Forum Żeglarskie

Zarejestruj | Zaloguj

Teraz jest 26 kwi 2024, o 13:42




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 82 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3
Autor Wiadomość
 Tytuł:
PostNapisane: 22 kwi 2009, o 20:41 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 8 paź 2008, o 20:15
Posty: 7584
Lokalizacja: Poznań
Podziękował : 452
Otrzymał podziękowań: 942
Uprawnienia żeglarskie: wystarczające
sirapacz napisał(a):
lodka uzywana taka jakaby wstepnie mi pasowala to jakies 250-300kpln

Jacht 12 m oczywiście używany i wyposażony na taki rejs, to ponad 100 tys....euro. Powiem, zdecydowanie ponad. Można oczywiście taniej, np bez samosteru ( 5 tys euro), bez radiostacji pośrednio falowej (drugie 5 tys euro). Jeśli już przy radiostacji jestem. Istnieje możliwość skutecznego łącza na oceanie poprzez radiostasję pośredniofalową. To łączność cyfrowa, bez satelity.

_________________
Żeglarstwo polega na tym, że pływając całe życie i będąc starym i schorowanym człowiekiem, nigdzie nie dopłynąć.
Krzysztof Chałupczak


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostNapisane: 22 kwi 2009, o 21:10 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 24 mar 2009, o 17:32
Posty: 1345
Lokalizacja: Turowice /k.Konstancina-Jeziorny
Podziękował : 547
Otrzymał podziękowań: 429
Uprawnienia żeglarskie: bezpatencie
wyceniajac lodz posluguje sie pewnymi zalozeniami ekonomicznymi czyli wzrost wartosci zlotowki do euro do momentu wprowadzenia euro u nas i pobudzenie gospodarcze. w 10 lat u nas sie sporo moze wydazyc. ceny dobr luksusowych rowniez spadaja wraz z upowszechnianiem sie ich oraz bogaceniem spoleczenstwa. poza tym... nie wiem czy dam rade zrealizowac sobie ten plan w 10 lat - moze to bedzie emerytura dopiero - kto wie.

[ Dodano: Sro 22 Kwi, 2009 22:11 ]
ps. jaka przeplywnosc da sie na tym osiagnac bo obawiam sie ze moze byc duzo za waska...

[ Dodano: Sro 22 Kwi, 2009 22:26 ]
wydlubalem narazie info o winlinku ale to tylko mozliwosc wymiany emaili. to stanowczo za malo dla mnie. zeby moc pracowac musze miec mozliwosc pracy zdalnej a do tego zeby wygodnie pracowac to 100kbps potrzeba w 2 strony choc miescilem sie juz na mniejszych pasmach i bylo znosnie


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostNapisane: 22 kwi 2009, o 21:29 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 19 lut 2009, o 20:11
Posty: 504
Lokalizacja: Notteroy/Norwegia
Podziękował : 4
Otrzymał podziękowań: 13
Uprawnienia żeglarskie: żeglarz swobodny z Wyspy Orzechowej
A czy musi to być tak duża łódka? Wystarczy 9 metrów by bezpiecznie bujnąć się na Karaiby

_________________
Lat/Lon
59 12.9594, 10 26.5332


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostNapisane: 22 kwi 2009, o 21:31 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 21 kwi 2006, o 11:31
Posty: 17305
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował : 2171
Otrzymał podziękowań: 3592
Uprawnienia żeglarskie: ***** ***
cape napisał(a):
Jacht 12 m oczywiście używany i wyposażony na taki rejs, to ponad 100 tys....euro
Naprawdę pierwsza strona na która wszedłem: http://www.botentekoop.nl/zeiljachten/5 ... -1997.html myślę, że za 55-60 tys byłby do wzięcia. Z autopilotem :-)

ps. W zastępstwie radiostacji może być Inmarsat Mini-C lub wypożyczony z Ery telefon Iridiumowy.

