps. Dwa razy metodą bezgusłową zmieniałem nazwy i... jakoś żyję

_________________
Pozdrawiam,
Marek Grzywa

Zmieniałem nazwy jachtów - nie pogorszyło to nautycznych właściwości łódek.
Nie zmieniałem nazw jachtów - nie polepszyło to nautycznych właściwości łódek.
Na mielizny na Nidzkim wchodzę przez moje gapiostwo, a nie ze względu na pecha.

_________________
Pozdrawiam !
Zbyszek "Zgrzyb" Przybyszewski
http://www.samoster.org.pl/index.php?dzial=7

Zbyszku, ale jaka piękna wymówka w regatach! Przegrałem, bo pecha miałem gdyż nazwę zmeiniłem! Będę to stosował!

Moja łódka miała nazwę Gypsy Lover.
Z taką deklaracją nie mogłem obnosić się po świecie. Zmieniłam na Kate.
Moim zdaniem, żeglarz nie powinien być przesadny.

_________________
Marek (dawniej Jeanneau - wszystko się kiedyś kończy)
Czas ruszać. www.newkate.com

Dopóki nie poprawisz literówki, dopóty będę się zgadzał z tym zdaniem w całej rozciągłości

BTW temat jakby na inny wątek - zaraz założę go

_________________
Pozdrawiam,
Marek Grzywa

Pogięło Cię????
Jak długo żyję, nie słyszałem o takim przesądzie. Obawiam się, że jakaś nawiedzona panienka pieprznęła bombę (najlepiej na piśmie) i - jak zwykle - Kuracent odebrał to jako prawdę objawioną. Szkoda, Andrzeju, iż nie podałeś, że te pierdoły napisała jakaś wybitna (albo lepiej: wytrawna) żeglarka.
Wszelkiego rodzaju pływadła sprzedaje się i kupuje na całym świecie. Tego typu transakcji jest lekko licząc, kilka tysięcy dziennie. Tylko nieliczne pozostają przy starych nazwach. Jeśli przyjmiemy, że każda zmiana właściciela wiąże się ze zmianą nazwy, popełnimy bardzo niewielki błąd.

A co do przesądów i pecha? Każdy przesąd można uzasadnić i udowodnić jego prawdziwość (skuteczność), ale na przykładzie jednostkowym:
Jest przesąd, że pecha będzie miał statek, który nie zejdzie za pierwszym razem z pochylni. Otóż "Bolesław Bierut" nie zszedł z pochylni i trzeba było go "na silę" spychać. a w 10 lat później wszedł na Jezioro Gorzkie, kiedy Izraelczycy zaczęli ostrzał. No i tam utknął na 8 lat, zanim został zwolniony. Był w takim stanie, że zamiast syreny załoga używała klaksonu samochodowego.
Wniosek "kuracentowaty": Zablokowanie statku na pochylni przynosi pecha.
Wniosek ludzi mniej więcej normalnych: Gówno prawda, bo razem z "Bierutem" wlazła do kanału "Dżakarta", która zeszła z pochylni za pierwszym razem, a też utknęła na 8 lat na Jeziorze Gorzkim i padła od rdzy.

_________________
Pozdrawiam
Janusz Zbierajewski

Cichcem się podepnę do Kuracentowego pytania z całkiem podobnym:

Czy jacht może nie mieć żadnej nazwy? A już ma, to dlaczego powinien żeńska? (bo Ona!)

Zawisza Czarny była kobietą?

_________________
Pozdrawiam,
Marek Grzywa

a cóż w tym dziwnego ??? że małe cycki niby...?

_________________
Aga_gagaa_

Podobnie jak Borchardt, Głowacki czy Chopin

_________________
Pozdrawiam
Bartek Drożdżal

„Nie bój się morza, sztormów, trudu i niebezpieczeństw związanych z żeglowaniem. Ale unikaj portów. Porty są niedobre i dla statków i dla ludzi. W portach rdzewieją statki, a ludzie schodzą na psy.”

ą...ą...ą żeńską, klawisz niedomaga, niekumate potworki
O Koperniku nie zapominajcie...

I do meritum.

Brytyjczycy mówią o jachtach "she". Dlatego ja nie wyobrażam sobie, żeby nazwa naszego jachtu była inna niż żeńska. I albo będzie od razu ładna albo z bólem serca bojąc się klątw - spróbujemy ją zmienić. Tylko na jaką? Oto jest pytanie! Przy 5-ciu współwłaścicielach nie damy imienia żony/kochanki/córki. Może coś przymiotnikowego w stylu: Rozpędzona Bestia? Tnąca Fale? Pogromczyni Sztormów? Trudno będzie o coś fajnego i oryginalnego. Chyba jak będziemy mieli Jej zdjęcie, to ogłosimy ankietę na Forum?!

A co do męskich czy nijakich nazw - jestem zdecydowanym przeciwnikiem.

O właśnie! Może, aby nikt nie był zazdrosny - damy jakieś egzotyczne imię żeńskie?

pzdr,
Andrzej Kurowski
http://strony.aster.pl/spelnij_marzenia

Otwórz na chybił trafił Słownik wyrazów obcych

_________________
Pozdrawiam
Wojtek
https://www.wojtekzientara.pl/
m/y „Wymówka”, POL000KA6
SPG5479, MMSI 261003664

Dawno temu widziałem wielką kolumbrynę (teraz się pisze-koromysło) z czerwonymi żaglami pod Pajęczą.
Płynąłem od Okartowa i ćwiczyłem wzrok na nazwach jachtów, właśnie.

