Hej

Czy moglibyście mi przedstawić ,,instrukcję'' jak to zrobić bezpiecznie? Na szkoleniu niestety takich rzeczy się nie robi (przynajmniej na tych w których ja uczestniczyłem) a wujek google nic nie podpowiada mi w tym temacie poza http://youtu.be/y4loB_UGxw8

Dzięki!

Zadanie pytania - trudność nie do opanowania - jak powiedział mało znany poeta.
Może najpierw sprecyzuj, o co Ci naprawdę chodzi: chcesz wejść na top masztu czy na maszt?
Na jaki maszt? Omegi, sasanki, bawarii 40-stopowej, Chopina? Maszt gładki czy ze "strzemionami"?
Najprościej jest na finnie: wyjąć maszt, położyć i stanąć na topie.

_________________
Pozdrawiam
Janusz Zbierajewski

1. Mieć dwie rozumne i sprawne sztuki w kokpicie, każda przy jednym kabestanie.
2. Na jeden kabestan prowadzimy jeden fał (zapas, spinaker) na drugi - drugi (jw, moze być od przedniego żagla jak mamy możliwość).
Jeden z falow bedzie liną, ktora nas podnosi, drugi - asekuracją. Należy pamietać, aby sprawdzić, gdzie faly się kończą na gorze - jak wysoko jest blok. Głupio byłoby podczepic sie do fału przedniego żagla w takielunku ulamkowym jak chcemy sie na top dostać... Zwykle fał spinakera bedzie na najwyżej położonym bloku, na samym topie.
3. Zakładamy na siebie pasy (lub kamizelkę z pasami, jak tylko takie mamy). Wpasowujemy sie w laweczkę bosmanska. Przywiązujemy porządnie fał ktory ma nas podnieść do pasów ławeczki, a asekurację do pasa asekuracyjnego (kamizelki). Sprawdzamy pasy ławeczki, czy są ciasno dopasowane, ściągamy pasy naramienne (jeśli są) krawatem - docenimy to wyżej jak bedzie nas utrzymywać prosto w drodze na górę. Jeśli nie ma naramiennych to koniecznie, a zawsze warto- związać krawatem środek ławeczki z przodu z jej pasami nosnymi. W obu miejscach są zwykle uszy.
4. Mocujemy juzingiem wszystkie narzędzia, których mamy zamiar użyć - najlepiej do ręki, ale do mocnego ucha na ławeczce moze być - pamiętając o sprawdzeniu czy możemy nadal swobodnie pracować. Ławeczki maja zwykle kieszenie na to, ale wyjmowanie narzędzia czy zmienianie ręki na narzędziu/czesci to czynności podwyższonego ryzyka, a nawet przetyczka do szekli spadająca z 15 metrów moze być powodem bardzo nieprzyjemnej kontuzji. Nie mówiąc o półkilowym kluczu czy jeszcze cięższym młotku...
5. Smycz, której używamy do wpinania się przy złej pogodzie, wpinamy w założone pasy. Przyda sie nam w drodze na górę i na gorze.
Ok. Stoimy przy maszcie gotowi. Sprawdzone wszystko, możemy jechać. Osoba obsługująca kabestan z falem wciagającym nas zaczyna, druga osoba wybiera luz asekuracji na kabestanie (koniecznie! co najmniej trzy, lepiej cztery obłożenia - aby mieć pewność że nawet niespodziewane szarpnięcie nie wyrwie liny z ręki). Obie osoby muszą utrzymywać kontakt wzrokowy z osobą wciaganą na górę, aby dostosować tempo do siebie nawzajem oraz do przeszkód po drodze (olinowanie, salingi, światła etc). Osoba wciagana powinna używać smyczy asekuracyjnej do oplecenia masztu (oba końce smyczy wpiete w ucho pasa) w ten sposob utrzymujemy sie blisko masztu, w wyższej jego czesci uzyskujemy dodatkową asekurację (nie spadniemy dalej niz saling pod nami - na pewno poobijamy się zdrowo, ale pewnie jednak przeżyjemy).

Po skończonej pracy osoby przy kabestanach musza pamietać o delikatnym wydawaniu liny, PRZEZ KABESTAN (cały czas te trzy, lepiej cztery obłożenia) aby cały czas mieć pełną kontrolę nad szybkością naszego zjazdu.

