| Forum żeglarskie https://forum.zegluj.net/ |
|
| Gaz - na ile starcza butla ? https://forum.zegluj.net/viewtopic.php?f=3&t=27352 |
Strona 1 z 2 |
| Autor: | bury_kocur [ 3 paź 2017, o 22:38 ] |
| Tytuł: | Gaz - na ile starcza butla ? |
No właśnie - mam pytanie do wagubundów bałtyckich - na ile starcza Wam butla propanu ? Taka np butla 2 kg czy 1 kg ... Znaczy tak - mamy rejs - załogę 3/4 osoby - i gaz używamy do zagotowania rano wodę na herbatę a potem tzw obiadokolacja. Przy czym mamy już w porcie na pokładzie także kuchenki indukcyjne kuchenki 230 ... Ale nadal propan pozostaje paliwem głównym i stąd pytanie - ila Wam takiego propanu wychodzi na rejs np 4 tygodnie na 3- 4 osoby... |
|
| Autor: | Adik [ 4 paź 2017, o 00:34 ] |
| Tytuł: | Re: Gaz - na ile starcza butla ? |
Duża butla może pójść. |
|
| Autor: | Kurczak [ 4 paź 2017, o 06:39 ] |
| Tytuł: | Re: Gaz - na ile starcza butla ? |
Dwukilogramowa butla starczyła mi na trzy tygodnie gotowania obiadów i wody na kawe/herbatę na campingu w Chorwacji. Takaż sama butla starczyła mi na cały sezon i jeszcze jest w niej gaz. |
|
| Autor: | bury_kocur [ 4 paź 2017, o 06:49 ] |
| Tytuł: | Re: Gaz - na ile starcza butla ? |
Kurczak napisał(a): Dwukilogramowa butla starczyła mi na trzy tygodnie gotowania obiadów i wody na kawe/herbatę na campingu w Chorwacji. A na ile osób Piotrze ? |
|
| Autor: | Wojtek64 [ 4 paź 2017, o 07:31 ] |
| Tytuł: | Re: Gaz - na ile starcza butla ? |
Kocurze, Ostatnio, w sierpniu, na Impressionie na osiem osób - butla 2kg wystarczała na ok. tydzień. Z poprzednich rejsów też mniej więcej takie mam doświadczenia. Trochę gotowania było. Ze dwa razy użyty był piekarnik. Co prawda im chłodniejszy okres pływania tym większe zużycie, ale nie dramatycznie większe. Nocne przeloty generują dodatkowe gotowanie, a to herbatki, kawki, lub czegoś innego gorącego. 3-4 osoby, a 8 na pokładzie - czy będzie znacząca różnica? Moim zdaniem na dłużej starczy, ale chyba nie tak znacząco dłużej. |
|
| Autor: | Szaman3 [ 4 paź 2017, o 08:10 ] |
| Tytuł: | Re: Gaz - na ile starcza butla ? |
Butla 2 kg powinna spokojnie wystarczyć na 2 tygodnie przy 3 - 4 osobach na pokładzie. A jeśli masz płytę indukcyjną, to myślę, że wydłuży to ten czas jeszcze o tydzień. PS. W ostatnią niedzielę nabijałem butlę 2 kg na Szamanie. A już myślałem, że uda się na niej pociągnąć cały sezon 
|
|
| Autor: | Kurczak [ 4 paź 2017, o 08:14 ] |
| Tytuł: | Re: Gaz - na ile starcza butla ? |
Zapomniałem napisać. W Chorwacji na dwie osoby. W tym sezonie pływaliśmy we dwóch i we czworo. w sumie prawie trzy tygodnie, tydzień pływał Mariusz we trzech i też pewno korzystał z gazu. Ja korzystałem jeszcze wiosną szykujac jacht do sezonu i teraz gorowałem sobie obiad. I gaz jeszcze jest. A to stara butla, która po opróżnieniu pójdzie na złom. |
