Eryk napisał(a):
Jaki jacht powinien wybrać żeglarz(sternik) na swój pierwszy własny rejs po morzu(bałtyk)?
Ten (bądź taki) który już znasz ze wcześniejszych swych rejsów 
| Forum żeglarskie https://forum.zegluj.net/ |
|
| Wybór jachtu na swój pierwszy rejs morski. https://forum.zegluj.net/viewtopic.php?f=3&t=11006 |
Strona 1 z 4 |
| Autor: | Eryk [ 3 mar 2012, o 20:11 ] |
| Tytuł: | Wybór jachtu na swój pierwszy rejs morski. |
Jaki jacht powinien wybrać żeglarz(sternik) na swój pierwszy własny rejs po morzu(bałtyk)? Wiem że tu nie o jacht się rozchodzi tylko umiejętności i poczucie gotowości do prowadzenia rejsu. Nie mniej jednak chciałbym wiedzieć jakie jachty brać pod uwagę? Czego szukać? A także czego zdecydowanie unikać? Dobrze by było jakby oprócz bezpieczeństwa, jacht był w miarę tani w czarterze, ale tą kwestię możemy pominąć, przynajmniej wstępnie. |
|
| Autor: | Colonel [ 3 mar 2012, o 20:19 ] |
| Tytuł: | Re: Wybór jachtu na swój pierwszy rejs morski. |
Generalnie nie za mały i nie za duży. Dobrze wyposażony i w dobrym stanie. |
|
| Autor: | Cape [ 3 mar 2012, o 23:07 ] |
| Tytuł: | Re: Wybór jachtu na swój pierwszy rejs morski. |
Colonel napisał(a): Generalnie nie za mały i nie za duży. Dobrze wyposażony i w dobrym stanie. W miarę nowy plastkik np Delphia 37/40. Bardzo dobrze manewruje. |
|
| Autor: | Jaromir [ 4 mar 2012, o 03:23 ] |
| Tytuł: | Re: Wybór jachtu na swój pierwszy rejs morski. |
Sprawdzony i sprawny Carter30 z niezawodnym silnikiem. Przy okazji nie powinno być drogo... |
|
| Autor: | Cypis [ 4 mar 2012, o 04:53 ] |
| Tytuł: | Re: Wybór jachtu na swój pierwszy rejs morski. |
Eryk napisał(a): Jaki jacht powinien wybrać żeglarz(sternik) na swój pierwszy własny rejs po morzu(bałtyk)? Ten (bądź taki) który już znasz ze wcześniejszych swych rejsów
|
|
| Autor: | WhiteWhale [ 4 mar 2012, o 07:14 ] |
| Tytuł: | Re: Wybór jachtu na swój pierwszy rejs morski. |
Moim pierwszym był Carterek. Czułem się na nim bezpiecznie i nie miałem żadnych kłopotów z portowym manewrowaniem. Przede wszystkim powinien być sprawny - z rozpadającym się jachtem pewnie nie dałbym sobie rady. Ale Hipolit był zadbany i dobrze, jak na tamte czasy, wyposażony. 
