| Forum żeglarskie https://forum.zegluj.net/ |
|
| Dokumentacja godzin na morzu. https://forum.zegluj.net/viewtopic.php?f=3&t=16073 |
Strona 1 z 2 |
| Autor: | Kubik [ 19 lip 2013, o 00:06 ] |
| Tytuł: | Dokumentacja godzin na morzu. |
Witam! W sierpniu wraz z kolegą wybieramy się na nasz pierszy rejs morski. Płyniemy Kapitanem Borchardtem do Szwecji i mam pytanie dotyczące godzin wypływanych na morzu. Aby zdobyć uprawnienia sternika jachtowego trzeba mieć ich 200 w 2 rejsach, ale jak to musi być udokumentowane? Po rejsie kapitan wystawi mi opinie, czy mam mieć jakąś książeczkę w którą to będzie wpisane? Pozdrawiam! 
|
|
| Autor: | Ryś [ 19 lip 2013, o 00:15 ] |
| Tytuł: | Re: Dokumentacja godzin na morzu. |
Kapitan wystawi. Książeczki to już tylko pamiętnik ale też wpis możesz mieć. Do PZŻ wysyłasz opinię, najlepiej kopię a oryginał sobie trzymaj. |
|
| Autor: | Kubik [ 19 lip 2013, o 00:16 ] |
| Tytuł: | Re: Dokumentacja godzin na morzu. |
Dzięki wielkie za odpowiedź!
|
|
| Autor: | Stara Zientara [ 19 lip 2013, o 07:25 ] |
| Tytuł: | Re: Dokumentacja godzin na morzu. |
RyśM napisał(a): Książeczki to już tylko pamiętnik A nie całkiem.Według projektu rozporządzenia o stopniach zawodowych poświadczeniem stażu będą też wpisy w książeczce żeglarskiej. Rozporządzenie nie precyzuje, czy chodzi o zawodową książeczkę marynarską, czy o sportową książeczkę żeglarską. 
|
|
| Autor: | Szaman3 [ 19 lip 2013, o 07:55 ] |
| Tytuł: | Re: Dokumentacja godzin na morzu. |
Stara Zientara napisał(a): RyśM napisał(a): Książeczki to już tylko pamiętnik A nie całkiem.Według projektu rozporządzenia o stopniach zawodowych poświadczeniem stażu będą też wpisy w książeczce żeglarskiej. Rozporządzenie nie precyzuje, czy chodzi o zawodową książeczkę marynarską, czy o sportową książeczkę żeglarską. Jestem niemal pewien, że autorzy projektu rozporządzenia nawet nie wiedzą, że jest coś takiego jak książeczka żeglarska "made by PZŻ" 
|
|
| Autor: | Zbieraj [ 19 lip 2013, o 08:04 ] |
| Tytuł: | Re: Dokumentacja godzin na morzu. |
Wojtek, nie rób chłopakom wody z mózgu. To są dwa różne dokumenty i mają dwie różne nazwy. |
|
| Autor: | Stara Zientara [ 19 lip 2013, o 08:16 ] |
| Tytuł: | Re: Dokumentacja godzin na morzu. |
Zbieraj napisał(a): To są dwa różne dokumenty i mają dwie różne nazwy. Wiem, ale oba są książeczkami żeglarskimi. Ciekawe, co na to ustawodawca. 1. Książeczka Żeglarska (Seaman's Book) 2. Sportowa Książeczka Żeglarska (Yachtsman's Book) |
|
| Autor: | Jaromir [ 19 lip 2013, o 08:48 ] |
| Tytuł: | Re: Dokumentacja godzin na morzu. |
