Forum żeglarskie
https://forum.zegluj.net/

Solidna firma czarterowa - jak szukać?
https://forum.zegluj.net/viewtopic.php?f=3&t=13019
Strona 1 z 4

Autor:  Kuracent [ 13 wrz 2012, o 10:06 ]
Tytuł:  Solidna firma czarterowa - jak szukać?

[Maar] Wydzieliłem z wątku reklamującego rejsy na jachcie firmy Sail2Sun.
Dlatego właśnie nazwa ta pojawia się w wielu poniższych postach.



Czy wiecie coś o firmie Sail2Sun?
Zastanawiam się bowiem, czy to nie kolejny przekręt typu Ana Charter?

Ich oferty są bowiem zbyt atrakcyjne, aby mogły pokryć koszty działalności, rat za jacht itd.
Nie zapominajmy o wynagrodzeniu dla profesjonalnego skipera. W przypadku tego rejsu licząc po 150 euro/dzień byłoby to ponad 6.000 PLN. A więc połowę wpłat od uczestników pochłonie sam skiper.

Wprawdzie firma ta uczestniczyła w targach Wiatr i Woda 2012:
http://www.wiatriwoda.pl/index.php?navi=002,004

Ale o niczym to nie świadczy, bo Ana Charter też była na targach.

Obecnie zaś ruszyli z wielką akcją i chcą zrewolucjonizować polski rynek. Tyle prawdziwych rejsów poza sezonem nie organizowała dotychczas żadna polska firma!!
I to bardzo ale to bardzo tanio!
To świetnie, bo inne firmy będą musiały się dostosować i albo obniżyć ceny albo podnieść jakość!!

Porównajmy:
dotychczasowa cena poza sezonem rejsu na Kanarach: 1.450 PLN/tydzień (Globtourist) na starym jachcie z 2002.
obecna cena: 999 PLN/tydzień (Sail2Sun) na luksusowym jachcie z 2012
http://travel.groupon.pl/d-10391667-Mor ... 257&a=2041
Sądząc po zdjęciach meble ze skóry, ponadto telewizor 26" (!!), WiFi, AIS itd.

Tak jak mówię - trzymam kciuki za to, aby im się udało i polepszyć ofertę ofertę rejsów polskich firm.
Ale to chyba zbyt piękne, aby było prawdziwe? Np. nie wiem, czy ten jacht istnieje? Na zdjęciach nie ma nazwy.

Czy możecie sprawdzić firmę:

Yacht Club Sp. z o.o.
Różanka 35, 38-102 Grodzisko
NIP: 819-166-31-28
KRS: 0000407107

Czym się kierować korzystając z ofert polskich firm organizujących rejsy? Jaka jest Wasza rada, aby sprawdzić, czy to przekręt czy renomowana firma? Czy Ty skorzystasz z oferty Sail2Sun?

pzdr,
Andrzej Kurowski

Autor:  noone [ 13 wrz 2012, o 10:21 ]
Tytuł:  Re: 16.05 - 26.05 - Biskaje - Oceanis 50 - 1199zł

Kuracent napisał(a):
Czy wiecie coś o firmie Sail2Sun?

Wiecie, firma poważna ;-)
Znaczy głowy pod topór nie podłożę, ale nowy Oceanis 50 szmula się teraz chyba gdzieś po Śródziemnym, a w Mikołajkach dwie nowiutkie Cobry 33.

Autor:  Maar [ 13 wrz 2012, o 10:41 ]
Tytuł:  Re: 16.05 - 26.05 - Biskaje - Oceanis 50 - 1199zł

Spółka utworzona 30 grudnia 2011 i także w tym dniu jest ostatni wpis w KRS.
W załączniku pełny odpis z Rejestru Przedsiębiorców KRS - jeśli coś z niego wywnioskujesz, to zostaniesz forumowym szerlokiem :-)

ps. Profesjonalność skippera ujęta w ogłoszeniu wcale nie oznacza 150 E/dzień :-)

Załączniki:
Sail2Sun.pdf [761.93 KiB]
Pobrane 210 razy

Autor:  Kuracent [ 13 wrz 2012, o 10:43 ]
Tytuł:  Re: 16.05 - 26.05 - Biskaje - Oceanis 50 - 1199zł

noone napisał(a):
Kuracent napisał(a):
Czy wiecie coś o firmie Sail2Sun?