Miłej pracy!

(W ostatnim miesiącu - przez tydzień - byłam na maszcie 5 razy. Po odrobinie praktyki - tak od drugiego razu - szło szybko, 15 minut z przygotowaniem wszystkiego... )

_________________
Pozdrawiam, Monika Matis
http://www.facebook.com/theseanation

My recent thought:
"...pessimist moans about breakdowns, optimist expects it won't break; realist makes it easy to fix..."

Tytułem podkreślenia. Jest wręcz odradzane stosowanie szekli i karabińczyków. Zalecany jest węzeł ratowniczy.

Piotr Siedlewski

Bo ????

Tak całkiem-całkiem bezpiecznie a do tego wygodnie, to podnośnik lub popularny po drugiej stronie Bałtyku i w wielu innych krajach dźwig masztowy (dostępny w wielu marinach).

Czyli w pierwszej kolejności, gdy zaistnieje potrzeba wejścia na maszt, należy dowiedzieć się czy port w którym stoimy (o ile stoimy) nie dysponuje podnośnikiem.

Natomiast do opisu Monii dodałbym. Te rozumne i sprawne dwie sztuki w kokpicie trzeba uprzedzić, żeby siedziały na tyłkach, klęczały lub cokolwiek innego ale nie wstawały!

Widziałem jak kiedyś w Gdyni koleś wjeżdżał na maszt, na jednym fale. Miał dwóch pomocników. Kabestan nie był samoblokujący - jeden silny korbował a drugi silny ciągnął luźny odcinek fału. Trzymał linę stojąc i gapiąc się na tego, który wjeżdzał do góry. No i się zagapił, zrobił kroczek w kierunku korbującego, kąt pomiędzy liną a osią kabestanu stał się zbyt mały i lina spadła z kabestanu. Koleś na maszcie nie był zbyt wysoko, ale i tak nieźle pacnął

_________________
Pozdrawiam,
Marek Grzywa

Bo jak czegoś nie ma to się nie popsuje, nie pomylisz się przy wpinaniu, zakręcaniu, nie odepnie się przypadkiem bo zaczepiłeś karabińczykiem. We wspinaczce też linę do uprzęży wiążemy a nie wpinamy. Tyle, że ósemką. To dobrze robi bezpieczeństwu.



PS. Tak wiem, że w regatach na dużych jednostkach chłopaki jadą na maszt czy do noku spinakerbomu w czasie liczonym w sekundach i nie ma czasu wiązać a działa - ale oni nie zadają pytań na forach jak wjechać na maszt /a ci powyżej jednak wiążą /. Nie bez powodu Monia podała wersję z pomocnikami - podejrzewam, że jako horolezka z samodzielnym a bezpiecznym wydarciem na top też nie miewa większych problemów.

Podejrzane u Zbieraja

Na tę okoliczność Monia pisze o dwóch kolesiach - jeden pracuje korbą, sam sobie odbiera linę i wyciąga do góry delikwenta - drugi samodzielnie wybiera luz liny asekuracyjnej. Pracują całkiem niezależnie - prawdopodobieństwo, że obaj równocześnie się zagapią albo coś spierniczą jest dalece mniejsze. W tym wypadku "topowy" obsunął by się centymetry i usiadł w uprzęży zamiast na desce podając na dół paszczą stosowne komendy wzmacniające uwagę

Tu bym dodał uwagę, aby możliwie korzystać z fałów przechodzących przez maszt. Bloczek fałowy np. spinakera może się urwać.

Nie używamy szekli, karabińczyków itd., nie widać na nich gołym okiem uszkodzeń mechanicznych, pęknięć, potrafią się wypiąć. Wiążemy fał węzłem ratowniczym.

_________________
Pozdrawiam,
rudekolek

"Ty mnie chroń od lądu, a ja Ciebie ochronię przed morzem" - rzekła łódź do swego kapitana.

Nie zamierzone Wchodzić nie chcę dopóki nie będę musiał ale chciałbym wiedzieć gdzie dzwony biją gdybym kiedyś musiał się tam udać. Chodziło mi dokładnie o takie wejście jak na zdjęciu załączonym przez Monię. Jacht typu bawaria będzie jak najbardziej na miejscu.

Na jednym z rejsów widziałem jak załogant był wciągany przy pomocy windy kotwicznej i asekurowany chyba przy pomocy topenanty ale pewny nie jestem...