Stara Zientara napisał(a): Zbieraj napisał(a): To są dwa różne dokumenty i mają dwie różne nazwy. Wiem, ale oba są książeczkami żeglarskimi. Ciekawe, co na to ustawodawca. 1. Książeczka Żeglarska (Seaman's Book) 2. Sportowa Książeczka Żeglarska (Yachtsman's Book) Spokojnie - nie żaden ustawodawca ale ministerialni legislatorzy - czyli urzędnicy, którzy w pocie czół zafrasowanych publicznym dobrostanem tworzą rozporządzenie "o kwitach zawodowych". Oni to napisali w projekcie: Rozdział 4 Dokumenty kwalifikacyjne, sposób zaliczania praktyki pływania na poszczególnych typach statków oraz warunki odnawiania dyplomów kwalifikacyjnych § 27. 1. Dowodem odbycia praktyki pływania jest, z zastrzeżeniem ust. 3, wpis w książeczce żeglarskiej wydanej przez następujące podmioty: 1) Dyrektora urzędu morskiego, lub 2) Związek sportowy o którym mowa w § 16 ust. 1, lub 3) Uznany ośrodek szkoleniowy, uprawniony do prowadzenia szkoleń z zakresu żeglarstwa. 2. Dowodem odbycia dodatkowej praktyki pływania, wymaganej na określony dyplom, jest zaświadczenie odbycia praktyki pływania. 1) Wzór zaświadczenia określa załącznik nr 2 do rozporządzenia. 2) Do zaświadczenia o którym mowa w ust. 2 należy dołączyć kserokopię stron dziennika pokładowego z okresu, którego dotyczy zaświadczenie, a także opinię z rejsu; 3. Dla osób nieposiadających książeczki żeglarskiej dowodem odbycia praktyki pływania jest zaświadczenie o którym mowa w ust. 2. 4. W uzasadnionych przypadkach dyrektor urzędu morskiego może żądać dodatkowego potwierdzenia wpisu dokonanego do książeczki żeglarskiej lub zaświadczenia, o którym mowa w ust. 2. UWAGA - powyższe ilustruje jedynie zakres "troski" jaka frasuje głowy dzielnych legislatorów w przypadku dyplomów "zawodowych". Powyższe nie ma nic wspólnego ze zbieraniem godzin "na patent sternika". Bo przy zbieraniu godzin na patenty "sportowe" obowiązuje inny zestaw przepisów, wg którego osoba ubiegająca się o patent powinna złożyć: dokumenty potwierdzające spełnienie wymagań stażowych, w szczególności pozytywne opinie z odbytych rejsów wystawione przez kapitana jachtu, karty rejsu lub – w przypadku rejsów prowadzonych samodzielnie – inne dokumenty potwierdzone przez armatora jachtu; Źródło wymagań wobec formy poświadczenia stażu "na sternika" (BTW - nie "jachtowego" tylko "Morskiego") tu: http://www.prawo.egospodarka.pl/akty-pr ... 13/000/460 |
|
| Autor: | Stara Zientara [ 19 lip 2013, o 09:05 ] |
| Tytuł: | Re: Dokumentacja godzin na morzu. |
pierdupierdu napisał(a): Powyższe nie ma nic wspólnego ze zbieraniem godzin "na patent sternika". Toteż od niosłem się tylko do bezwartościowości książeczki żeglarskiej.IMHO. Cytowany §27.1.2 sugeruje, że wpis w książeczce sportowej może być także poświadczeniem stażu na stopnie zawodowe, choć na amatorskie nie może. |
|
| Autor: | W.W. [ 19 lip 2013, o 09:08 ] |
| Tytuł: | Re: Dokumentacja godzin na morzu. |
Witam A jak dokumentuje swoje godziny kapitan jachtu w czasie rejsu czarterowego z przyjaciółmi? |
|
| Autor: | JarekM [ 19 lip 2013, o 09:10 ] |
| Tytuł: | Re: Dokumentacja godzin na morzu. |
