Forum żeglarskie
https://forum.zegluj.net/

kolejne pytanko, tym razem z taktyki galeonów
https://forum.zegluj.net/viewtopic.php?f=3&t=13376		 Strona 1 z 1
Autor:  Sąsiad [ 28 paź 2012, o 23:38 ]
Tytuł:  kolejne pytanko, tym razem z taktyki galeonów
Powinienem chyba przestać czytać :/

Sytuacja: galeon dochodzi do wroga. Ma obsadę dział na jedną burtę. Ok 200 stóp za rufą ściganego robi zwrot, wali salwę z prawej burty, następnie znowu zwrot (przez sztag, dlatego mało ludzi do dział zostało, co właściwie jest pytaniem samo w sobie - ilu ich potrzeba do zwrotu i jak uniwersalni byli marynarze?), obsługa dział przebiega w tym czasie, wytacza działa i wali salwę z lewej burty, potem zwrot, obsługa dział przebiega, ładuje(!) wytacza, salwa itd.
Pytanie - czy w ogóle przy działach odprzodowych (mosiężne 30-funtówki) było możliwe załadowanie w tak krótkim czasie?
Aha, wróg nie reagował bo mu obsadę mostka wybiło ;)
Autor:  ZyciePoZyciu [ 28 paź 2012, o 23:51 ]
Tytuł:  Re: kolejne pytanko, tym razem z taktyki galeonów
Sąsiad napisał(a):
obsadę mostka wybiło

Mostek pojawił się dopiero na parowcach bocznokołowych, dokładnie w postaci mostka pomiędzy tamborami. Żaglowcem dowodziło się z rufówki, czyli pokładu rufowego a galeonem z kasztelu rufowego. Według mnie galeon nie mógł zrobić zwrotu przez sztag, to po pierwsze po drugie nie mógł iść ostrzej do wiatru niż jakieś sto stopni, zatem pytanie jest takie; skąd wiało skoro dla oddania drugiej salwy musiał robić zwrot przez sztag, biorąc pod uwagę, że ten drugi też nie pływał ostrzej niż półwiatrem.
Co do właściwości nautycznych tego typu okrętów znamiennym jest fakt, że szwedzkiej flocie przepłynięcie ze Sztokholmu do Gdańskiej Bramy (Nynashamn,mniej więcej) zabierało kilka tygodni i mieli oni na tę okoliczność specjalne załogi. Wyprawa pod Oliwę mogła trwać pięć tygodni, przy czym sama podróż przez Bałtyk zabierała trzy czy cztery doby. Dlatego też, między innymi, zbudowali sobie główną bazę floty w Karlskronie, skąd wypłynięcie było dużo łatwiejsze.

Pozdrowienia - Jarek Czyszek
Autor:  Wąski [ 29 paź 2012, o 00:05 ]
Tytuł:  Re: kolejne pytanko, tym razem z taktyki galeonów
Sąsiad napisał(a):
Pytanie - czy w ogóle przy działach odprzodowych (mosiężne 30-funtówki) było możliwe załadowanie w tak krótkim czasie?
A jaki to jest ten czas? Z tego co wiem, Zawiasowi na zwrot potrzeba ok. 30 minut... i to jest przeciętnie raptem kilka żagli do przestawienia.
Autor:  Zbieraj [ 29 paź 2012, o 00:10 ]
Tytuł:  Re: kolejne pytanko, tym razem z taktyki galeonów
Ja i marynarka wojenna - to sprzeczność wewnętrzna samoistna, więc na fachową pomoc z mojej strony nie licz, ale zwróć uwagę, że jeden z największych okrętów epoki elżbietańskiej, HMS Ark Royal to:

Długość 31,4 m
Szerokość 11,3 m
Zanurzenie 4,9 m
Załoga 430 osób (270 marynarzy, 34 kanonierów, 126 żołnierzy)
Uzbrojenie 44 działa

Ludziów ci tam był dostatek. I do szczelania i do maniowrów. :lol:

Swoją drogą - to był okręt tylko ciut większy od Zawiasa, ale mniejszy od Pogorii. A załoga - ponad 400 osób.

No, lebensraumu to oni nie mieli. :lol: :lol: :lol:

Poza tym - na moje oko - galeon nie był w stanie zrobić zwrotu przez sztag. Ale się nie upieram. Przodująca nauka radziecka nie takie problemy rozwiązywała. :lol:
Autor:  Sąsiad [ 29 paź 2012, o 00:18 ]
Tytuł:  Re: kolejne pytanko, tym razem z taktyki galeonów
No ja się właśnie zastanawiam, jaki jest ten czas? Z tego, co wiem 20-30min. No i ten zwrot przez sztag mnie martwi.
Ach, przecież nie napisałem najważniejszego - to nie książka historyczna, tylko SF. :) Wychodzi, że autor (David Weber w tym przypadku) nie rozpoznał tematu do końca. Albo tłumacz z tymi galeonami przegiął.
Autor:  Były user [ 29 paź 2012, o 00:49 ]
Tytuł:  Re: kolejne pytanko, tym razem z taktyki galeonów
To ja zrobię coś za co na forum wiekiejeziora.reklama bym dostał bana ;)