Moniia dzięki za instrukcję już sobie zapisałem gdybym musiał kiedyś zastosować

Takie akcje sie dzieją i widać je dość często. W zeszłym sezonie na maszt Czarodziejki trzeba było wchodzić chyba ze 4 razy, w tym raz na wodzie, tuż przed startem do regat. Niestety, nie ma się czym chwalić tak naprawdę.
Warto na tę okoliczność mieć na jachcie szelki alpinistyczne, bo choć zakłada się je dłużej, to jednak mają też i zalety Widziałem też już coś co można określić jako szelkoławeczkę bosmańską. Dwa w jednym, chyba dobra rzecz i ma kieszenie na narzędzia z boku, co jest super sprawą.

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl

Zapewne takie coś od plastimo... Bardzo dobra laweczka, na zdjęciu nie widać, ale ma zarówno pasy naramienne jak i opasujące uda, każdy indywidualnie regulowany. Dodatkowo ma naprawdę wygodną kieszeń na narzędzia. Wlasnie takiej uzywalam w tym roku. Ma jedna wadę - kosztuje 250 dolarów w promocji, cena sugerowana jest dwukrotnie (!) wyższa... Nieco podobne robi Crewsaver, ale nie tak dobre... (Niemniej jednak, liczy sobie za nie znacznie mniej )

http://www.force4.co.uk/9685/Crewsaver-Crewlift-40-Bosun-s-Chair.html

Jak znajdę, w którym numerze PBO był test ławeczek w zeszłym roku (a był) to podrzucę..

_________________
Pozdrawiam, Monika Matis
http://www.facebook.com/theseanation

My recent thought:
"...pessimist moans about breakdowns, optimist expects it won't break; realist makes it easy to fix..."

No, nie PBO tylko YM.
Kwiecień zeszłego roku jakby co.
Best all-rounder:
https://vault2.secured-url.com/bws/catalog/product_info.php/products_id/298#!tab1


Recommended:
http://shop.banks.co.uk/ProductDetails.asp?ProductCode=a%2DBosun

_________________
Pozdrawiam, Monika Matis
http://www.facebook.com/theseanation

My recent thought:
"...pessimist moans about breakdowns, optimist expects it won't break; realist makes it easy to fix..."

Dobra reklama, firmy kochajacego inaczej. Nie mam osobiscie nic do kochajacych inaczej.

Przy tej ilosci ratownikow, to biegajcym po zagielku, na 99,99 % nie powinno nie stac sie nic zlego.


Pzdr


Andrzej JKC

Rany , nie wiedziałam , że wchodzenie na maszt to cała sztuka . Mnie tam wystarczyło podtykanie pod nos żywej krewetki i samodzielnie , bez linek itp dolazłam do 1 salingu
Nie pamiętam jak zlazłam .

_________________
Jestem w tym wieku, że milczę gdy ktoś opowiada głupoty.
Szkoda mi czasu na walkę z idiotami.
Hania - Halina - Inka

Robisz to Monia jakoś tak ... hobbistycznie ?
A kto Cię wciąga ?
Czy wciągasz się sama ?
Buziol
Kocur

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell

O to nie tylko po cywilizowanej stronie Bałtyku mają takie zabawki???

_________________
pozdro Zbyszek
PUMA 42 S/Y SINE METU
http://www.maxiskippers.pl

Zeszlas bezpiecznie, bo zyjesz. To jest najwazniejsze.

Pzdr

Andrzej JKC

Tyle lat plywasz, a nie wiesz, ze do 80 kg zywej wagi, dziewczyny nie potrzebuja wciagajacego. Takie cieniutko- zgrabniutkie, jak Monia i matka moich dzieci, to jak sie wciagna, to nie chca zejsc, bo sa ladne widoczki i nic im sie zaraz nie odcisnie, na tej laweczce bosmanskiej.

Pzdr

Andrzej JKC

I jak to rozumiec ?
Monia - nie chwaliłas się
Pzdr
Kocur

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell

nie hobbystycznie. Przedni żagiel trzeba było zdjąć coby żaglomistrz się nim zajął. Na rolerze, więc ok, w dół. A nic z tego, zaciął się. No to na górę zobaczyć co jest. O, profil na górze wystaje milimetr i blokuje.
Żagiel na dół, do żaglomistrza. O, mamy drugi, powinien być krótszy. O, nie jest. na górę coby się upewnić że bezpiecznie przejdzie z powrotem w dół.
Po południu - o, mamy nasz żagiel, czas zmienić, ile można na foku sztormowym pływać. Oops, nie chce iść na górę, coś się zablokowało znów. Nie, nie roler, jest jeszcze za nisko. Na górę nasmarować blok fału.