|
|
| Autor: | maciek.k [ 4 mar 2012, o 10:15 ] |
| Tytuł: | Re: Wybór jachtu na swój pierwszy rejs morski. |
Raczej w miarę nowy plastik. Jak ci zależy na cenie, płyń w maju. EDIT: Rozwinę trochę. Nie chodzi o samą bezawaryjność, bo trzyletnie plastiki, też już zaczyna się sypać tu i tam. Ale generalnie, młode nowoczesne jachty, mają dobre niezawodne silniki. Jeżeli to twój pierwszy rejs w roli skippera, zakładam, że załoga to też nie będą wilki morskie. Nowoczesne plastiki znacznie łatwiej się obsługuje, mają chartplotter w kokpicie, rolery etc. To BARDZO ułatwia życie skipperowi. Od siebie dorzuciłbym do obowiązkowego wyposażenia, lek na wybujałą wyobraźnię - tratwę - ale to też już chyba standard. Pozdrawiam, Maciek P.S. Na priv, mogę polecić ci zadbaną, odrobinę starszą konstrukcję, a nie chce zaśmiecać wątku reklamami. |
|
| Autor: | Rycho21 [ 6 mar 2012, o 23:07 ] |
| Tytuł: | Re: Wybór jachtu na swój pierwszy rejs morski. |
Jak wynika z Twojego opisu stazu zeglarskiego na morzu byles dopiero dwa razy w ubieglym roku i stopien sternika dostales w akademi jachtowej . Sadzisz ,ze to jacht powinien zapewnic Tobie i Zalodze bezpieczenstwo na morzu ,a umiejetnosci i praktyke zeglarska zdobywa sie na kursach zeglarskich. Sadze ,ze warto by bylo swoje plany kapitanskie nieco zweryfikowac dla dobra ewentualnej zalogi i czarterowanego jachtu. Morze Baltyckie jest jednym z trudniejszych akwenow i potrafi rowniez latem dmuchnac 9 -10 B . Zycze cierpliwosci i udanych rejsow z doswiadczona zaloga.(moze najpierw po wodach oslonietych ) Rycho |
|
| Autor: | Carlo [ 7 mar 2012, o 08:13 ] |
| Tytuł: | Re: Wybór jachtu na swój pierwszy rejs morski. |
Rycho21 napisał(a): Sadzisz ,ze to jacht powinien zapewnic Tobie i Zalodze bezpieczenstwo na morzu ,a umiejetnosci i praktyke zeglarska zdobywa sie na kursach zeglarskich. Umiejętności i praktykę zdobywa się pływając! Jak nie będzie prowadził rejsów to nigdy się tego nie nauczy. Proste?! Jacht może w znacznym stopniu zapewnić bezpieczeństwo, załoga Rzeszowiaka gdyby pozwoliła jachtowi żeby się o nich zatroszczył, to zapewne nikomu nic by się nie stało, bo jacht sam sobie bezpieczeństwo zapewnił! Rycho21 napisał(a): Morze Baltyckie jest jednym z trudniejszych akwenow i potrafi rowniez latem dmuchnac 9 -10 B . A analfabetyzm w Polsce to znikomy odsetek, więc istnieje duże prawdopodobieństwo, że kolega skutecznie przeczyta sobie prognozę pogody! Rycho21 napisał(a): Zycze cierpliwosci i udanych rejsow z doswiadczona zaloga.(moze najpierw po wodach oslonietych ) Może najlepiej w wannie, bo wychodzenie z domu to niebezpieczne zajęcie. |
|
| Autor: | Eryk [ 7 mar 2012, o 08:20 ] |
| Tytuł: | Re: Wybór jachtu na swój pierwszy rejs morski. |
Spokojnie. Zdaje sobie sprawę z tego że doświadczenie mam malutkie. W tym sezonie jeszcze się na kapitański nie wybieram. Coś tam oleju w głowie jeszcze mam i zwyczajnie nie czuje się na siłach żeby takowy poprowadzić. Nie mniej uważam że po prostu.... kiedyś musi nastąpić ten moment żeby podjąć się pierwszego kapitańskiego, mam wrażenie że to duży krok od załoganta czy nawet oficera do dowódcy jednostki, i wiele osób ma obawy przed tym ale wypada kiedyś w końcu zrobić ten krok, jeśli chce sie być kimś więcej niż tylko podległym widzimisiom kapitańskim. 
