Forum żeglarskie
https://forum.zegluj.net/

Polska 100+ ?
https://forum.zegluj.net/viewtopic.php?f=3&t=27385
Strona 36 z 57

Autor:  plitkin [ 16 maja 2019, o 09:10 ]
Tytuł:  Re: Polska 100+ ?

bury_kocur napisał(a):
plitkin napisał(a):
Dla tych, którzy wiedzą lepiej ode mnie o czym piszę zaznaczam, że w tym poście:
1. Nie poruszałem tematu źródeł finansowania projektu;
2. Nie poruszałem tematu informowania opinii publicznej o wydarzeniu, ani zasadności takiego informowania;
3. Nie poruszałem tematu komunikacji ze strony kapitana względem tego co i kto nam przekazał dalej;
4. Nie poruszałem tematu odbiorów jakościowych takielunku przy zakupie jachtu.
5. Nie poruszałem żadnego tematu, którego nie poruszałem, o ile to ma jakiekolwiek znaczenie dla tych, którzy wiedzą lepiej o tym co myślę.


Dodaj jeszcze, że nie agitowałeś także ZA lub PRZECIW jakiejkolwiek formacji politycznej co jest w moim odczuciu największą wartością dodaną Twojej wypowiedzi.

Cieszmy się, że po zwaleniu tego masztu nikt nie ucierpiał bo laminat da się odbudować...

Amen.

Pzdr
Włodek


Nie agitowałem za żadną opcją polityczną. Taką agitację uważam za przejaw skrajnego ograniczenia agitującego.

Autor:  robhosailor [ 16 maja 2019, o 09:18 ]
Tytuł:  Re: Polska 100+ ?

Nic mi do tego, że maszt się złamał - wypadek, zdarza się. Nikt fizycznie nie ucierpiał i to jest dobra wiadomość.

Dla mnie, cała ta fundacja, to jeden wielki szwindel, a przynajmniej szczyt niegospodarności i mam nadzieję, że zajmie się nią NIK, a potem prokuratura.

Dziękuję za uwagę.

Autor:  plitkin [ 16 maja 2019, o 09:27 ]
Tytuł:  Re: Polska 100+ ?

robhosailor napisał(a):
Dla mnie, cała ta fundacja, to jeden wielki szwindel, a przynajmniej szczyt niegospodarności i mam nadzieję, że zajmie się nią NIK, a potem prokuratura.


Mam nadzieję, że dla wszystkich tak jest. Ja bym wolał by NIK został pominięty - po co tracić czas na instytucję, z której nic nie wynika?

Autor:  robhosailor [ 16 maja 2019, o 09:36 ]
Tytuł:  Re: Polska 100+ ?

Nie ma znaczenia, co my wolimy, dopóki takie są przepisy: NIK ma prerogatywy m in do kontroli fundacji i organów władzy wykonawczej.

Autor:  Mir [ 16 maja 2019, o 09:47 ]
Tytuł:  Re: Polska 100+ ?

Z doniesienia prasowego:
uszkodzony cumuje w małej marinie na Rhode Island(...)
ma złamany maszt i uszkodzoną burtę.(...)
Załoga przez kilka godzin walczyła o uratowanie sprzętu, który jest na jachcie(...)
https://i.iplsc.com/jacht-i-love-poland ... 23-F4.webp
złamał się maszt, który później uszkodził burtę.


Z oświadczenia PFN:
Zawiódł sprzęt(...)
Zadziałały procedury(...)
Usunięto awarię(...)
Nie ma lepszego miejsca, by dokonać serwisu i naprawy(...)
Uszkodzeniu uległ maszt, a prawa burta została porysowana.(...)
Posiadanie zapasowego masztu(...)
Obecnie trwa okuwanie nowego masztu, jacht przygotowywany jest do(...) kosmetycznej naprawy prawej burty. Zamówione jest olinowanie stałe i ruchome(...)
Polska Fundacja Narodowa pracuje z ekspertem z regat o Puchar Ameryki w celu dokonania ewentualnych zmian w olinowaniu jachtu(...)
Dzięki (...)zapasowemu masztowi nie jest planowana zmiana harmonogramu startu w regatach


A, gdzie jest maszt? :roll:

Autor:  plitkin [ 16 maja 2019, o 10:00 ]
Tytuł:  Re: Polska 100+ ?

robhosailor napisał(a):
NIK ma prerogatywy m in do kontroli fundacji i organów władzy wykonawczej.