Jeśli masz takie problemy to poszukaj, a wiele nie znajdziesz zapytaj tu:

http://www.timberships.fora.pl/
Autor:  Sąsiad [ 29 paź 2012, o 00:52 ]
Tytuł:  Re: kolejne pytanko, tym razem z taktyki galeonów
Yigael - znam tę stronę (ktoś podał dawno temu ten link). I jak mogę tam znaleźć odpowiedź, to się tu nie pytam. Fakt, że może coś przeoczyłem.
Autor:  Były user [ 29 paź 2012, o 01:12 ]
Tytuł:  Re: kolejne pytanko, tym razem z taktyki galeonów
Zawsze tam można zapytać. Istnieje wszelako szansa, że odpowiedź będzie miała rozmiary podobne do twojej lektury ;) Przez tę stronkę straciłem kiedyś noc, bo mnie 6 rano zastała przy czytaniu ;)
Autor:  Sąsiad [ 29 paź 2012, o 01:20 ]
Tytuł:  Re: kolejne pytanko, tym razem z taktyki galeonów
Ja książki czytam, a nie piszę, więc nie zależy mi specjalnie na drobiazgowych wyjaśnieniach. Te tutaj, które otrzymałem od dwóch panów J, są w zupełności wystarczające. I nie wymagają przedzierania się przez tony tekstu pop-naukowego. :)
Teksty z tamtej stronki studiuję w robocie. Jak akurat nie trolluję na forum ;)
Autor:  Stara Zientara [ 29 paź 2012, o 03:15 ]
Tytuł:  Re: kolejne pytanko, tym razem z taktyki galeonów
Sąsiad napisał(a):
mosiężne 30-funtówki)
Bosz... brązowe... też stop, ale nieco inny.

PS. Jaki tytuł tego Webera?
Autor:  Colonel [ 29 paź 2012, o 08:21 ]
Tytuł:  Re: kolejne pytanko, tym razem z taktyki galeonów
Sąsiad napisał(a):
I jak mogę tam znaleźć odpowiedź

Tam zawsze możesz znaleźc odpowiedź. Właściciel tego forum, Krzysztof Gerlach, jest najlepszym specem od dawnych żaglowców w Polsce i zawsze chętnie udziela odpowiedzi i rad.
Wkurza się tylko jelsi padaja wciąż te same pytania.
Zajrzyj więc najpierw tu:
http://fow.az.pl/forum/viewforum.php?f= ... 1adbf04f40
- przed timberships pisywal tam kilka lat. I nadal bywa.

Spójrz np. tu:
http://fow.az.pl/forum/viewtopic.php?f= ... lit=galeon
Są co najmniej dwa tematy o zdolności manewrowej galeonów i rozmieszczeniu artylerii.
Autor:  Sąsiad [ 29 paź 2012, o 08:55 ]
Tytuł:  Re: kolejne pytanko, tym razem z taktyki galeonów
Stara Zientara napisał(a):
Jaki tytuł tego Webera?

Cykl "Schronienie", w zasadzie cały, to konkretnie pytanie z "Potężnej Fortecy", ale nie ma konkretnego cytatu, bo informacja jest rozrzucona.
Colonel napisał(a):
Zajrzyj więc najpierw tu:

Bywam, ale w tego linka nie trafiłem, pewnie źle zdefiniowałem sercza, dzięki. :)
Autor:  Stara Zientara [ 29 paź 2012, o 11:18 ]
Tytuł:  Re: kolejne pytanko, tym razem z taktyki galeonów
Sąsiad napisał(a):
Cykl "Schronienie", w zasadzie cały, to konkretnie pytanie z "Potężnej Fortecy", ale nie ma konkretnego cytatu, bo informacja jest rozrzucona.
Dzięki. Mam pdf-a, to sobie poszukam.
Autor:  Sąsiad [ 29 paź 2012, o 11:23 ]
Tytuł:  Re: kolejne pytanko, tym razem z taktyki galeonów
Stara Zientara napisał(a):
Dzięki. Mam pdf-a, to sobie poszukam.

Jeżeli dla mnie, to się nie przejmuj :) Cykl i tak warto przeczytać, świat wykreowany z dokładnością HH, tyle że na jednej planecie. Szczerze polecam, choć niektórych nudzi.
Autor:  WhiteWhale [ 30 paź 2012, o 07:42 ]
Tytuł:  Re: kolejne pytanko, tym razem z taktyki galeonów
W zeszłym roku odwiedziłem Victory. Gdy na zakończenie wycieczki pan przewodnik w mundurku grzecznościowo zapytał, czy ktoś ma pytania to zapomniałem języka w gębie i dopiero na trapie uświadomiłem sobie, że chciałem zapytać, jak ostro do wiatru ta kupa drewna potrafiła żeglować. To się, zdaje się, nazywa "inteligencja schodowa" :-(
Strona 1 z 1 Strefa czasowa: UTC + 1
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/