W.W. napisał(a): A jak dokumentuje swoje godziny kapitan jachtu w czasie rejsu czarterowego z przyjaciółmi? pierdupierdu napisał(a): w przypadku rejsów prowadzonych samodzielnie – inne dokumenty potwierdzone przez armatora jachtu;
|
|
| Autor: | W.W. [ 20 lip 2013, o 08:32 ] |
| Tytuł: | Re: Dokumentacja godzin na morzu. |
Witam Czy wystarczą papiery potwierdzające fakt czarteru, czy też potrzebne jest jakieś "Oświadczenie" czarterującego? |
|
| Autor: | Cape [ 20 lip 2013, o 08:46 ] |
| Tytuł: | Re: Dokumentacja godzin na morzu. |
W.W. napisał(a): Witam Czy wystarczą papiery potwierdzające fakt czarteru, czy też potrzebne jest jakieś "Oświadczenie" czarterującego? Karta rejsu potwierdzona przez firmę czarterową. |
|
| Autor: | Jaromir [ 20 lip 2013, o 09:36 ] |
| Tytuł: | Re: Dokumentacja godzin na morzu. |
W.W. napisał(a): Witam Czy wystarczą papiery potwierdzające fakt czarteru, czy też potrzebne jest jakieś "Oświadczenie" czarterującego? Oświadczenie prowadzącego potwierdzone przez firmę z której wynajął jacht jest stosowane zdecydowanie najczęściej. Czym jest i jak ma wyglądać "karta rejsu" o której pisze Cape - nie za bardzo wiadomo, bowiem nigdzie tego w przepisach nie określono... |
|
| Autor: | Cape [ 20 lip 2013, o 09:40 ] |
| Tytuł: | Re: Dokumentacja godzin na morzu. |
pierdupierdu napisał(a): Czym jest i jak ma wyglądać "karta rejsu" o której pisze Cape - nie za bardzo wiadomo, bowiem nigdzie tego w przepisach nie określono...... W przepisach nie określono, ale karta rejsu funkcjonuje. Można sobie ją wydrukować również z strony PZŻ. Druczek dobrze znany i nie kłopotliwy. Dla tych, co lubią kopać się z koniem zawsze zostaje inna droga, tylko po co ? |
|
| Autor: | reed [ 20 lip 2013, o 17:30 ] |
| Tytuł: | Re: Dokumentacja godzin na morzu. |
Hmmm a jak jestem sam sobie i kapitanem i armatorem to sam sobie wystawiam 
|
|
| Autor: | Kubik [ 21 lip 2013, o 08:59 ] |
| Tytuł: | Re: Dokumentacja godzin na morzu. |
Czyli wystarczy zaświadczenie kapitana i nie trzeba mieć tej książeczki (którejkolwiek)? |
|
| Autor: | Szaman3 [ 21 lip 2013, o 09:07 ] |
| Tytuł: | Re: Dokumentacja godzin na morzu. |
Nie trzeba, zaświadczenie wystarczy. Nie wiem jak teraz ale jeszcze kilka lat temu niektóre OZŻty wciskały nieświadomym książeczki żeglarskie po 40 zł szt. Nie daj się w to wrobić. Te 40 zł można lepiej wykorzystać 
|
|
| Autor: | Jaromir [ 21 lip 2013, o 09:10 ] |
| Tytuł: | Re: Dokumentacja godzin na morzu. |
Kubik napisał(a): Czyli wystarczy zaświadczenie kapitana i nie trzeba mieć tej książeczki (którejkolwiek)? Nie zaświadczenie tylko pozytywna opinia. Zwłaszcza jeżeli ktoś nie chce kopać się z koniem... Książeczki (którejkolwiek...) przy dokumentowaniu stażu na kwit sternika morskiego (bo jachtowego o którym pisałeś nikt Ci raczej nie wyda...) nie trzeba. PS. Czy tylko ja mam wrażenie, że coś ci się stało w czytanie ze zrozumieniem...? |
|
| Autor: | Zbieraj [ 21 lip 2013, o 09:26 ] |