|
| Autor: | adaswa [ 4 paź 2017, o 12:29 ] |
| Tytuł: | Re: Gaz - na ile starcza butla ? |
mi poszły 2 x 3kg na 7 tygodni. Śniadanie dla dziecka Kawa Obiad dla dziecka obiad dla nas kolacja dla dziecka 3-5 osób na jachcie 
|
|
| Autor: | ins [ 4 paź 2017, o 17:57 ] |
| Tytuł: | Re: Gaz - na ile starcza butla ? |
Na rejsie przydaje się coś takiego. www.kochen-essen-wohnen.de/thermobox-ga ... htopf.html Nie jest to tanie, ale oszczędza gaz, jest bezpieczniejsze i wygodniejsze niż szybkowar. Wystarczy wsypać do garnka mieszankę suszonych warzyw, pociętą w plasterki wędlinę, zagotować, trzymać na ogniu 3 minuty i wsadzić garnek do pojemnika izolacyjnego, po mniej więcej 45' posiłek jest gotowy. Na 3 tygodnie wystarczyły na 3 osoby, dwa 1 litrowe campingazy Piotr Siedlewski |
|
| Autor: | bury_kocur [ 4 paź 2017, o 18:18 ] |
| Tytuł: | Re: Gaz - na ile starcza butla ? |
Szaman3 napisał(a): Butla 2 kg powinna spokojnie wystarczyć na 2 tygodnie Kurczak napisał(a): Dwukilogramowa butla starczyła mi na trzy tygodnie adaswa napisał(a): mi poszły 2 x 3kg na 7 tygodni. I o taką statystykę mi chodziło - potwierdziło to moje wyliczenia, że średnio 1 kg starcza na tydzień. Także dziękuję wszystkim za informacje. |
|
| Autor: | bratanek65 [ 4 paź 2017, o 21:48 ] |
| Tytuł: | Re: Gaz - na ile starcza butla ? |
Dla 4 osób na tydzień to cienko widzę. Chyba, że bardziej porting. |
|
| Autor: | bury_kocur [ 5 paź 2017, o 07:20 ] |
| Tytuł: | Re: Gaz - na ile starcza butla ? |
bratanek65 napisał(a): Dla 4 osób na tydzień to cienko widzę. Chyba, że bardziej porting. Porting nie, ale w potach się też stoi. Robisz jakiś, stajesz w porcie, podłączasz sie do prądu i np. taką wodę na herbatę już gotujesz na prądzie czajnikiem elektrycznym. Na dziko w warunkach europejskich zbyt często sie nie staje - nawet w takich szkierach ile stajesz na kotwicy ? Poza tym mam jeszcze płytę indukcyjną i w portach obiad robię na owej płycie. Także ten kg /tydzień powinno wystarczyć .... |
|
| Autor: | Marian J. [ 5 paź 2017, o 08:04 ] |
| Tytuł: | Re: Gaz - na ile starcza butla ? |
bury_kocur napisał(a): stajesz w porcie, podłączasz sie do prądu i np. taką wodę na herbatę już gotujesz na prądzie czajnikiem elektrycznym. Chyba ktoś kiedyś wspominał na forum, że w marinach są zabezpieczenia niepozwalające na podłączanie odbiorników o większej mocy. I chyba dotyczyło to także czajników. Mój domowy czajnik ma 2000W mocy. To jak to z tymi zabezpieczeniami jest?