A prokuratura nie ma?

Autor:  vaginal [ 16 maja 2019, o 10:30 ]
Tytuł:  Re: Polska 100+ ?

Napisz zawiadomienie o podejrzeniu popełnienia przestępstwa. Chyba, że tylko tak sobie plumkasz.
v

Autor:  robhosailor [ 16 maja 2019, o 10:34 ]
Tytuł:  Re: Polska 100+ ?

Ja? Plumkam sobie. Bo też mi wolno.
NIK ma prawo do kontroli fundacji bez uzasadnienia podejrzeniem popełnienia przestępstwa - kontroli prawidłowości wydawania pieniędzy i ich pozyskiwania, zgodności ze statutem i z tzw zasadami.
Po to jest.

Autor:  cors [ 16 maja 2019, o 14:43 ]
Tytuł:  Re: Polska 100+ ?

Mir napisał(a):
A, gdzie jest maszt?


Był w kontenerze 40 st. w dwóch łączących się częściach. Teraz łączą połówki, otaklują, przemontują elektrykę, zamontują takielunek stały i ruchomy (jak dotrze dostawa), postawią i hajda w morze. Normalne jak na jachcie regatowym.

Autor:  Mir [ 16 maja 2019, o 15:16 ]
Tytuł:  Re: Polska 100+ ?

cors napisał(a):
Był w kontenerze 40 st.

To ten drugi (zapasowy), ale gdzie jest ten pierwszy, co się złamał? :roll:

Autor:  Jurmak [ 16 maja 2019, o 15:21 ]
Tytuł:  Re: Polska 100+ ?

Mir napisał(a):
To ten drugi (zapasowy), ale gdzie jest ten pierwszy, co się złamał?


Niech zgadnę... Na dnie...

Autor:  Mir [ 16 maja 2019, o 16:22 ]
Tytuł:  Re: Polska 100+ ?

A nieprawda, bowiem podano, że:
Załoga przez kilka godzin walczyła o uratowanie sprzętu, który jest na jachcie

Autor:  jmper [ 16 maja 2019, o 22:19 ]
Tytuł:  Re: Polska 100+ ?

Mir napisał(a):
A nieprawda, bowiem podano


Ale nie podano że z sukcesem :)

Autor:  Mir [ 17 maja 2019, o 00:00 ]
Tytuł:  Re: Polska 100+ ?

jmper napisał(a):
Ale nie podano że z sukcesem

Nie podano nawet, że i bez sukcesu. Nie podano nic o stanie uszkodzonego masztu. Nie wiadomo czy maszt uratowano i umieszczono na pokładzie (w kawałkach), choć jest informacja o tym, że znajduje się na pokładzie, to na zdjęciu widnieje tylko bom. Nie ma wzmianki o tym, że być może jest na brzegu, w hangarze czy na śmietniku. Nie ma też żadnych wieści o linach i żaglach. Czy wydobyto je w całości? Czy poszły na dno? Nic nie wiemy o uszkodzonym takielunku. Jedyne co widać, to bom uwiązany do relingu. Bom bez grota.

Autor:  plitkin [ 17 maja 2019, o 06:08 ]
Tytuł:  Re: Polska 100+ ?