Wymieniliśmy z dziewczyną po parę sugestii, co do nazwy, ale nie dało się zgadnąć.

Dopiero z bliska zobaczyliśmy: "Niedopchnięcia"

A Kopernik to na pewno była kobietą.
Co było do udowodnienia.

_________________
Pozdrawiam !
Zbyszek "Zgrzyb" Przybyszewski
http://www.samoster.org.pl/index.php?dzial=7

A czemu nie? Tylko współwłaścicieli trzeba było rozsądnie dobrać... Jednym imieniem da się oblecieć kochankę, żonę, córkę, mamę, babcię (każda innego współwłaściciela...). W przypadku tej kochanki można przed żoną zawsze się wyprzeć, że przegłosowali (bo córka, żona, mama, babcia i co, miałeś protestować?)

_________________
Pozdrawiam, Monika Matis
http://www.facebook.com/theseanation

My recent thought:
"...pessimist moans about breakdowns, optimist expects it won't break; realist makes it easy to fix..."

Do każdej da się dopasować np żabciu.

(Tylko dowcipu o płazach i móżdżku nie opowiadać!)

I bardzo dobrze! Znaczy dobrze, dostatecznie, trzy z dwoma i po Matkę.
Jak byś miał oną łódkę to będzie dziewczynka, dajmy na to Panna Wodna. Jak będziesz miał uny jacht, znaczy chłopiec, wtedy on będzie na ten przykład, Zew Morza.

Wielu żeglarzy słyszało o tym przesądzie:

http://forum.:forum_o_mazurach:/viewtopic.php?t=2771

http://www.zegluj.net/forum_zeglarskie/ ... f=5&t=7630

Choć pewnie wiele racji ma Marek... :



Ciekawe, czy np. Monika słyszała o takim przesądzie?


pzdr,
Andrzej Kurowski
http://strony.aster.pl/spelnij_marzenia

Eugeniusz Koczorowski w "Zwyczaje i ceremoniał morski" takiego przesądu nie wymienia, choć pisze m.in., że pecha przynosi marynarzowi spotkanie przed rejsem dziewczyny z pustym wiadrem

Wymienia natomiast takie przypadki jak:
Generał Walter ex Denis Dawidow, ex Empire Nidd, ex Minden, ex Łódź
Paweł Finder ex Ermelino Matarazzo, ex Nowrooz, ex Lausanne, ex Lucendro
Mickiewicz ex Frankenland, ex Helga Dan, ex Gladys Dan

Bliżej mamy takie przypadki:
Lwów ex Nest, ex Lucco, ex Chinsura
Dar Pomorza ex Pomorze, ex Colbert, ex Prinzess Eitel Friedrich
Generał Zaruski ex Mariusz Zaruski, ex Młoda Gwardia, ex Generał Zaruski, ex Kryssaren

_________________
Pozdrawiam
Wojtek
https://www.wojtekzientara.pl/
m/y „Wymówka”, POL000KA6
SPG5479, MMSI 261003664

Andrzej, czy Ty chociaż czasem zastanawiasz się co piszesz? Polacy mówią o jachtach "on". Więc jako Polak nie powinieneś wyobrażac sobie innej nazwy jak męska.
Przeciez to bzdury, co ma żeńskość czy męskość do nazwy?

_________________
Maciek"S"Kotas

---
O!...

Jan Maria Rokita.

_________________
Marek (dawniej Jeanneau - wszystko się kiedyś kończy)
Czas ruszać. www.newkate.com

Wg Urbana, ojciec dał mu tak na wszelki wypadek, gdy zobaczył go tuż po urodzeniu

_________________
Pozdrawiam
Wojtek
https://www.wojtekzientara.pl/
m/y „Wymówka”, POL000KA6
SPG5479, MMSI 261003664

O nie - ja tak mam, że o prawie każdym jachcie, a przynajmniej kiedy rzecz dotyczy jachtu niewielkich czy średnich rozmiarów, z automatu myślę i mówię per "łódka". I to raczej niezależnie od męsko czy żeńskoosobowej końcówki nazwy...
O swojej łódce myślę i mówię tak zawsze - przy czym tak akurat wyszło, że jej nazwę można odczytywać i jako "męską" (ten "Włóczęga 3") i jako "żeńską" (ta "Włóczęga 3") Może Andrzej wymyśli coś ppodobnie uniwersalnego
"Żeńskość" czy "męskosć" nazwy w niektórych przypadkach coś jednak ma do rzeczy - na przykład o PKM-owskim "Korsarzu" czy "Piracie" nijak mi wyrażać się "żeńsko". Widać sama nazwa i wdrukowanie od młodości ma swój wpływ...

_________________
Jaromir Rowiński aka pierdupierdu
Jeżeli masz ochotę komentować takie poglądy, których co prawda nigdy nie wyraziłem, ale które kompletnie bez sensu i z sobie tylko znanej przyczyny usiłujesz mi przypisać - droga wolna. Śmiesznych nigdy dość...

A jeźli będzie to pływadło, to nazwa musi być nijaka...

_________________
Słаwek vel Wąski
"Mаrynаrz powinien być chlujny i mrаwy..."

No, dzięki temu wiem, co wg Kuracenta oznacza termin "wielu żeglarzy": Jeden Wojtek numerowany
PS. Ten drugi link się nie otwiera

_________________
Pozdrawiam
Janusz Zbierajewski

Tam i tak nic ciekawego nie ma

Coś w tym faktycznie jest.
Nie wyobrażam sobie np Opala o nazwie Chmurka

_________________
Zbyszek