| Tytuł: | Re: Dokumentacja godzin na morzu. |
Kubik napisał(a): Czyli wystarczy zaświadczenie kapitana i nie trzeba mieć tej książeczki (którejkolwiek)? Książeczki zawodowej (Seaman's book) nie dostaniesz tak łatwo, bo musisz mieć co najmniej ukończone 4 kursy podstawowe STCW i badania lekarskie. Książeczki te wydaje urząd morski i sa one dla marynarzy floty handlowej i rybackiej. Jak wejdzie w życie rozporządzenie o "komercji" na jachtach - będą one również obowiązywały członków załóg jachtów komercyjnych.Sportowa książeczka żeglarska (Yachtsman's book), wydawana przez PZŻ, formalnie od wielu lat już nie istnieje. PZŻ z przyzwyczajenia je drukuje i sprzedaje, bo skoro są klienci, którzy chcą zapłacić 4 dychy i mieć pamiątkę, to czemu nie? Nie ma ona natomiast żadnego znaczenia formalno-prawnego. Możesz tam sobie wpisywać, co chcesz. Na zakończenie rejsu na Karolku dostaniesz zaświadczenie z opinią. To jest jeden papier, na którym masz statystykę rejsu i dopisane zdanie, że sprawowałeś się co najmniej poprawnie. Ten ostatni zapis obowiązuje od ok. 2 miesięcy i jest warunkiem do zaliczenia Ci tego rejsu jako stażu do robienia następnego patentu |
|
| Autor: | WhiteWhale [ 21 lip 2013, o 09:42 ] |
| Tytuł: | Re: Dokumentacja godzin na morzu. |
Zbieraj napisał(a): Na zakończenie rejsu na Karolku dostaniesz zaświadczenie z opinią. To jest jeden papier, na którym masz statystykę rejsu i dopisane zdanie, że sprawowałeś się co najmniej poprawnie. Tak jest - kpt. Barański powiedział, ze mi to chyba do niczego nie będzie potrzebne, ale z rozpędu wydrukował i teraz rozglądam się za gustowna ramką, żeby powiesić na honorowym miejscu.
|
|
| Autor: | Maar [ 21 lip 2013, o 10:33 ] |
| Tytuł: | Re: Dokumentacja godzin na morzu. |
Zbieraj napisał(a): Sportowa książeczka żeglarska (Yachtsman's book), wydawana przez PZŻ, formalnie od wielu lat już nie istnieje. PZŻ z przyzwyczajenia je drukuje i sprzedaje, bo skoro są klienci, którzy chcą zapłacić 4 dychy i mieć pamiątkę, to czemu nie? Nie ma ona natomiast żadnego znaczenia formalno-prawnego. Możesz tam sobie wpisywać, co chcesz. A zobacz Januszku, co grafomani z WOZŻ wypisują na ten temat, na swojej stronie "Książeczka Żeglarska w kraju i zagranicą stwierdza wyszkolenie teoretyczne i praktyczne jej posiadacza. Każdemu żeglarzowi poleca się więc założenie Książeczki Żeglarskiej, ponieważ dokumentuje ona całą karierę żeglarską. Jest to dokument ze zdjęciem, w którym zawarte są wszelkie informacje związane z uprawianiem żeglarstwa. Wpisuje się w nią: kolejno uzyskane stopnie żeglarskie, rejsy śródlądowe i morskie, starty w regatach, szkolenia żeglarskie, przynależność klubową. Zapisy w Książeczce Żeglarskiej potwierdzone podpisem osób kompetentnych i pieczątką OZŻ, pozwalają w łatwy sposób wyrobić duplikat dokumentu w przypadku jego zaginięcia." http://www.wozz.org.pl/31 Dokument mać... 
