Forum żeglarskie
https://forum.zegluj.net/

Co zrobić gdy jacht zaczyna tonąć ?
https://forum.zegluj.net/viewtopic.php?f=3&t=13185
Strona 1 z 4

Autor:  Wojciech [ 3 paź 2012, o 00:24 ]
Tytuł:  Co zrobić gdy jacht zaczyna tonąć ?

Yachting Monthly's Crash Test Boat ...


Autor:  M@rek [ 3 paź 2012, o 08:43 ]
Tytuł:  Re: Co zrobić gdy jacht zaczyna tonąć ?

Wojtku, wydaje mi sie ze nie najszczesliwiej zatytulowales swoj post :)
Przyczyn toniecia moze byc wiele a ten film ( i artykul ) mowi o koniecznosci kontroli zaworow dennych i o tym jak sobie radzic w przypadku ich uszkodzenia. To
"oczywista oczywistosc" ale na ilu jachtach jest zestaw odpowiednich kolkow ?

Autor:  Wojciech [ 3 paź 2012, o 10:18 ]
Tytuł:  Re: Co zrobić gdy jacht zaczyna tonąć ?

Marku, tytuł postu jest zamierzony z uwagi na niezbyt wiele informacji o sposobach zabezpieczenia jachtów przed utonięciem w wyniku powstałych uszkodzeń kadłuba podczas żeglugi.
Filmik jest zrozumiały , ale być może kilka wydarzeń, które miały miejsce w określonych przypadkach , jak pęknięcie kadłuba po zderzeniu z podwodną przeszkodą albo z innym jachtem podpowie- co robić gdy jacht zaczyna tonąć ?.

Lata wstecz mieliśmy przypadek wejścia podczas sztormu klubowym jachtem typ Cumulus - kiler na miel , na J.Balaton. W wyniku kilkugodzinnej akcji ratowania jachtu został uszkodzony laminat w miejscu łączenia kila do kadłuba. Jacht zaczął nabierać wody. Wszystko się działo na płytkiej wodzie, pęknięcie było małe i nie było zagrożenia utonięcia jachtu. Załoga kontrolowała przeciek wody do kabiny jachtu.

Może ktoś zna inne przypadki , z którymi podzieli się w celu nabycia wiedzy dla tych co niewiedzą jak zabezpieczyć uszkodzony kadłub i jacht przed utonięciem. Osobiście nie przytrafiło mi się nigdy uszkodzić kadłub by wystąpiło pęknięcie, ale na Adriatyku jak przywaliłem w nocy w przybrzeżne podwodne skały , to aż zadzwoniło. Wówczas nie byłem przygotowany na ewentualne zabezpieczenie pęknięcia kadłuba na wodzie. Wiem na pewno, że Nefryt nie utrzymał by się na powierzchni wody.

Autor:  M@rek [ 3 paź 2012, o 11:35 ]
Tytuł:  Re: Co zrobić gdy jacht zaczyna tonąć ?

To trzeba kupic Dehlera 31 :):)

Wojtku, polecam ten caly cykl artykulow o awarich na jachcie. Sa tam tez porady jak sobie radzic w przypadku uszkodzenia kadluba w roznych miejscach. Ten flm ogranicza sie do problemow z zaworami.Swoja droga w brytyjskiej prasie fachowej zalecaja obecnie stosowanie zaworow z tworzyw sztucznych ( specjalistycznych) jako praktycznie nie narazonych na awarie.

Autor:  Stara Zientara [ 3 paź 2012, o 20:12 ]
Tytuł:  Re: Co zrobić gdy jacht zaczyna tonąć ?

M@rek napisał(a):
na ilu jachtach jest zestaw odpowiednich kolkow ?
Na wszystkich czarterowych mydelniczkach. Na Delphiach też.

Autor:  Catz [ 3 paź 2012, o 20:29 ]
Tytuł:  Re: Co zrobić gdy jacht zaczyna tonąć ?

Stara Zientara napisał(a):
Na wszystkich czarterowych mydelniczkach.

We Francji zestaw takich kolkow jest obowiazkowy na kazdej lodce: nic to nie kosztuje, miejsca zajmuje niewiele, a przydac sie moze.
Catz

Autor:  Stara Zientara [ 3 paź 2012, o 21:34 ]
Tytuł:  Re: Co zrobić gdy jacht zaczyna tonąć ?

