Forum żeglarskie
https://forum.zegluj.net/

Jacht do szkolenia mlodziezy- wybory
https://forum.zegluj.net/viewtopic.php?f=3&t=21811		 Strona 1 z 1
Autor:  M@rek [ 19 kwi 2015, o 10:56 ]
Tytuł:  Jacht do szkolenia mlodziezy- wybory
Z wielka przyjemnoscia przeczytalem ze Swinoujscie podpisalo umowe o kupnie jachtu przeznaczonego do szkolenia mlodziezy tamtejszych szkol. Inicjatywa wyszla od zeglarzy z JK Kotwica a zakup sfinansowany jest z budzetu obywatelkiego.
Moje watpliwosci wzbudzil jednak wybor konstrukcj bo padlo na Cobre 41.
istotnym kryterium byla cena okreslona na ok 550 tys zl. Moim zdaniem poniewaz jachtu nie kupuje sie na jeden sezon mozna bylo lepiej sie postarac. Nie ukrywam ze dla mnie zdecydowanie lepszym wyborem jest budowana prze Grupe Hanse specjalnie w tym celu Varianta 44.
Dla porownania ;
http://www.cobrayachts.com/?mod=info&node_id=40
I wspomniana Varianta 44
http://www.hanseyacht.pl/jachty-i-motor ... arianta-44

Ciekaw jestem opinii Kolezanek I Kolegow zajmujacych sie szkoleniem. Co wy byscie wybrali?
Autor:  Maar [ 19 kwi 2015, o 11:44 ]
Tytuł:  Re: Jacht do szkolenia mlodziezy- wybory
Kobra ma dwa koła sterowe - więcej dzieci na raz można szkolić! :rotfl: :rotfl:

A tak na poważnie, to wydaje mi się, że kryterium stanowiła cena.
Autor:  piotr6 [ 19 kwi 2015, o 12:54 ]
Tytuł:  Re: Jacht do szkolenia mlodziezy- wybory
Nie wiem czego będzie dotyczyc szkolenie ale jestem zwolennikiem zakupu mniejszych jachtów np. 2 osmiometrowych mang turystycznych. Uwazam że w malych skladach szybciej można się żeglarstwa nauczyc
Autor:  M@rek [ 19 kwi 2015, o 13:54 ]
Tytuł:  Re: Jacht do szkolenia mlodziezy- wybory
Maar napisał(a):
Kobra ma dwa koła sterowe - więcej dzieci na raz można szkolić! :rotfl: :rotfl:

A tak na poważnie, to wydaje mi się, że kryterium stanowiła cena.


Marku, cena Cobry to podobno 560 tys zl. Z cennika wynika ze Varianta to 99 tys euro a aktualnie taka w pelni wyposazona z 2014 r jest do kupienia za 120 tys e

http://www.theyachtmarket.com/boats_for_sale/956555/

Do tego czy lepiej miec 8 koi i 2 lazienki czy 10/12 i jedna ? :)
Autor:  Doktor [ 19 kwi 2015, o 14:00 ]
Tytuł:  Re: Jacht do szkolenia mlodziezy- wybory
M@rek napisał(a):
Inicjatywa wyszla od zeglarzy z JK Kotwica a zakup sfinansowany jest z budzetu obywatelkiego.
Moje watpliwosci wzbudzil jednak .....


Moje też, kto ma się szkolić ;)

Pamiętasz mój pomysł na jachty do szkolenia sprzed Jacht Toursu?
Autor:  Apasz [ 19 kwi 2015, o 14:15 ]
Tytuł:  Re: Jacht do szkolenia mlodziezy- wybory
Cześć . Kol Doktor mnie wyprzedził
Dla jakiej to młodzieży ( lub nie młodzieży ) są te łódki-- one muszą na siebie zarobić .