|
|
| Autor: | Cape [ 7 mar 2012, o 08:29 ] |
| Tytuł: | Re: Wybór jachtu na swój pierwszy rejs morski. |
Eryk napisał(a): W tym sezonie jeszcze się na kapitański nie wybieram. Myślę, że warto pomyśleć o Chorwacji. Jachtów tam od groma, a akwen nieporównywalnie łatwiejszy od Bałtyku. |
|
| Autor: | maciek.k [ 7 mar 2012, o 09:07 ] |
| Tytuł: | Re: Wybór jachtu na swój pierwszy rejs morski. |
Eryk napisał(a): kiedyś musi nastąpić ten moment żeby podjąć się pierwszego kapitańskiego, Ja zrobiłem pierwszą stażówkę, drugą stażówkę, kurs na sternika i od tamtej pory pływam sam, głównie po Bałtyku. Jest też wielu stejotów, starszej daty którzy prowadzili swoje pierwsze rejsy morskie - i żyją. Jest też elektryczny, który popłynął na Bornholm mając żeglarza. Wszyscy żyją i mają się dobrze. Ja bym tego Bałtyku nie demonizował. Pozdrawiam, Maciek |
|
| Autor: | junak73 [ 7 mar 2012, o 11:27 ] |
| Tytuł: | Re: Wybór jachtu na swój pierwszy rejs morski. |
Poleca za cape Chorwację. B32,B34,B36 wypożyczysz za kilka stówek, jak się upierasz na Bałtyk Carter30 najtaniej, jednak musisz pamiętać że to juz leciwe statki i pomimo starań armatorów są już wylatane. |
|
| Autor: | Rycho21 [ 7 mar 2012, o 15:16 ] |
| Tytuł: | Re: Wybór jachtu na swój pierwszy rejs morski. |
Napisal Carlo "Jacht może w znacznym stopniu zapewnić bezpieczeństwo, załoga Rzeszowiaka gdyby pozwoliła jachtowi żeby się o nich zatroszczył, to zapewne nikomu nic by się nie stało, bo jacht sam sobie bezpieczeństwo zapewnił!" Zycze Kol. zawsze "troskliwych" jachtow i abys je nie traktowal jak wanny (sternik wannowy) , a w przyszlosci wiecje na temat i bez podworkowych kometarzy. Zdecydownie chetniej poplynal bym na morze z Erykiem . Rycho |
|
| Autor: | Zbieraj [ 7 mar 2012, o 16:43 ] |
| Tytuł: | Re: Wybór jachtu na swój pierwszy rejs morski. |
Rycho21 napisał(a): Zycze Kol. zawsze "troskliwych" jachtow i abys je nie traktowal jak wanny (sternik wannowy) , a w przyszlosci wiecje na temat i bez podworkowych kometarzy. Niestety, Ryszardzie, Cape ma dużo racji. W ciągu ostatnich kilkunastu lat było kilka przypadków, kiedy załoga (z kapitanem na czele), z powodu małego doświadczenia albo małej odporności fizycznej i (przede wszystkim) psychicznej, za wszelką cenę chciała się uratować (albo była ratowana) i została uratowana (poza tymi, który podczas akcji ratowniczej zginęli), a porzucony jacht dalej sobie spokojnie żeglował.Jeden z tych jachtów (na Śródziemnym) został odnaleziony, z lekkimi tylko uszkodzeniami, dopiero po paru tygodniach. Postawa Smerfa Marudy (To się nie może udać, jesteśmy zgubieni!) nie zawsze daje dobre rezultaty. |
|
| Autor: | Wojciech [ 7 mar 2012, o 16:50 ] |
| Tytuł: | Re: Wybór jachtu na swój pierwszy rejs morski. |
Zbieraj napisał(a): Niestety, Ryszardzie, Cape ma dużo racji. Zbierajowa rekomendacja jest bardzo cenna.
|
|
| Autor: | Cape [ 7 mar 2012, o 17:02 ] |
| Tytuł: | Re: Wybór jachtu na swój pierwszy rejs morski. |
Zbieraj napisał(a): a porzucony jacht dalej sobie spokojnie żeglował Np taki dzielny Carter sam, bez załogi dopłynął do Szwecji. Był to "pierwszy skiperowski". O Rzeszowiaku wszyscy słyszeli. |
|
| Autor: | Zbieraj [ 7 mar 2012, o 17:13 ] |
| Tytuł: | Re: Wybór jachtu na swój pierwszy rejs morski. |
Zbieraj napisał(a): Niestety, Ryszardzie, Cape ma dużo racji. Sorry, rąsia mnie siem omskła. To pisał Carlo, a nie Cape