Catz napisał(a):
Stara Zientara napisał(a):
Na wszystkich czarterowych mydelniczkach.

We Francji zestaw takich kolkow jest obowiazkowy na kazdej lodce
Napisałem na każdej, bo do tej pory pływałem na francuskich i polskich mydelniczkach. Znaczy, za bawarki, jotki itp. nie odpowiadam. :)

Autor:  Moniia [ 5 paź 2012, o 18:22 ]
Tytuł:  Re: Co zrobić gdy jacht zaczyna tonąć ?

M@rek napisał(a):
To trzeba kupic Dehlera 31 :):)

Wojtku, polecam ten caly cykl artykulow o awarich na jachcie. Sa tam tez porady jak sobie radzic w przypadku uszkodzenia kadluba w roznych miejscach. Ten flm ogranicza sie do problemow z zaworami.Swoja droga w brytyjskiej prasie fachowej zalecaja obecnie stosowanie zaworow z tworzyw sztucznych ( specjalistycznych) jako praktycznie nie narazonych na awarie.


???
Polecac, to polecają z brązu; prowadzą nawet akcje pod tytułem sprawdzania zaworow w łódkach bo są instalowane z mosiadzu, który zgodnie z RCD ma wytrzymać 5 lat (sic!).
A jak ktoś się zastanawia, czemu brąz a nie plastik, niech się zastanowi co z zaworem się stanie w trakcie nawet małego, lokalnego pożaru, który będzie miał niefart zdarzyć się w nieodpowiednim miejscu (czyt. przy tym zaworze).

A serie polecam, zreszta polecalam na bieżąco. Biednie ten jachcik wyglądał jak skończyli - wystawili go na LBS w tym roku...

Autor:  Helmsman [ 5 paź 2012, o 18:35 ]
Tytuł:  Re: Co zrobić gdy jacht zaczyna tonąć ?

Moniia napisał(a):
A jak ktoś się zastanawia, czemu brąz a nie plastik, niech się zastanowi co z zaworem się stanie w trakcie nawet małego, lokalnego pożaru, który będzie miał niefart zdarzyć się w nieodpowiednim miejscu (czyt. przy tym zaworze).


Jak to co? Zamieni się w zautomatyzowany system gaśniczy :lol:

Pozdrawiam, Konrad

Autor:  Moniia [ 5 paź 2012, o 18:54 ]
Tytuł:  Re: Co zrobić gdy jacht zaczyna tonąć ?

Tylko może być przesadnie wydajny... Jak wrócę do domu to zacytuję (w celach pogladowych) tabele z Calder'a o przepływie wody przez otwór o danej średnicy na danej głębokości poniżej KLW. Daje do myślenia.

Autor:  Helmsman [ 5 paź 2012, o 19:25 ]
Tytuł:  Re: Co zrobić gdy jacht zaczyna tonąć ?

Nawet na tym filmiku widać, jak szybko woda wlewa się do środka. Samym pompowaniem na pewno nie da rady się utrzymać na wodzie. W każdym razie nie ulega wątpliwości, że taki system gaśniczy wyjątkowo skutecznie poradzi sobie z pożarem :lol:
Czekam na tabelę, bo ciekaw jestem, jakiego rzędu są to wielkości ;)

Pozdrawiam, Konrad

Autor:  M@rek [ 5 paź 2012, o 20:44 ]
Tytuł:  Re: Co zrobić gdy jacht zaczyna tonąć ?

Moniia napisał(a):
A jak ktoś się zastanawia, czemu brąz a nie plastik, niech się zastanowi co z zaworem się stanie w trakcie nawet małego, lokalnego pożaru, który będzie miał niefart zdarzyć się w nieodpowiednim miejscu (czyt. przy tym zaworze).


Jak dobrze pogooglasz to sie przekonasz ze nic sie nie stanie bo odpowiednie tworzywa moga miec wieksza odpornosc na wysoka temperature niz braz :)

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *

Przy okazji jako bieglejsza w necie poszukaj specjalnie dla Wojtka artykulu o uszkodzeniach kadluba z tego cyklu.