To będzie chryja jak niewiele zarobią .!!!


z szacunkiem Andrzej
Autor:  M@rek [ 19 kwi 2015, o 14:16 ]
Tytuł:  Re: Jacht do szkolenia mlodziezy- wybory
piotr6 napisał(a):
Nie wiem czego będzie dotyczyc szkolenie ale jestem zwolennikiem zakupu mniejszych jachtów np. 2 osmiometrowych mang turystycznych. Uwazam że w malych skladach szybciej można się żeglarstwa nauczyc


Piotrze to odrebny temat. Kiedys znakomicie sie sprawdzal w tej roli Folkboat ale tu rozpatrywany jest jacht ponad 12 m bo takie bylo zalozenie projektodawcow.
Autor:  M@rek [ 19 kwi 2015, o 14:19 ]
Tytuł:  Re: Jacht do szkolenia mlodziezy- wybory
Apasz napisał(a):
Cześć . Kol Doktor mnie wyprzedził
Dla jakiej to młodzieży ( lub nie młodzieży ) są te łódki-- one muszą na siebie zarobić .

To będzie chryja jak niewiele zarobią .!!!


z szacunkiem Andrzej


Widzisz, one nie musza bezposrednio na siebie zarabiac bo to ma byc miejski program edukacji mlodziezy podobny do "szczecinskiej szkoly pod zaglami'. Moim zdaniem najwazniejszym parametrem powinna byc ilosc miejsc przy zapwenieniu odpowiedniego komfortu. Zakladajac ze w morski rejs powinno poplynac 2 instruktorow to lepiej zeby dla dzieciakow bylo 8-10 miejsc niz 6. Tak uwazam .
Autor:  zrembiewski [ 19 kwi 2015, o 18:13 ]
Tytuł:  Re: Jacht do szkolenia mlodziezy- wybory
W Variancie nie widzę na zdjęciach stanowiska nawigacyjnego. Czy na jachcie do szkolenia pełnomorskiego nie powinno takie stanowisko być dwuosobowe?
Autor:  Jaromir [ 19 kwi 2015, o 19:02 ]
Tytuł:  Re: Jacht do szkolenia mlodziezy- wybory
M@rek napisał(a):
istotnym kryterium byla cena okreslona na ok 550 tys zl

IMHO gadanie o "szkoleniu młodzieży naszych szkół" w grupach liczących ośmiu czy nawet dziesięciu nastolatków wywożonych "akcyjnie" na morską wycieczkę - to gruba ściema.

A za pół melona to można kupić dziesięć "Pucków" - i przy niższych kosztach eksploatacji sprzętu uczyć elementarza żeglowania całe klasy jednocześnie... a nie po kilku wybrańców. No ale skoro koncepcja zakłada wydawanie pieniędzy nie na nauczanie podstaw żeglowania tylko pod pretekstem "szkolenia" z jachtingu...

PS. Cobra 41 (Varianta 44 też...) mnoży liczbę miejsc poprzez zabudowę wnętrza z wykorzystaniem kilku dwuosobowych koi. Nie zdziwię się, jeżeli istotnym elementem przed czy po rejsowych dyskusji w gronie rodziców uczniów świnoujskich gimnazjów i liceów będzie kwestia układania nastolatków parami "do łóżka"...

PPS. M@rku, na prawdę myślałeś, że zamiast produktu "naszego polskiego" urzędnicy chcieliby narażać się i zakupić produkt bardziej dostosowany do założeń (jakie by nie były...) - ale "zagraniczny i na dodatek niemiecki"? Hmmm, a złożyli może zapytania ofertowe np. do Hansy, czy tylko ograniczyli się do umieszczenia ogłoszenia o przetargu w BIP-ie swego urzędu?

PPPS. Doczytałem, że zakup sfinansowany jest z budzetu obywatelskiego. Ciekawe ilu z 1548 mieszkańców Świnoujścia, którzy oddali głos na projekt o nazwie "ROZWÓJ PROGRAMU – MORSKIE WYCHOWANIE MŁODZIEŻY - 635 tys złotych” wiedziało, że w istocie głosują za zakupem jachtu za 561 tys złotych... (ponad 88% kosztów "Programu" i ponad 1/4 całego miejskiego budżetu "obywatelskiego")???
Bo ani w zgłoszeniu tego projektu:
vip.uznam.net.pl/~ftp_um2/budzety/21.pdf
ani w załączonych do niego "Założeniach Planu MWM":
http://www.jkmwkotwica-swinoujscie.pl/i ... &Itemid=76
nic o zakupie jachtu nie znajduję...
Autor:  M@rek [ 19 kwi 2015, o 19:34 ]
Tytuł:  Re: Jacht do szkolenia mlodziezy- wybory
Wiesz, ja naprawde nie wiem. Grupa Hanse buduje jachty w Goleniowie. Ja naprawde sie ciesze ze Swinoujscie bedzie mialo jacht tej wielkosci. W polowie lat 60-tych plywalem na luksusowych wowczas Vegach szczecinskiego Palacu Młodziezy podobnie jak wielu moich Kolegow.Moze to mnie uchronilo od roznych pokus :) Uwazam ze jesli jest jakis wybor to powinno sie wybierac starannie. Jacht to nie sukienka na jeden sezon.
Autor:  piotr6 [ 19 kwi 2015, o 19:43 ]
Tytuł:  Re: Jacht do szkolenia mlodziezy- wybory
M@rek napisał(a):
a naprawde sie ciesze ze Swinoujscie bedzie mialo jacht tej wielkosci.