|
|
| Autor: | Carlo [ 7 mar 2012, o 17:21 ] |
| Tytuł: | Re: Wybór jachtu na swój pierwszy rejs morski. |
Rycho21 napisał(a): Zycze Kol. zawsze "troskliwych" jachtow Jachtami się pływa takimi jakie się sobie wybierze (nie mówię o najemnikach) a nie takimi jakie los ześle. Jak będę chciał troskliwy to taki wybiorę. Rycho21 napisał(a): i abys je nie traktowal jak wanny (sternik wannowy) Rycho21 napisał(a): Zdecydownie chetniej poplynal bym na morze z Erykiem . Rycho21 napisał(a): , a w przyszlosci wiecje na temat i bez podworkowych kometarzy. No właśnie. W przyszłości więcej na temat. ps. Nie zależnie od Twojego chciejstwa ze mną i tak i tak nie popłyniesz, bo pływam tylko ze znajomymi. Na przyszłość więcej rozwagi w pouczaniu innych! |
|
| Autor: | Eryk [ 26 mar 2012, o 14:31 ] |
| Tytuł: | Re: Wybór jachtu na swój pierwszy rejs morski. |
Nie chce zakładać kolejnego wątku, może ktoś napisze mi tutaj. No więc, pytanie moje jest odnośnie ustalenia kosztorysu. O ile z jachtem sprawa jest łatwa - czarter/ilość załogi. To jak to wygląda z żarciem i portami i innymi mniej lub bardziej ważnymi czynnikami? Jak obliczyć przewidywaną potrzebną kasę? Mam chętnych na rejs (co prawda dopiero w przyszłym roku ale jako świeżak chce się dobrze przygotować do tematu), tylko jest jedno podstawowe pytanie "ile +/- będzie to kosztować?" No właśnie ile? Zauważyłem że na tygodniowym rejsie na Chorwacji sciepa wynosi około 120Euro za tydzień. A na Bałtyku?? |
|
| Autor: | Cape [ 26 mar 2012, o 14:47 ] |
| Tytuł: | Re: Wybór jachtu na swój pierwszy rejs morski. |
Eryk napisał(a): Mam chętnych na rejs (co prawda dopiero w przyszłym roku ale jako świeżak chce się dobrze przygotować do tematu), tylko jest jedno podstawowe pytanie "ile +/- będzie to kosztować?" Żeby na to pytanie odpowiedzieć, trzeba wiedzieć, gdzie ten rejs. Eryk napisał(a): Zauważyłem że na tygodniowym rejsie na Chorwacji sciepa wynosi około 120Euro za tydzień. A na Bałtyku?? W Chorwacji to może być nawet mało. W skandynawskim porcie zapłacisz za jacht ca 100 zł. Jedzonko przywieziesz z Polski. No i trochę paliwa. |
|
| Autor: | Eryk [ 26 mar 2012, o 14:54 ] |
| Tytuł: | Re: Wybór jachtu na swój pierwszy rejs morski. |
Cape napisał(a): trzeba wiedzieć, gdzie ten rejs. Polska, Bałtyk Cel? Nie wiadomo. To są luźne plany, nie mniej jednak ludzie chcą wiedzieć ile wyjdzie tygodniowy rejs. Myślę że albo Polskie wybrzeże, może Kłajpeda, Liepaja, Bornholm. Kto wie. |
|
| Autor: | bede [ 26 mar 2012, o 15:13 ] |
| Tytuł: | Re: Wybór jachtu na swój pierwszy rejs morski. |
Polskie wybrzeże: opłaty portowe znajdziesz tu: http://www.akm.gda.pl/index.php?cat=planowanie sprawdzałem, są aktualne Pozostałe bałtyckie porty, które mogą cię interesować, znajdziesz na stronie Białego Wieloryba http://whale.kompas.net.pl/ : u góry strony zakładka Informacje-> Nawigacja-> Informacje o marinach. Dla ustalenia ceny opłat portowych powinno wystarczyć 
|
|
| Autor: | Eryk [ 26 mar 2012, o 15:25 ] |
| Tytuł: | Re: Wybór jachtu na swój pierwszy rejs morski. |
To jeszcze proszę o kosztorys żarciowy. Kompletnie nie wiem jaki jest przerób załogi wyrażany w pieniądzach. |
|
| Autor: | WhiteWhale [ 26 mar 2012, o 15:41 ] |
| Tytuł: | Re: Wybór jachtu na swój pierwszy rejs morski. |