Dwa dni później, lazy jack nagle się posypał. Wieczorem w marinie wycieczka na górę (o, tylko do salingów?) założyć naprawiony lazy jack (linka poszła nad jednym z bloczków, wystarczy poprzeplatać przez wyższe bloczki po jej założeniu.
Jeszcze jeden raz, co nie pamiętam po co. Chyba sprawdzić, czy na górze mamy jeszcze bloczek od lazy jacka, bo nie dało się powiedzieć z dołu...

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *

aha, ekipę miałam sporą. Na Teneryfie się kursowałam w szkole RYA...

_________________
Pozdrawiam, Monika Matis
http://www.facebook.com/theseanation

My recent thought:
"...pessimist moans about breakdowns, optimist expects it won't break; realist makes it easy to fix..."

Przedstawię jeszcze jeden sposób. Jednoosobowy tzn. nie potrzebujesz załoganta (załogantów) do ciągnięcia liny, kręcenia korbą itd.
Ta metoda niestety wymaga inwestycji w sprzęt. Potrzebujemy uprzęży do pracy na wysokościach (czyli "pełnej" biodrowo-piersiowej - dla wygody siedzenia na topie i pracy) i kilku mniejszych wspinaczkowych ustrojstw (locker, małpka, przyrząd zaciskowy, karabińczyki - to chyba wszystko) oraz dwóch kawałków liny (pętla na nogę i asekuracja).
Do wchodzenia potrzebujemy dwóch niewybranych (luz ok. 1,5m), aczkolwiek dobrze zaknagowanych, fałów (na jednym się wspinamy a drugi jest asekuracyjny) no i co oczywista masztu. I krzepy w rękach i nogach.

Na maszt wchadza zwykle mój Mąż ... to znaczy do pory zakupu uprzęży ja kręciłam korbą... dlatego ten sposób baaardzo mi się podoba! Poniżej dokumentacja z pierwszego samodzielnego wejścia.

no to odgrzewamy kotleta. Ponieważ parokrotnie zdarzyło mi się w te i we wte jak ..... ,więc rozmyślałem jak samemu w razie konieczności wchodzić na górę. Czy ktoś z Was ma doświadczenie, lub używał tego ?



aha - nie handluję tym

http://www.mastep.it/

_________________
Seba

"Są dwie naprawdę bezgraniczne rzeczy - Wszechświat i ludzka głupota; co do Wszechświata nie jestem całkiem pewien. Albert Einstein

Eh.. Trzeba mieć jeszcze likszparę

_________________
Pozdrawiam, Monika Matis
http://www.facebook.com/theseanation

My recent thought:
"...pessimist moans about breakdowns, optimist expects it won't break; realist makes it easy to fix..."

_________________
Wiosna

Ja tam nie mam doświadczenia. Nigdy na topie nie byłem
Zawsze się ktoś wepchał przede mnie

_________________
Konsul 37 "Don Kichot"
POL 0001WR
MMSI 261037650
https://jachtdonkichot.pl/


A po nocy nadchodzi dzień... I niech już tak zostanie.

wiem, ale pytałem czy ktoś ma by namacalnie zobaczyć co da się z tym zrobić



i co??

_________________
Seba

"Są dwie naprawdę bezgraniczne rzeczy - Wszechświat i ludzka głupota; co do Wszechświata nie jestem całkiem pewien. Albert Einstein

Warto spojrzeć, jak z włażeniem po linach dają sobie radę grotołazi i skorzystać z ich wiedzy. Trzeba jednak zainwestować w sprzęt, by wspinanie było efektywne. Dawniej wchodziło się po linach wykorzystując pętle i wiązane na nich węzły zaciskowe. Dało się, ale zdecydowanie szybciej wchodzi się korzystając z przyrządów (np tych opisanych w połowie linkowanej strony):
http://www.akg.krakow.pl/materialy/sprzet.html

_________________
pozdrawiam
skiera