ja też, i nie wiem czy ten jacht jest dobry czy zły. Ważne jest żeby te szkolenia były prowadzone dobrze.

Jaromir napisał(a):
to gruba ściema.


tego nie wiem ale wieczne niezadowolenie i krytykowanie, narzekanie i marudzenie jest słabe.

Zawsze sobie można przed kompem popieprzyć, na szczęście nic z tego nie wynika.
Autor:  _jp_ [ 19 kwi 2015, o 21:00 ]
Tytuł:  Re: Jacht do szkolenia mlodziezy- wybory
A co dalej z COŻ w Trzebieży i jego jachtami? Czy to położone rzut beretem od Świnoujścia, założone jeszcze przez Niemców miejsce szkolenia młodzieży przejdzie bezpowrotnie do historii? :cry:
Autor:  piotr6 [ 19 kwi 2015, o 21:02 ]
Tytuł:  Re: Jacht do szkolenia mlodziezy- wybory
_jp_ napisał(a):
COŻ w Trzebieży


COŻ tylko z nazwy, od dawna
Autor:  bury_kocur [ 19 kwi 2015, o 21:11 ]
Tytuł:  Re: Jacht do szkolenia mlodziezy- wybory
Jaromir napisał(a):
Nie zdziwię się, jeżeli istotnym elementem przed czy po rejsowych dyskusji w gronie rodziców uczniów świnoujskich gimnazjów i liceów będzie kwestia układania nastolatków parami "do łóżka"...


Jarek - w kraju o ujemnym przyroście naturalnym jakoś trzeba doprowadzać do mnożenia sie gawiedzi żeglarskiej :rotfl:
Jakoś nie widzą potrzeby kupowania jachtu za pol bańki dla szkolenia - nie ma już nic tańszego na rynku ???
Pzdr
Kocur
Autor:  piotr6 [ 19 kwi 2015, o 21:14 ]
Tytuł:  Re: Jacht do szkolenia mlodziezy- wybory
Jest w Sopocie kupili taniej, w idealnym stanie :D
Autor:  jaszra [ 20 kwi 2015, o 17:04 ]
Tytuł:  Re: Jacht do szkolenia mlodziezy- wybory
Nie znam Cobry 41 ale znam Cobrę 33. A ta 41 to taka przeskalowana. Dla mnie to "porażka". A dlaczego? Nie wypada pisać.
Autor:  Alterus [ 20 kwi 2015, o 17:40 ]
Tytuł:  Re: Jacht do szkolenia mlodziezy- wybory
Wiesz, Jaszro, jak nie ma zamiaru się kończyć, to lepiej nie zaczynać.
Bo klepać podobno nie lubisz..? ;-)
Autor:  Marian Strzelecki [ 20 kwi 2015, o 18:01 ]
Tytuł:  Re: Jacht do szkolenia mlodziezy- wybory
Alterus napisał(a):
Wiesz, Jaszro, jak nie ma zamiaru się kończyć, to lepiej nie zaczynać.
Bo klepać podobno nie lubisz..? ;-)

Wiesz, Alteusie, chyba po raz pierwszy zgadzam się z Jaszrą*:
Jacht o wybitnie zaznaczonym charakterze i kształtach regatowych (kojarzący się także z One Design) do szkolenia podstawowego?
...kogo na tym szkolić: gimnazistów, żeby od razu byli spaczeni?
... znaczy niech się paczają po naszemu. :roll:

Tym można szkolić; przyszłych zawodników najlepiej do IMOCA**, ale brak kilku cech charakterystycznych: dwóch szybrowych mieczy, kila uchylnego, dwóch sterów i po co te koła sterowe? do AmericaCup?...