Wiecie, firma poważna ;-)
Znaczy głowy pod topór nie podłożę, ale nowy Oceanis 50 szmula się teraz chyba gdzieś po Śródziemnym, a w Mikołajkach dwie nowiutkie Cobry 33.


Czy widziałeś te jachty fizycznie? Jakie imię ma Oceanis 50?

pzdr,
Andrzej Kurowski

Autor:  noone [ 13 wrz 2012, o 10:52 ]
Tytuł:  Re: 16.05 - 26.05 - Biskaje - Oceanis 50 - 1199zł

Pływałem na Cobrach, Oceanisa nie widziałem.

Autor:  Carlo [ 13 wrz 2012, o 10:54 ]
Tytuł:  Re: 16.05 - 26.05 - Biskaje - Oceanis 50 - 1199zł

Kapitał zakładowy w kwocie 5000 zł (minimum wymagane) i siedziba w domu robią wrażenie :lol:

Autor:  ins [ 13 wrz 2012, o 10:56 ]
Tytuł:  Re: 16.05 - 26.05 - Biskaje - Oceanis 50 - 1199zł

Kuracent napisał(a):
Porównajmy:
dotychczasowa cena poza sezonem rejsu na Kanarach: 1.450 PLN/tydzień (Globtourist) na starym jachcie z 2002.
obecna cena: 999 PLN/tydzień (Sail2Sun) na luksusowym jachcie z 2012
Sądząc po zdjęciach meble ze skóry, ponadto telewizor 26" (!!), WiFi, AIS itd.


Nie bardzo rozumiem gdzie tu jest schowany jakiś przekręt.
Cena za majowe Biskaje świadczy o tym że właściciele firmy znają się na rynku i doskonale wiedzą że nie znajdą chętnych na rejs majowy po wodach, na których żeglowanie może nie przypominać leżakowania z palemka w drinku za cenę rzędu 1500 PLN za tydzień.
Tyle wynosi tygodniówka tj samej firmy na Balearach.
Poza tym to jest najzwyklejszy seryjny Oceanis budowany z modułów takich samych jak inne Oceanisy. 5 kabin i 3 toalety to luksus ?!. Norma spełniającą znamiona zaledwie wysokiej to 5 kabin 5 toalet. TV, AIS. żyjemy w XXI wieku !!! To jest elementy wyposażenia tańsze niż przyzwoity kosz z "kwasówki". Wifi - najzwyklejszy Galaxy to między innymi router po wykupieniu dostępu do sieci komórkowej mamy na jachcie internet.

To czy firma jest uczciwa to zupełnie inna sprawa, ale doszukiwanie się prób zrobienia kogoś w balona na podstawie akurat tego postu jest niezrozumiałe.

Piotr Siedlewski

Autor:  Kuracent [ 13 wrz 2012, o 10:58 ]
Tytuł:  Re: 16.05 - 26.05 - Biskaje - Oceanis 50 - 1199zł

Maar napisał(a):
Spółka utworzona 30 grudnia 2011 i także w tym dniu jest ostatni wpis w KRS.
W załączniku pełny odpis z Rejestru Przedsiębiorców KRS - jeśli coś z niego wywnioskujesz, to zostaniesz forumowym szerlokiem :-)


No to już sporo wiadomo. Sp. z o.o. Firma nowa. Kapitał zakładowy spółki 5.000 PLN.
I tu pojawia się pytanie - wyjaśnijcie mi proszę, jak to jest, że spółka organizująca wypoczynek, posiadająca jacht wartości ponad milion PLN (przykładowo tu oferta za 208.000 GBP:
http://www.sunbirdyachts.eu/offers/Bene ... er2012.php
) ma kapitał 5.000 PLN (słownie: pięć tysięcy złotych)?!?!