Biję się w piersi, ale wysokość opłat za mariny są mocno zdezaktualizowane - przepraszam. Ale jeśli mogę odpowiedzieć na jakieś konkretne pytania to bardzo proszę. Myślę, że ca 30 zł / dzień / osobę powinno wystarczyć z górką. Resztę najwyżej zużyjecie u Morgana na Helu. |
|
| Autor: | Roman K [ 26 mar 2012, o 17:50 ] |
| Tytuł: | Re: Wybór jachtu na swój pierwszy rejs morski. |
Eryk napisał(a): Kompletnie nie wiem jaki jest przerób załogi wyrażany w pieniądzach. Eryk.Ten przerób może być od "a do z". A jak robisz zaopatrzenie np. w Norwegii to +++++++Z Jeżeli ustalisz że: - alkohol i alkoholopodobne napoje nie są wliczane w kasę jachtową, z wyjątkiem wieczoru kapitańskiego, kiedy to Ty stawiasz (szampana )- produkty na posiłki wachcie kambuzowej wydaje II-of. - tzw. "słodkości" są wydawane rano i mają starczyć na cały dzień - dla tych którzy nie mogą doczekać następnego posiłku są "chińskie zupki" i KISIEL - jabłka bez ograniczeń ( jest to tani i w/g mnie jeden z najlepszych środków na rzyganie, również umożliwiający zaspokojenie głodu na jakiś czas do posiłku) Przy zaopatrzeniu krajowym, 20,-zł. w krótkim rejsie i 25,-zł w dwu- trzy tygodniowym powinno spokojnie wystarczyć, z dokupywaniem warzyw i ew. tego czego zabraknie. Jeżeli dopuścisz do: "przyjechali bandyci każdy bierze co chwyci", to wtedy  Gdybyś potrzebował więcej informacji jak zrobić żeby było tanio i załoga była zadowolona, to napisz do mojego stałego II-of.(ul_tima@o2.pl). Na pewno Ci pomoże. PS. żeby nie zaśmiecać wątku dowcip o zaopatrzeniu w dziale "Humor". |
|
| Autor: | marconnn [ 26 mar 2012, o 21:08 ] | ||
| Tytuł: | Re: Wybór jachtu na swój pierwszy rejs morski. | ||
Czesc Eryk Nie wiem czy to Tobie cokolwiek pomoże, ale do przedstawienia wstępnego rysu kosztów rejsów stosuje taki prymitywny arkusz. Sorki za kolorki ale bawił sie nim mój syn he he. ja zegluje wyłącznie ze znajomymi wiec pewne rozbieżności kosztorysu z rzeczywistościa, pokrywamy bez zbednych komentarzy. Zarciowe zakupy w polsce, koszty portów -szwecja, łódka mała ok 8m. polecam zrobienie własnego, rozbudowanego arkusza dostosowanego do specyfiki akwenu, jachtu, załogi i sposobu pływania... pozdro Marek PS sorki ale nagłówek nie zgadza sie z ilościa wpisanych dni... chodziło mi wyłącznie o zasadę...
|
|||
| Autor: | Eryk [ 26 mar 2012, o 21:15 ] |
| Tytuł: | Re: Wybór jachtu na swój pierwszy rejs morski. |
Dzięki! Co prawda dodawać i dzielić umiem, ale na pewno ułatwi to sprawę.
|
|
| Autor: | Cape [ 26 mar 2012, o 21:21 ] |
| Tytuł: | Re: Wybór jachtu na swój pierwszy rejs morski. |
Generalnie w rejsie bałtyckim przyjmowałem przy 6/7 osób ca 300 zł/osoba/tydzień. W tym było bardzo dobre żarcie z winem, piwem, oczywiście porty, te porty często zero, a czasami 150 zł. Zawsze paliwo jest nie do przewidzenia achaa, piwa i wina zawsze zabrakło, żarcie zawsze zostało. Nie wiem czemu tak jest, ale tak jest. |
|
| Autor: | Eryk [ 26 mar 2012, o 21:28 ] |
| Tytuł: | Re: Wybór jachtu na swój pierwszy rejs morski. |
300zł na porty i na żarcie? Ja tak przewidywałem 400zł na jedno i drugie, ale dlatego pytam was. Chciałbym jak najbardziej zejść z ceny bo o ile ja mogę sobie pozwolić na rejs, to chętni są tacy co to małe dzieci mają i wydatki jednak inne, a przy podawaniu kosztorysu i tak lepiej zawyżyć. |
|
| Strona 1 z 4 | Strefa czasowa: UTC + 1 |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|