Mir napisał(a):
Nie ma też żadnych
Mir napisał(a):
Nie podano
Mir napisał(a):
Nie wiadomo czy
Mir napisał(a):
Nie ma wzmianki o tym,
Mir napisał(a):
Nic nie wiemy o


Za to z jednej strony "wiemy" o uszkodzeniu prawej burty w jachcie za miliony, a z drugiej o niemalże bohaterstwie zespolu. Czyżby jeden gad (pseudopismak) spotkał się z innym (pseudopolityk), a nas obaj traktują jako pożytecznych... retransmiterów takoego przekazu jaki chcą by był szerzony wśród nas w danej chwili? Nie... brednie wypisuję... to czym nas nadziewają to bezstronna i obiektywna informacja, pozbawiona sugestywnego charakteru! :)

Autor:  M@rek [ 17 maja 2019, o 07:15 ]
Tytuł:  Re: Polska 100+ ?

Gdyby taka informacja ukazala sie bezposrednio po wydarzeniu i byla oficjalnie podana przez osobe z PFN ktora za projekt jest odpowiedzialna dyskusja bylaby na pewno mniej burzliwa :) Ja dotad nie wiem kto z PFN kieruje tym projektem ?

Autor:  vaginal [ 17 maja 2019, o 10:35 ]
Tytuł:  Re: Polska 100+ ?

robhosailor napisał(a):
Ja? Plumkam sobie. Bo też mi wolno.

Słusznie plumkasz.
Post był nie do Ciebie. Był skierowany do zwolennika prokuratury.
v

Autor:  Mir [ 17 maja 2019, o 11:09 ]
Tytuł:  Re: Polska 100+ ?

A, nie jest to sprawa do Izby Morskiej?

Autor:  Jurmak [ 17 maja 2019, o 11:15 ]
Tytuł:  Re: Polska 100+ ?

Mir napisał(a):
A, nie jest to sprawa do Izby Morskiej?


Na jakiej podstawie?

Autor:  bury_kocur [ 17 maja 2019, o 13:00 ]
Tytuł:  Re: Polska 100+ ?

Mir napisał(a):
A, nie jest to sprawa do Izby Morskiej?


Byłaby - gdyby z takim wnioskiem do Izby Morskiej wystąpił armator.

Autor:  Zbieraj [ 17 maja 2019, o 18:16 ]
Tytuł:  Re: Polska 100+ ?

Nie tylko.

Autor:  Netart [ 19 maja 2019, o 20:22 ]
Tytuł:  Re: Polska 100+ ?

plitkin napisał(a):
Mir napisał(a):
Nie ma też żadnych
Mir napisał(a):
Nie podano
Mir napisał(a):
Nie wiadomo czy
Mir napisał(a):
Nie ma wzmianki o tym,
Mir napisał(a):
Nic nie wiemy o


Za to z jednej strony "wiemy" o uszkodzeniu prawej burty w jachcie za miliony, a z drugiej o niemalże bohaterstwie zespolu. Czyżby jeden gad (pseudopismak) spotkał się z innym (pseudopolityk), a nas obaj traktują jako pożytecznych... retransmiterów takoego przekazu jaki chcą by był szerzony wśród nas w danej chwili? Nie... brednie wypisuję... to czym nas nadziewają to bezstronna i obiektywna informacja, pozbawiona sugestywnego charakteru! :)


Wiktor, tak jest dokładnie od samego początku tego projektu. To pierwsze oczywiście...

Autor:  Catz [ 19 maja 2019, o 21:40 ]
Tytuł:  Re: Polska 100+ ?

Tak samo bylo w regatach "Gutka" w VG.
Zero informacji dlla kibicow i przed, i po.
Inna firma? Metody te same.
Kibitz

Autor:  SIRK [ 19 maja 2019, o 21:48 ]
Tytuł:  Re: Polska 100+ ?

Mir napisał(a):
Nie wiadomo czy maszt uratowano i umieszczono na pokładzie (w kawałkach),

Pomijając socjologiczno-polityczną narracje i/lub ochronę środowiska to czy „ratowanie” złamanego masztu ma jakiś ekonomiczne uzasadnienie?

Autor:  plitkin [ 19 maja 2019, o 22:27 ]
Tytuł:  Re: Polska 100+ ?