Jeśli można funkcjonować na rynku z takim kapitałem założycielskim, to po co inne firmy mają wielokrotnie wyższy?

pzdr,
Andrzej Kurowski

Autor:  noone [ 13 wrz 2012, o 11:02 ]
Tytuł:  Re: 16.05 - 26.05 - Biskaje - Oceanis 50 - 1199zł

Carlo napisał(a):
Kapitał zakładowy w kwocie 5000 zł (minimum wymagane) i siedziba w domu robią wrażenie :lol:

Dwa nowe Sprintery dowożące załogi też ;-)

Ps. Poza dwoma rejsami na Cobrach nie mam żadnych powiązań z tą firmą :-)
A rejsy organizowane na wypasie, załogom niczego nie brakowało.

Ps2.
Nie znam szczegółów, ale mam wrażenie, że ktoś z większą kasą wszedł na rynek, a atrakcyjne ceny mają na celu rozpromować firmę na rynku.

Ps3.
Kuracent napisał(a):
W przypadku tego rejsu licząc po 150 euro/dzień

Wierz mi, że znajdzie się sporo skiperów zdolnych poprowadzić Oceanisa przez Biskaje za znacznie mniejszą stawkę.

Autor:  Carlo [ 13 wrz 2012, o 11:12 ]
Tytuł:  Re: 16.05 - 26.05 - Biskaje - Oceanis 50 - 1199zł

noone napisał(a):
Dwa nowe Sprintery dowożące załogi też


I pochodzą z wkładów wspólników na kapitał zakładowy?? :> Ale się dorobili na tych 5000 zł że taki majątek spółki powstał :lol:

Jakiś najem albo leasing :D

Autor:  stokrotek [ 13 wrz 2012, o 11:24 ]
Tytuł:  Re: 16.05 - 26.05 - Biskaje - Oceanis 50 - 1199zł

ins napisał(a):
5 kabin i 3 toalety to luksus ?!. Norma spełniającą znamiona zaledwie wysokiej to 5 kabin 5 toalet. TV, AIS


Luksus to pewnie jest wtedy, gdy są trzy kabiny i conajmniej siedem toalet. :D

Pozdrawiam, Darek

Autor:  Nicram [ 13 wrz 2012, o 11:27 ]
Tytuł:  Re: 16.05 - 26.05 - Biskaje - Oceanis 50 - 1199zł

Ale szydercy z was. Ma ktoś swoją działalność, czy wszyscy etatowcy? Nie wiecie jak się koszta w firmie robi? I te durne uśmieszki.....żal...

Kuracent a może tak na ich fb zapytanie dać kto z nimi był?

Autor:  Carlo [ 13 wrz 2012, o 11:30 ]
Tytuł:  Re: 16.05 - 26.05 - Biskaje - Oceanis 50 - 1199zł

Pan Śledziowy napisał(a):
I te durne uśmieszki.....żal...


Całe szczęście Twój jest niezmiennie inteligentny :D

Rozmawiamy tutaj o wiarygodności spółki z o.o. obracającej (jak wynika z prezentowanego majątku ) milionami i mającej swoją siedzibę w domu i kapitał zakładowy w kwocie 5000 zł. Jak nie rozumiesz to trudno. Nie ma obowiązku rozumienia :D

Nawiasem mówiąc na swojej stronie zdaje się o Cobrach nie wspominają, a zdjęcia z galerii są tylko te z przed powstania spółki.

Autor:  Cape [ 13 wrz 2012, o 11:35 ]
Tytuł:  Re: 16.05 - 26.05 - Biskaje - Oceanis 50 - 1199zł

Może zamiast czepiać się kapitału zakładowego, który mnie nie dziwi, sprawdzcie, czy firma ma licencję na wykonywanie usług turystycznych.

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *

Carlo napisał(a):
Rozmawiamy tutaj o wiarygodności spółki z o.o. obracającej (jak wynika z prezentowanego majątku ) milionami i mającej swoją siedzibę w domu i kapitał zakładowy w kwocie 5000 zł.

Gdyby miała siedzibę jak Amber to by była wiarygodna :lol:
Np, jacht kupuje właściel spółki i jej wydzierżawia. Bezpieczne, bo jakby co, to syndyk jachtu nie będzie miał.