|
|
| Autor: | piotr6 [ 21 lip 2013, o 10:54 ] |
| Tytuł: | Re: Dokumentacja godzin na morzu. |
prawdę piszą
|
|
| Autor: | reed [ 21 lip 2013, o 11:11 ] |
| Tytuł: | Re: Dokumentacja godzin na morzu. |
Dla mnie to miłe pamiątki... szczególnie te z wstemplowanymi klauzulami.. o ile ktoś tu jeszcze je pamięta
|
|
| Autor: | Senator [ 21 lip 2013, o 11:36 ] |
| Tytuł: | Re: Dokumentacja godzin na morzu. |
reed napisał(a): Dla mnie to miłe pamiątki... szczególnie te z wstemplowanymi klauzulami.. o ile ktoś tu jeszcze je pamięta Owszem, pamięta... Załącznik: klauzule.jpg [ 82.46 KiB | Przeglądane 28249 razy ] |
|
| Autor: | Zbieraj [ 21 lip 2013, o 15:12 ] |
| Tytuł: | Re: Dokumentacja godzin na morzu. |
Maar napisał(a): Dokument mać... piotr6 napisał(a): prawdę piszą WOZŻ napisał(a): Zniżki przysługują uczniom i studentom do 26 roku życia (na podstawie załącznika nr 3 do Rozporządzenia Ministra Sportu z dnia 9 czerwca 2006r. w sprawie uprawiania żeglarstwa) Malkontenci jesteście. Ja jestem zachwycony i pełen podziwu. Napisać tyle bzdur w kilkunastu zdaniach to naprawdę sztuka.A cytat z WOZŻ-tu przytoczony wyżej powalił mnie na kolana. 1. Firma powołuje się za przepis, który o książeczkach nic nie mówi. 2. Firma ustala cenę, o której w przepisie nic nie ma. 3. Firma powołuje się na obowiązkową obniżkę cen dla małolatów i studentów w wysokości 50%, po czym na tej podstawie daje obniżkę o 25%. Trawestując klasyka: Znaczy - pan nie wiedział, ale pan napisał
|
|
| Autor: | reed [ 21 lip 2013, o 16:23 ] |
| Tytuł: | Re: Dokumentacja godzin na morzu. |
TomekN napisał(a): Owszem, pamięta... A nie wiem czy wiesz że jacht i załoga mogła mieć wszystkie "papiery" w porządku a WOP mógł w krajówkę nie wypuscić. WOP miał jaszcze własną listę kapitanów i listę jachtów jak na niej nie było jachtu lub nazwiska to był koniec rejsu morskiego 
|
|
| Autor: | Jaromir [ 21 lip 2013, o 17:22 ] |
| Tytuł: | Re: Dokumentacja godzin na morzu. |
reed napisał(a): TomekN napisał(a): Owszem, pamięta... A nie wiem czy wiesz że jacht i załoga mogła mieć wszystkie "papiery" w porządku a WOP mógł w krajówkę nie wypuscić. WOP miał jaszcze własną listę kapitanów i listę jachtów jak na niej nie było jachtu lub nazwiska to był koniec rejsu morskiego O tym jak to było w zamierzchłej przeszłości można przeczytać w wielu miejscach. Również na tym forum jest miejsce odpowiednie dla wspominek o zamierzchłej przeszłości. Podobnie jak Wy pamiętam klauzule, listy kapitanów, listy wzorów podpisów osób upoważnionych do potwierdzania list załogi, etc, etc... Ale nie widzę potrzeby pisania o tych niegdysiejszych dziwolągach w wątku, w którym chodziło wyłącznie o informację jaki dokument potwierdzi skutecznie staż wymagany dla wydania kwitka zwanego patentem... |
|
| Autor: | Zbieraj [ 21 lip 2013, o 19:40 ] |
| Tytuł: | Re: Dokumentacja godzin na morzu. |
reed napisał(a): A nie wiem czy wiesz że jacht i załoga mogła mieć wszystkie "papiery" w porządku a WOP mógł w krajówkę nie wypuscić. Reed, sorry, ale co chwila wyjeżdżasz z jakąś rewelacją, która na forum była wielokrotnie wałkowana. Zanim rąbniesz coś odkrywczego, o czym tylko Ty wiesz, skorzystaj najpierw z forumowej wyszukiwarki. Ona całkiem nieźle działa.WOP miał jaszcze własną listę kapitanów A to, o czym odkrywczo donosisz wyżej, przerabialiśmy na forum ponad 2 lata temu, i to prawie na poziomie doktoratu viewtopic.php?p=74008#p74008 Poczytaj również to, co wyżej (znaczy - wcześniej), zwłaszcza Kuracenta. Dla niego wszystko jest odkrywcze. Zawsze i wszędzie.
|
|
| Autor: | reed [ 21 lip 2013, o 20:22 ] |
| Tytuł: | Re: Dokumentacja godzin na morzu. |
sorry - fakt, rozpędziłem się trochę, obiecuję poprawę i wyznaczę sobie pokutę 
|
|
| Strona 1 z 2 | Strefa czasowa: UTC + 1 |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|