SIRK napisał(a):
Mir napisał(a):
Nie wiadomo czy maszt uratowano i umieszczono na pokładzie (w kawałkach),

Pomijając socjologiczno-polityczną narracje i/lub ochronę środowiska to czy „ratowanie” złamanego masztu ma jakiś ekonomiczne uzasadnienie?


Tak. Kilka widzę:
1. Dowód dla ubezpieczalni
2. Ratowanie żagli, których często nie sposób wyjąć (grot, fok w owiewce) z kikuta.
3. Okucia i olinowanie do przełożenia na drugi profil (duże pieniadze)
4. Wyjaśnienie przyczyn złamania (np. badanie materiału, stwierdzenie ukrytej naprawy lub wady ukrytej)
5. Rzecz pozaekonomoczna: naturalne dążenie załogi do ratowania sprzętu, chyba rzecz wpojona każdemu żeglarzowi.

Autor:  SIRK [ 19 maja 2019, o 22:40 ]
Tytuł:  Re: Polska 100+ ?

plitkin napisał(a):
Tak. Kilka widzę:

Nie ze wszystkimi punktami się zgadzam, temat interesujący ale chyba na oddzielny wątek.

Autor:  reed [ 20 maja 2019, o 17:42 ]
Tytuł:  Re: Polska 100+ ?

Po za tym o czy tu napisano jest jeszcze jedno istotne pytanie, czy jacht miał Swiadectwo Klasy i Kartę Bezpieczeństwa bo wg mojej wiedzy to KB wydanej przez UM w Szczecinie nie miał. A coza tym idzie Towarzystwo Ubezpieczeniowe ma prawo się wypiąć na wypłatę odszkodowania.

Autor:  Maar [ 20 maja 2019, o 18:05 ]
Tytuł:  Re: Polska 100+ ?

reed napisał(a):
Towarzystwo Ubezpieczeniowe ma prawo się wypiąć na wypłatę odszkodowania
Pod warunkiem, że to nie PZU.
Z Nowogrodzkiej do siedziby PZU jest rzut beretem, prezes nawet nie musiałby dzwonić, wystarczy, że krzyknie.

Niestety.

Autor:  vaginal [ 20 maja 2019, o 20:01 ]
Tytuł:  Re: Polska 100+ ?

Daj buszka.
Towar przedni.
v

Autor:  SIRK [ 20 maja 2019, o 22:28 ]
Tytuł:  Re: Polska 100+ ?

reed napisał(a):
Towarzystwo Ubezpieczeniowe ma prawo się wypiąć na wypłatę odszkodowania.

Nawet gdy dostarczymy „niezbity dowód” a tak na poważnie to czyżbyś znał warunki polisy?
plitkin napisał(a):
Tak. Kilka widzę:

Ad.1
Czy znasz przypadek w którym ubezpieczyciel uzależnił likwidacje szkody od dostarczenia brakującej części złamanego masztu?
Ad.2
Nie miałem na myśli żagli i możemy sobie wyobrazić wiele różnych sytuacji ale maszty zazwyczaj łamią się „pod pełnymi żaglami” które niekoniecznie wychodzą cało z takiej opresji.
Ad.3
Nie zapominajmy o kosztach demontażu i regeneracji co przy ewentualnej niepełnej wartości nadwyrężonych elementów nasze oszczędności mogą być pozorne.
Ad.4
Pełna zgoda, cel szlachetny i jak najbardziej słuszny, ale takie badania są niezwykle kosztowne i nie w każdej sytuacji widzę chętnych do wyłożenia kasy.
Ad.5
I znowu masz racje, nie takie powody miałem na myśli ale tu także trochę się różnimy. Osobiście staram się wyrabiać u każdego naturalny odruch zadbania o bezpieczeństwo własne i kolegów. Ratowanie jachtu nie zawsze będzie tożsame z ratowaniem pływającego za burtą teoretycznie cennego sprzętu.

Strona 36 z 57 Strefa czasowa: UTC + 1
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/