Autor:  ins [ 13 wrz 2012, o 11:49 ]
Tytuł:  Re: 16.05 - 26.05 - Biskaje - Oceanis 50 - 1199zł

stokrotek napisał(a):

Luksus to pewnie jest wtedy, gdy są trzy kabiny i conajmniej siedem toalet. :D

Pozdrawiam, Darek


A o czymś takim jak sauna słyszałeś, albo o kabinie z masażem wodnym. Pojecie luksusu na jachcie trochę się zmieniło od czasów Opali z toaletą zamienioną na magazyn.
Generator taki około 6 kW, odsalarka 250 l/h, system Inmarsat, indywidualne GPS itd dopiero od tego momentu można mówić o luksusie, komforcie, bezpieczeństwie.
Na Elanach 431 z lat 90 4 kabinowych są trzy toalety. czyli luksus czy nie luksus a może normalność.

Piotr Siedlewski

Autor:  Carlo [ 13 wrz 2012, o 11:54 ]
Tytuł:  Re: 16.05 - 26.05 - Biskaje - Oceanis 50 - 1199zł

Cape napisał(a):
Np, jacht kupuje właściel spółki i jej wydzierżawia. Bezpieczne, bo jakby co, to syndyk jachtu nie będzie miał.


Phi, właściciel będący członkiem zarządu. Sprawa się komplikuje, uwolnienie się od odpowiedzialności za długi spółki przez członka zarządu może nastąpić, gdy ....? :>

Cape napisał(a):
Gdyby miała siedzibę jak Amber to by była wiarygodna


Pewnie że by była bardziej wiarygodna, o czym świadczy przywołany przez Ciebie przykład :D

Kapitał zakładowy pełni bardzo ważną funkcję z punktu widzenia wierzycieli, nieprawdaż?

Autor:  Nicram [ 13 wrz 2012, o 12:18 ]
Tytuł:  Re: 16.05 - 26.05 - Biskaje - Oceanis 50 - 1199zł

Carlo napisał(a):
Pewnie że by była bardziej wiarygodna


I dla jednego morskiego i 2 sztuk szuwarowych jachów musiałbym wynająć biuro za 4tyś zł miesięcznie żeby być dla ciebie bardziej wiarygodny ?

Autor:  Carlo [ 13 wrz 2012, o 12:25 ]
Tytuł:  Re: 16.05 - 26.05 - Biskaje - Oceanis 50 - 1199zł

Pan Śledziowy napisał(a):
I dla jednego morskiego i 2 sztuk szuwarowych jachów musiałbym wynająć biuro za 4tyś zł miesięcznie żeby być dla ciebie bardziej wiarygodny ?


Czy za 4 tyś zł to nie wiem, szczególnie w woj. Podkarpackim to raczej wygórowana cena, ale jak by mieli normalne biuro, do którego można przyjść i zastać pracownika, to z pewnością byli by dla mnie bardziej wiarygodni.

A jeszcze bardziej wiarygodni by dla mnie byli, gdyby posiadali majątek z którego można zaspokoić swoje wierzytelności.

Oczywiście dla Ciebie ich wiarygodność może być wykazana czym innym, każdy tak jak lubi.

Autor:  Nicram [ 13 wrz 2012, o 12:29 ]
Tytuł:  Re: 16.05 - 26.05 - Biskaje - Oceanis 50 - 1199zł

Carlo napisał(a):
Czy za 4 tyś zł to nie wiem, szczególnie w woj. Podkarpackim to raczej wygórowana cena


Od kiedy Warszawa jest w podkarpackim?

Autor:  Carlo [ 13 wrz 2012, o 12:32 ]
Tytuł:  Re: 16.05 - 26.05 - Biskaje - Oceanis 50 - 1199zł

Pan Śledziowy napisał(a):
Carlo napisał(a):
Czy za 4 tyś zł to nie wiem, szczególnie w woj. Podkarpackim to raczej wygórowana cena


Od kiedy Warszawa jest w podkarpackim?


Fajnie by było rozmawiać merytorycznie.

Na początek zapoznaj się może z odpisem z KRS gdzie znajduje się siedziba spółki.