|
|
| Autor: | Szaman3 [ 5 paź 2017, o 08:19 ] |
| Tytuł: | Re: Gaz - na ile starcza butla ? |
Zapewne zależy to od mariny. Na słupkach często są gniazda jednofazowe 16A i trójfazowe 25A. Widywałem też wielkie jachty motorowe podłączane do brzegowej instalacji elektrycznej grubymi kablami o średnicy jakieś 20 mm. |
|
| Autor: | radams [ 5 paź 2017, o 08:46 ] |
| Tytuł: | Re: Gaz - na ile starcza butla ? |
Marian J. napisał(a): bury_kocur napisał(a): stajesz w porcie, podłączasz sie do prądu i np. taką wodę na herbatę już gotujesz na prądzie czajnikiem elektrycznym. Chyba ktoś kiedyś wspominał na forum, że w marinach są zabezpieczenia niepozwalające na podłączanie odbiorników o większej mocy. I chyba dotyczyło to także czajników. Mój domowy czajnik ma 2000W mocy. To jak to z tymi zabezpieczeniami jest?Jest bardzo różnie, z reguły w Polskich portach morskich minimalne zabezpieczenie to 6A, bywa mniej i bywa więcej. W Skandynawii (Szwecja Dania i Norwegia) często kuchenka 1000W wywalała mi bezpieczniki. Coraz częściej spotyka się też przyłącza uruchamiane (doładowywane) przez kartę prepaid, zabezpieczenia prądowe są wtedy mniej dokuczliwe, ale cena za 1 KWh jest dość wysoka, więc opłacalność gotowania na indukcji zamiast na gazie jest wątpliwa. |
|
| Autor: | piotr6 [ 5 paź 2017, o 10:45 ] |
| Tytuł: | Re: Gaz - na ile starcza butla ? |
Do gotowania mam elektryczny czajnik 700 w nigdy nie bylo kłopotu |
|
| Autor: | ins [ 5 paź 2017, o 13:03 ] |
| Tytuł: | Re: Gaz - na ile starcza butla ? |
piotr6 napisał(a): Do gotowania mam elektryczny czajnik 700 w nigdy nie bylo kłopotu 700 W to nie to samo co wspomniane 2000 W, ale tym niemniej wyłączałbym na czas gotowania wody, "farelkę" i bojler. Przeciętny bojler to 800 - 1200 W. Plus pełne rozwijanie kabla! Piotr Siedlewski |
|
| Autor: | junak73 [ 5 paź 2017, o 20:17 ] |
| Tytuł: | Re: Gaz - na ile starcza butla ? |
bratanek65 napisał(a): Dla 4 osób na tydzień to cienko widzę. Chyba, że bardziej porting. Ja tam ogólnie się nie znam to się wypowiem. Zawsze mi normalna chorwacka butla ( nie wiem ile ma dokładnie 2.5 , 2.7 czy 3 litry) starcza na tydzień.A ostatnio nawet na dwa przy 10 osobach na pokładzie w tym 7 kobietach i codziennych jajecznicach i tonach ugotowanego makaronu, i hektolitrach wypitych herbat i kaw. |
|
| Autor: | plitkin [ 6 paź 2017, o 07:47 ] |
| Tytuł: | Re: Gaz - na ile starcza butla ? |
Te typowe czarterowe wydają sie byc 5kg. |
|
| Autor: | bury_kocur [ 6 paź 2017, o 16:23 ] |
| Tytuł: | Re: Gaz - na ile starcza butla ? |
Marian J. napisał(a): Chyba ktoś kiedyś wspominał na forum, że w marinach są zabezpieczenia niepozwalające na podłączanie odbiorników o większej mocy. I chyba dotyczyło to także czajników. Mój domowy czajnik ma 2000W mocy. To jak to z tymi zabezpieczeniami jest? Ja też sie nie znam i tez sie wypowiem  Z moich doświadczeń to zabezpieczenie 16 A - a takie zwykle spotykam - wystarcza dla normalnego funkcjonowania jachtem w lecie bez ogrzewania jachtu prądem. Z urządzeń prądożernych mam na jachcie: Bojler 1000 W Mikrowelkę 700 W Czajnik elektr 1000 W Płytę indukcyjną 2000 W Grzejniczki po 400 W w każdej kabinie - w sumie 1600 W Grzejniczki w obu WC - 2 x 160 W Ładowarka sieciowa 500 W Ale nikt przecież nie załącza tego naraz, bo tego żadna rozdzielnica nie wytrzyma. 16 A daje przy prądzie 230V możliwość obciążenia takiego gniazdka mocą 3680 W a to przecież jest naprawdę dużo choć cały czas należy mieć w głowie załączony kalkulator zliczający bieżącą sumę włączanych urządzeń. |