MJS
* mimo, że go znów nie czytam ;)
**Mamy jeszcze dwie?
Autor:  M@rek [ 20 kwi 2015, o 19:03 ]
Tytuł:  Re: Jacht do szkolenia mlodziezy- wybory
Widzisz Marianie, mialbys racje gdyby poza wygladem ten jacht mial jeszcze jakies osiagi na miare wygladu :) Cobry 41 jeszcze nie widzialem ale pare razy rywalizowalem c Cobra 33 ktora zaczela jako tako plywac dopiero po modernizacji pletw ale bardzo daleko mu do
dobrych jachtow tej samej wielkosci ( First 34.7).
Jestem gotow zalozyc sie o karton szampana( wina musujacego ) ze Hanse 400 bedzie bila Cobre 41 na glowe. O variancie 44 nie wspominajac bo to inna wielkosc.
W tym przypadku i tak bardziej istotne jest to ze zamiast 8 koi mozna miec 10 lub 12 za te same pieniadze.
Autor:  Alterus [ 20 kwi 2015, o 19:36 ]
Tytuł:  Re: Jacht do szkolenia mlodziezy- wybory
Marian Strzelecki napisał(a):
Wiesz, Alteusie, chyba po raz pierwszy zgadzam się z Jaszrą*:

.:-) Być może i ja bym się zgodził, tylko nie wiem z czym miałbym, bo Jaszra uznał, że szkoda o tym pisać. Stąd nie wiem, czy chodzi o samą ideę szkolenia, rodzaj jachtu, czy o ten jacht konkretnie.
Sam mam zdanie podobne do tego, co Jaromir mówił, ale nie znam bliżej sprawy i nie łapię, co chcą osiągnąć organizatorzy przedsięwzięcia. Czy to ma być szkolenie, czy bardziej promocja żeglarstwa wśród młodych ludzi. I to, i to jest ważne, choć sprzęt niekoniecznie taki sam.
Autor:  Catz [ 20 kwi 2015, o 19:54 ]
Tytuł:  Re: Jacht do szkolenia mlodziezy- wybory
M@rek napisał(a):
gdyby poza wygladem ten jacht mial jeszcze jakies osiagi na miare wygladu

Co maja "osiagi" do walorow szkoleniowych?
Caly ten pomysl uwazam za wybitnie ekstrawagancki i bezsensowny, ale nie mieszkam w bogatym kraju, wiec moge sie nie znac.
Catz
Autor:  Magister [ 20 kwi 2015, o 20:05 ]
Tytuł:  Re: Jacht do szkolenia mlodziezy- wybory
piotr6 napisał(a):
Jest w Sopocie kupili taniej, w idealnym stanie :D

Taaa, dopiero niedawno zszedł na wodę po "małym" remoncie. :rotfl:
Autor:  piotr6 [ 20 kwi 2015, o 20:07 ]
Tytuł:  Re: Jacht do szkolenia mlodziezy- wybory
a ile remoncik sobie liczył?
Autor:  Magister [ 20 kwi 2015, o 21:04 ]
Tytuł:  Re: Jacht do szkolenia mlodziezy- wybory
Dobrych kilka miesięcy.
Autor:  M@rek [ 20 kwi 2015, o 21:24 ]
Tytuł:  Re: Jacht do szkolenia mlodziezy- wybory
Catz napisał(a):
M@rek napisał(a):
gdyby poza wygladem ten jacht mial jeszcze jakies osiagi na miare wygladu

Co maja "osiagi" do walorow szkoleniowych?
Caly ten pomysl uwazam za wybitnie ekstrawagancki i bezsensowny, ale nie mieszkam w bogatym kraju, wiec moge sie nie znac.
Catz


Wiesz, dawno temu ( w 71r ) bylem w tym kraju i zeglowalem na szkoleniowych jachtach organizacji UCPA :)
Autor:  Catz [ 20 kwi 2015, o 21:31 ]
Tytuł:  Re: Jacht do szkolenia mlodziezy- wybory
Teraz juz wiem ;)
Strona 1 z 1 Strefa czasowa: UTC + 1
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/