Autor:  plitkin [ 13 wrz 2012, o 12:40 ]
Tytuł:  Re: 16.05 - 26.05 - Biskaje - Oceanis 50 - 1199zł

Carlo, zapoznaj się też gdzie firma prowadzi działalność, a nie gdzie ma siedzibę. Biuro mają w Warszawie i tu zapewne zamierzają koncentrować swoją pracę biurową.

Dobrze też wiesz, że kapitał zakładowy nie zawsze (a wręcz rzadko) daje gwarancję zaspokojenia wierzytelności.

Ana Charter miała większy (o ile dobrze pamiętam) kapitał, miała prawdziwe wynajęte biuro, stoisko targowe i nawet pracownika w biurze i stacjonarny telefon. Wiarygodna?

Autor:  Carlo [ 13 wrz 2012, o 12:41 ]
Tytuł:  Re: 16.05 - 26.05 - Biskaje - Oceanis 50 - 1199zł

plitkin napisał(a):
Dobrze też wiesz, że kapitał zakładowy nie zawsze (a wręcz rzadko) daje gwarancję zaspokojenia wierzytelności.


Ale wiesz jaką funkcję pełni kapitał zakładowy?

Autor:  ins [ 13 wrz 2012, o 12:42 ]
Tytuł:  Re: 16.05 - 26.05 - Biskaje - Oceanis 50 - 1199zł

ANA miała nawet pokoik w centrum Krakowa - i patrzcie Państwo. W niczym to im nie przeszkadzało, by klientów wydymać.

Piotr Siedlewski

Autor:  Carlo [ 13 wrz 2012, o 12:45 ]
Tytuł:  Re: 16.05 - 26.05 - Biskaje - Oceanis 50 - 1199zł

plitkin napisał(a):
zapoznaj się też gdzie firma prowadzi działalność, a nie gdzie ma siedzibę.


Ale zauważyłeś że mówiłem cały czas o siedzibie spółki?

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *

ins napisał(a):
ANA miała nawet pokoik w centrum Krakowa - i patrzcie Państwo. W niczym to im nie przeszkadzało, by klientów wydymać.


I też mieli na swojej stronie zdjęcia tylko z rejsów które odbyły się przed rozpoczęciem prowadzenia działalności gospodarczej :)

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *

I tak dla jasności wcale nie twierdzę, że z tą firmą jest coś nie tak. Jak dla mnie jest po prostu mało wiarygodna.

Autor:  plitkin [ 13 wrz 2012, o 12:53 ]
Tytuł:  Re: 16.05 - 26.05 - Biskaje - Oceanis 50 - 1199zł

Carlo napisał(a):
Ale wiesz jaką funkcję pełni kapitał zakładowy?


Z pewnością nie mam pojęcia. Nawet mam obawy, czy właściwie oddycham bez stosownej konsultacji.

Carlo napisał(a):
zauważyłeś że mówiłem cały czas o siedzibie spółki?


A zauważyłeś, że czepiłeś się Śledziowego z tym podkarpackim, choć nie ma to żadnego znaczenia w przypadku tej spółki.

Zresztą, i tak nie przyznasz się do błędu.

Autor:  Carlo [ 13 wrz 2012, o 12:57 ]
Tytuł:  Re: 16.05 - 26.05 - Biskaje - Oceanis 50 - 1199zł

plitkin napisał(a):
A zauważyłeś, że czepiłeś się Śledziowego z tym podkarpackim, choć nie ma to żadnego znaczenia w przypadku tej spółki.


Tak? A czy powinni zgłosić miejsce prowadzenia działalności gospodarczej?

Zaraz wstawię wpis z którego nie wynika jakoby prowadzili gdzie indziej działalność gospodarczą.

Załączniki:
1.doc [49 KiB]
Pobrane 79 razy

Autor:  Carlo [ 13 wrz 2012, o 13:10 ]
Tytuł:  Re: 16.05 - 26.05 - Biskaje - Oceanis 50 - 1199zł

plitkin napisał(a):
Z pewnością nie mam pojęcia.


http://www.pi.gov.pl/parp/chapter_86197 ... 0BBD527732 - co znaczy kapitał zakładowy w kwocie 5000 zł, na co pozwala i jaka jest szansa uzyskania kredytu/leasingu.