|
| Autor: | Wojtek64 [ 9 paź 2017, o 09:44 ] |
| Tytuł: | Re: Gaz - na ile starcza butla ? |
Dodam tylko, że wyłączniki nadprądowe (bezpieczniki) mają "tolerancję" na krótkotrwały zwiększony przepływ prądu. Dla bezpieczników 16A i mniejszych czyli prądzie znamionowym (In) 16A nie powinny się wyłączać do pradów 1,13*In czyli np. dla 16A to jest 18A (różnica na plus ok 450W). Jeśli czas zwiększonego obciążenia nie przekroczy 1 godziny to nie powinny zadziałać przy obciążeniu 1,45*In. czy na plus jest ok. 1600 W. Zabezpieczenia większych mocy mają nieco "większą tolerancję" na chwilowe przeciążenie. Z charakterystyk takich wyłączników nadprądowych można wyczytać że taki czajnik 2000W takiej 16-ki nie wywali, jeśli pozostałe obciążenie jest równe prądowi znamionowemu. |
|
| Autor: | yahu [ 13 lis 2017, o 21:00 ] |
| Tytuł: | Re: Gaz - na ile starcza butla ? |
Cześć, Akurat policzyłem z ostatniego roku statystyki, i: - przy pływaniu przez 46 tygodni w ciągu roku w rejsach, - resztę spędzając na przygotowaniu jachtu (w dwie osoby) - średnia z całego roku "osób na pokładzie" to 7,087 os/jachcie Zużyliśmy 35 butli 3,5 kg. czyli 122,5 kg gazu... Czyli... 122,5/52 = 2,34 litra/tydz. średnio. Przy 7* osobach na pokładzie. Ale trzeba wziąć pod uwagę, że gaz gazowi nie równy. Gaz w Europie jest bardzo kaloryczny i "żwawy" ale taki leń z Karaibów... to już zupełnie inna bajka. Idzie go ok. 25% więcej... Czemu? Bo tak * - wesoła gwiazdka - jeśli załoga gotuje zupy... zużycie wzrasta co najmniej dwukrotnie - szczególnie w sierpniu w Grecji hahahah - ot takie anomalie. Ale nie muszę rozumieć wszystkiego
|
|
| Autor: | bury_kocur [ 14 lis 2017, o 01:00 ] |
| Tytuł: | Re: Gaz - na ile starcza butla ? |
yahu napisał(a): butli 3,5 kg Masz może fotki takiej butli 3,5 kg ? Bo chętnie bym zobaczył co to za butla ... |
|
| Autor: | 666 [ 14 lis 2017, o 10:03 ] |
| Tytuł: | Re: Gaz - na ile starcza butla ? |
yahu napisał(a): Ale trzeba wziąć pod uwagę, że gaz gazowi nie równy. Gaz w Europie jest bardzo kaloryczny i "żwawy" ale taki leń z Karaibów... to już zupełnie inna bajka. Idzie go ok. 25% więcej... Czemu? Bo jeden to propan, a drugi to butan? 
|
|
| Autor: | yahu [ 15 lis 2017, o 23:15 ] |
| Tytuł: | Re: Gaz - na ile starcza butla ? |
Różnie z tym bywa. Camping gas zwany. Zdjęcie zrobię jak wrócę na jacht. |
|
| Autor: | 666 [ 16 lis 2017, o 09:15 ] |
| Tytuł: | Re: Gaz - na ile starcza butla ? |
yahu napisał(a): Różnie z tym bywa. 'Zawartość gazu w gazie' (a tak naprawdę to kaloryczność) prawdopodobnie można określić mierząc kg/l jednostkowy (l/kg) Ma ktoś w głowie gęstość propanu i butanu? |
|
| Autor: | bury_kocur [ 16 lis 2017, o 09:40 ] |
| Tytuł: | Re: Gaz - na ile starcza butla ? |
yahu napisał(a): Zdjęcie zrobię jak wrócę na jacht. I zobacz dokładnie jakich butli używasz i jaką mają pojemność - te 3,5 kg są dla mnie nieznanym typem. * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * yahu napisał(a): Camping gas zwany. Co rozumiesz przez to ? Propan, butan czy propan/butan ? |
|
| Autor: | Rafał P. [ 16 lis 2017, o 12:25 ] |
| Tytuł: | Re: Gaz - na ile starcza butla ? |