Autor:  Michal [ 5 paź 2012, o 21:05 ]
Tytuł:  Re: Co zrobić gdy jacht zaczyna tonąć ?

Znam przypadek skorodowania zaworu \mosiądz niklowany\ poboru wody zaburtowej po czterech latach pływania po słodkim i słonawym, właściciel wymieniając pompę ruszył delikatnie zawór a ten się rozpadł. Był krzyk do bosmana aby szykował slip ale wystarczyło wpłynięcie na piasek i korek od wina od zewnątrz. Zawór przerdzewiał w połowie swojego korpusu w miejscu łączenia jego dwóch połówek, warto skontrolować zawory metalowe a plastikowe nie korodują.

Autor:  Moniia [ 5 paź 2012, o 21:53 ]
Tytuł:  Re: Co zrobić gdy jacht zaczyna tonąć ?

szkodnik napisał(a):
Znam przypadek skorodowania zaworu \mosiądz niklowany\ poboru wody zaburtowej po czterech latach pływania po słodkim i słonawym, właściciel wymieniając pompę ruszył delikatnie zawór a ten się rozpadł. Był krzyk do bosmana aby szykował slip ale wystarczyło wpłynięcie na piasek i korek od wina od zewnątrz. Zawór przerdzewiał w połowie swojego korpusu w miejscu łączenia jego dwóch połówek, warto skontrolować zawory metalowe a plastikowe nie korodują.


No i stąd cała akcja.

A co może przez taki otwór nam wlecieć? Popatrzcie sobie na obiecaną tabelkę. Galony amerykańskie to 3,8 litra a stopa to 30,4 cm (0,304m). No przecież nie będę tego przepisywała...

Załącznik:
tabela_zalewania.jpg
tabela_zalewania.jpg [ 275.89 KiB | Przeglądane 12448 razy ]

Autor:  Moniia [ 5 paź 2012, o 22:13 ]
Tytuł:  Re: Co zrobić gdy jacht zaczyna tonąć ?

ps. co do artykułu, w sieci jest on niedostępny, jest za to aplikacja na iPhone ze wszystkimi crash testami, zdjęciami, video itd. za 2,99 funta.

do znalezienia tutaj:
http://itunes.apple.com/gb/app/yachting ... Id=1503186

Można też, z tego co wiem, zakupić w YM poszczególne artykułu - do sprawdzenia na ich stronie. Zatapianie i zapobieganie (a raczej spowalnianie) różnymi metodami było w numerze październikowym w 2011 r.

A poniżej macie fotki zdezintegrowanych zaworów mosiężnych i info o akcji YM i PBO o zaworkach. Sprawdźcie, co macie na łódkach...

Załącznik:
IMG_1018.jpg
IMG_1018.jpg [ 23.4 KiB | Przeglądane 12423 razy ]

Załącznik:
IMG_1017.jpg
IMG_1017.jpg [ 42.4 KiB | Przeglądane 12423 razy ]

Autor:  Wojciech [ 6 paź 2012, o 07:04 ]
Tytuł:  Re: Co zrobić gdy jacht zaczyna tonąć ?




Autor:  M@rek [ 6 paź 2012, o 10:25 ]
Tytuł:  Re: Co zrobić gdy jacht zaczyna tonąć ?

Widze ze znalazles filmy o tym jak radzic sobie z uszkodzeniami kadluba :) Ja polecam jeszcze pianke budowlana. W przypadku mniejszych uszkodzen dziala badzo dobrze.
Uszczelnialem taka uszkodzony dziob .Niestety potem troche przcy przy usuwaniu.

Autor:  Moniia [ 6 paź 2012, o 12:35 ]
Tytuł:  Re: Co zrobić gdy jacht zaczyna tonąć ?

Sprawdziłam, są dwie części - jedna była konkretnie o uszkodzeniach zaworow (małe, regularne, w przewidywalnym miejscu) a druga o uszkodzeniach kadluba wskutek kolizji itp. (nieregularne, czasami trudno znaleźć konkretne miejsce, czasami bardzo duże). Druga była najpierw, tzn. wrzesień 2011, a ta o zaworkach w pazdzierniku.