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *

plitkin napisał(a):
A zauważyłeś, że czepiłeś się Śledziowego z tym podkarpackim,


Nie to on stwierdził że jakie Podkarpackie w momencie gdy ja mówiłem o siedzibie.

Autor:  jachu [ 13 wrz 2012, o 13:12 ]
Tytuł:  Re: 16.05 - 26.05 - Biskaje - Oceanis 50 - 1199zł

Carlo czy Ty juz masz jakies zle doswiadczenia z Ta firma ? O ile mi wiadomo jest w tym kraju domniemanie niewinnosci (pomijajac US) :)

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *

Carlo napisał(a):
plitkin napisał(a):
Z pewnością nie mam pojęcia.


http://www.pi.gov.pl/parp/chapter_86197 ... 0BBD527732 - co znaczy kapitał zakładowy w kwocie 5000 zł, na co pozwala i jaka jest szansa uzyskania kredytu/leasingu.

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *

plitkin napisał(a):
A zauważyłeś, że czepiłeś się Śledziowego z tym podkarpackim,


Nie to on stwierdził że jakie Podkarpackie w momencie gdy ja mówiłem o siedzibie.


Mylisz sie , kredyt/leasing firma dostaje nie od wielkosci kapitalu zakladowego a od przychodow na koncie przez dluzszy okres czasu . I tego jestem pewien.

Autor:  Carlo [ 13 wrz 2012, o 13:22 ]
Tytuł:  Re: 16.05 - 26.05 - Biskaje - Oceanis 50 - 1199zł

jachu napisał(a):
Mylisz sie , kredyt/leasing firma dostaje nie od wielkosci kapitalu zakladowego a od przychodow na koncie przez dluzszy okres czasu . I tego jestem pewien.


A czym masz ten dochód wypracować? Od założenia działalności w dniu 31 grudnia do rozpoczęcia na początku sezonu - włącznie z zakupem jachtu wartego lekko milion złotych.
Nawiasem, inaczej jest w przypadku prowadzenia jednoosobowej działalności gospodarczej inaczej w przypadku spółek osobowych a jeszcze inaczej w przypadku spółek kapitałowych.

jachu napisał(a):
Carlo czy Ty juz masz jakies zle doswiadczenia z Ta firma ?


Ależ, ależ ja wcale nie twierdzę (drugi raz mówię) że coś z tą firmą jest nie tak. Nie znam tej firmy, nie miałem z nią żadnego kontaktu, nie twierdzę również że to nie jest porządna firma!!! Nie mam również zamiaru zniechęcać kogokolwiek do skorzystania z oferty tej firmy!!!

Natomiast piszę o tym na co trzeba zwracać uwagę (nie odnosząc się nawet do tej konkretnej firmy) przy transakcjach w obrocie gospodarczym.

Tyle!

Ps. Jak bym miał wątpliwości co do konkretnej firmy, zasięgnąłbym opinii kontrahentów/klientów.

Autor:  Cape [ 13 wrz 2012, o 13:38 ]
Tytuł:  Re: 16.05 - 26.05 - Biskaje - Oceanis 50 - 1199zł

Pianę tłuczecie. Napiszę Wam jako praktyk gospodrczy prowadzący działalność 30 lat.
1/Chcę mieć firmę zajmującą się organizacją rejsów.
2/ Mam wystarczające środki własne
Mogę
1/ Wpakować całą kasę w spółkę, tylko po co ?
2/ Kupić jacht, który będzie moim osobistym majątkiem, założyć spółkę z minimalnym kapitałem. Wynająć jacht spółce i pożyczyć jej stosowną kwotę na środki obrotowe.

Jak byście postąpili ? Bo ja napewno wybrałbym ten drugi wariant.
Spółkę dokapitalizować mogę zawsze, wycofać kapitał własny spółki tylko poprzez jej likwidację.

Strona 1 z 4 Strefa czasowa: UTC + 1
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/