bury_kocur napisał(a): No właśnie - mam pytanie do wagubundów bałtyckich - na ile starcza Wam butla propanu ? Taka np butla 2 kg czy 1 kg ... Znaczy tak - mamy rejs - załogę 3/4 osoby - i gaz używamy do zagotowania rano wodę na herbatę a potem tzw obiadokolacja. Przy czym mamy już w porcie na pokładzie także kuchenki indukcyjne kuchenki 230 ... Ale nadal propan pozostaje paliwem głównym i stąd pytanie - ila Wam takiego propanu wychodzi na rejs np 4 tygodnie na 3- 4 osoby... Myślę że odpowiedzi na tak postawione pytanie nie do końca będą miarodajne, chociaż by z tego względu że prawdo podobnie każdy z odpowiadających posiada inny model kuchenki jak i różne zapotrzebowanie na jej używanie. Jednemu koledze 3kg gazy wystarczy na miesiąc innemu na dwa tygodnie, co w sumie nie określa jakie potrzebujesz zapotrzebowanie na gaz. Moim zdaniem najbardziej wiarygodne będzie poszukanie w specyfikacji kuchenki zużycie gazu, producenci najczęściej podają takie informacje. Moja kuchenka zużywa 204g /h co przy mojej pojemności butli ok 3 kg daje mi ok 14h pracy kuchenki. Oczywiście mogę się mylić, ale wydaje mi się że rozważanie tego zagadnienia w ten sposób da bardziej miarodajny wynik. Pozdrawiam Rafał |
|
| Autor: | 666 [ 16 lis 2017, o 13:51 ] |
| Tytuł: | Gęstość oraz objętość gazów płynnych |
'Porównując gęstości właściwe: powietrza 1,293 kg/dm3, propanu 2,019 kg/dm3, butanu 2,703 kg/dm3 zauważyć należy, że propan i butan są cięższe od powietrza. Przy założeniu, że gęstość właściwa powietrza jest równa jedności, otrzymuje się następujące gęstości właściwe względne: propan 1,56 butan 2,09. Zatem, gaz płynny niezależnie od składu procentowego jest zawsze cięższy od powietrza. W fazie gazowej spływa szybko ku ziemi, wypiera powietrze i ścieli się po podłożu wypełniając każde wgłębienie terenu. Gaz płynny miesza się z powietrzem bardzo powoli, może zatem przez długi czas zalegać w pomieszczeniach źle wentylowanych. Cieżar 1 dm3 ciekłego gazu wynosi: propan 0,511 kg, butan 0,580 kg. Objętość 1 kg ciekłego gazu wynosi: propan 1,96 dm3, butan 1,72 dm3.' Ale kaloryczność z kilograma (nie z litra czy z metra sześciennego) skroplonego gazu jest podobna. |
|
| Autor: | Rafał P. [ 16 lis 2017, o 14:32 ] |
| Tytuł: | Re: Gaz - na ile starcza butla ? |
666 napisał(a): 'Porównując gęstości właściwe: powietrza 1,293 kg/dm3, propanu 2,019 kg/dm3, butanu 2,703 kg/dm3 zauważyć należy, że propan i butan są cięższe od powietrza. Przy założeniu, że gęstość właściwa powietrza jest równa jedności, otrzymuje się następujące gęstości właściwe względne: propan 1,56 butan 2,09. Zatem, gaz płynny niezależnie od składu procentowego jest zawsze cięższy od powietrza. W fazie gazowej spływa szybko ku ziemi, wypiera powietrze i ścieli się po podłożu wypełniając każde wgłębienie terenu. Gaz płynny miesza się z powietrzem bardzo powoli, może zatem przez długi czas zalegać w pomieszczeniach źle wentylowanych. Cieżar 1 dm3 ciekłego gazu wynosi: propan 0,511 kg, butan 0,580 kg. Objętość 1 kg ciekłego gazu wynosi: propan 1,96 dm3, butan 1,72 dm3.' Ale kaloryczność z kilograma (nie z litra czy z metra sześciennego) skroplonego gazu jest podobna. Oczywiście że tak,. ale jeden na jachcie ma kuchenkę 1,5KW drugi 2,5Kw Więc co zresztą potwierdzasz wpłynie na średni godzinny pobór gazu. |
|
| Strona 1 z 2 | Strefa czasowa: UTC + 1 |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|