Autor:  marchew [ 31 mar 2013, o 19:34 ]
Tytuł:  Re: Co zrobić gdy jacht zaczyna tonąć ?

I tak najskuteczniejsza jest marchew :D

Autor:  skipbulba [ 1 kwi 2013, o 15:48 ]
Tytuł:  Re: Co zrobić gdy jacht zaczyna tonąć ?

"Co zrobić gdy jacht zaczyna tonąć?" - Postarać się, żeby przestał

Autor:  Entombed [ 9 kwi 2013, o 09:31 ]
Tytuł:  Re: Co zrobić gdy jacht zaczyna tonąć ?

dzięki za bardzo fajne filmy... na kursach żeglarskich powinny być takie zajęcia :cool:

Autor:  Pietrek [ 16 kwi 2013, o 22:43 ]
Tytuł:  Re: Co zrobić gdy jacht zaczyna tonąć ?

Na Luce oprocz drewnianych kolkow, ktore znajduja sie w poblizu kazdego zaworu, mamy dwa zestawy ( duze puszki ) "underwater epoxy" dwuskladnikowej, (jeden w pilot housie i drugi w maszynowni)

Autor:  el Szaman [ 21 kwi 2013, o 03:43 ]
Tytuł:  Re: Co zrobić gdy jacht zaczyna tonąć ?

Chcecie? To macie :)

Załączniki:
TABELA ZALEWANIA KADLUBA.jpg
TABELA ZALEWANIA KADLUBA.jpg [ 102.21 KiB | Przeglądane 9811 razy ]

Autor:  Moniia [ 21 kwi 2013, o 12:04 ]
Tytuł:  Re: Co zrobić gdy jacht zaczyna tonąć ?

Hehe, popatrz 9 postów wyżej... ;)

Autor:  el Szaman [ 21 kwi 2013, o 14:28 ]
Tytuł:  Re: Co zrobić gdy jacht zaczyna tonąć ?

Moniia, przecież ja tylko wklepałem Twoją tabelę i przeliczyłem na "ludzkie"... :D

Autor:  AJKC [ 21 kwi 2013, o 15:29 ]
Tytuł:  Re: Co zrobić gdy jacht zaczyna tonąć ?

Wszystkie tabele sa nasze. Ale dzieci moga byc twoje, moje i nasze?

Pzdr

Helena JKC

Autor:  el Szaman [ 21 kwi 2013, o 18:09 ]
Tytuł:  Re: Co zrobić gdy jacht zaczyna tonąć ?

Ale niektóre rzeczy mogą być mojsze, a jeszcze inne bardziej mojsze niż Twojsze :) - jeśli pamiętasz "Dzień świra:"!

Autor:  Moniia [ 21 kwi 2013, o 18:30 ]
Tytuł:  Re: Co zrobić gdy jacht zaczyna tonąć ?

E tam ludzkie.. Jakieś dziwne jednostki powstawiales :D
A poza tym żadna moja, Calder'a ;)

Autor:  el Szaman [ 21 kwi 2013, o 18:42 ]
Tytuł:  Re: Co zrobić gdy jacht zaczyna tonąć ?

Zasady przeliczania prędkości w cetnarach/jard na "foot pound-force per second"/"horsepower-hour" i tak zostaną dla mnie na zawsze niezrozumiałe... :mrgreen:

Autor:  Pietrek [ 28 kwi 2013, o 07:53 ]
Tytuł:  Re: Co zrobić gdy jacht zaczyna tonąć ?

No tak, fajnie, tabele.... napiszcie szczerze, kto z was to stosuje? Kto z was oprocz drewnianych kolkow ma cos jeszcze? I co?
Kiedys podchodzilam do naszego polskiego zeglarstwa bardzo serio, dzis, po doswiadczeniach z zaloga... stalam sie .... zwykla wiedzma.
Bla bla bla, bla bla bla, kiedy wy plywacie ? Jakie doswiadczenie? Oprocz erudycji?
Chyba jestem niesprawiedliwa, ale trudno o sprawiedliwosc, kiedy ja zupelnie zielona kobitka (blondynka) mam wiecej doswiadczen niz "siwobrody kapitan?"

Strona 1 z 4 Strefa czasowa: UTC + 1
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/