_________________
Pozdrawiam,
Marek Grzywa


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostNapisane: 22 kwi 2009, o 21:33 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 8 paź 2008, o 20:15
Posty: 7584
Lokalizacja: Poznań
Podziękował : 452
Otrzymał podziękowań: 942
Uprawnienia żeglarskie: wystarczające
sirapacz napisał(a):
pracowac to 100kbps potrzeba w 2 strony choc miescilem sie juz na mniejszych pasmach i bylo znosnie

Masz to w każdym porcie.

_________________
Żeglarstwo polega na tym, że pływając całe życie i będąc starym i schorowanym człowiekiem, nigdzie nie dopłynąć.
Krzysztof Chałupczak


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostNapisane: 22 kwi 2009, o 21:36 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 19 lut 2009, o 20:11
Posty: 504
Lokalizacja: Notteroy/Norwegia
Podziękował : 4
Otrzymał podziękowań: 13
Uprawnienia żeglarskie: żeglarz swobodny z Wyspy Orzechowej
Spójrz na ten link, łódka używana troszke zaniedbana ale ma wszystko co trzeba by bezpiecznie bujnąć się na Karaiby. Odrobina własnej pracy i masz łodke dla dwojga a wszystko za jedyne 32,500 Pln przy obecnym kursie.
http://www.finn.no/finn/boat/object?finnkode=17151598

_________________
Lat/Lon
59 12.9594, 10 26.5332


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostNapisane: 22 kwi 2009, o 21:37 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 8 paź 2008, o 20:15
Posty: 7584
Lokalizacja: Poznań
Podziękował : 452
Otrzymał podziękowań: 942
Uprawnienia żeglarskie: wystarczające
Maar napisał(a):
myślę, że za 55-60 tys byłby do wzięcia. Z autopilotem

No i fajnie, dolicz remont. Autopilota możesz odpuścić. Perkins, hmm

_________________
Żeglarstwo polega na tym, że pływając całe życie i będąc starym i schorowanym człowiekiem, nigdzie nie dopłynąć.
Krzysztof Chałupczak


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostNapisane: 22 kwi 2009, o 21:43 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 19 lut 2009, o 20:11
Posty: 504
Lokalizacja: Notteroy/Norwegia
Podziękował : 4
Otrzymał podziękowań: 13
Uprawnienia żeglarskie: żeglarz swobodny z Wyspy Orzechowej
Albo to za 75 000 pln
http://www.finn.no/finn/boat/object?finnkode=17108350

_________________
Lat/Lon
59 12.9594, 10 26.5332


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostNapisane: 22 kwi 2009, o 22:02 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 8 paź 2008, o 20:15
Posty: 7584
Lokalizacja: Poznań
Podziękował : 452
Otrzymał podziękowań: 942
Uprawnienia żeglarskie: wystarczające
mors-k napisał(a):
Albo to za 75 000 pln

Można oczywiście i tak. Norwegia (Skandynawia) to bardzo ciekawe miejsce na kupienie łódki.

_________________
Żeglarstwo polega na tym, że pływając całe życie i będąc starym i schorowanym człowiekiem, nigdzie nie dopłynąć.
Krzysztof Chałupczak


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostNapisane: 22 kwi 2009, o 22:02 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 21 kwi 2006, o 11:31
Posty: 17305
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował : 2171
Otrzymał podziękowań: 3592
Uprawnienia żeglarskie: ***** ***
Hola, hola Mors :-)
Dajesz linki do łódek o LOA 8 i 9,5 metra. (LWL odpowiednio 6,6 i 6,7) a sirapacz szuka dwunastometrowego krążownika.

ps. Nawet nie wiedziałem, że w Norwegii cena łódek jest jeszcze korzystniejsza niż w Szwecji.

_________________
Pozdrawiam,
Marek Grzywa


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostNapisane: 22 kwi 2009, o 22:06 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 8 paź 2008, o 20:15
Posty: 7584
Lokalizacja: Poznań
Podziękował : 452
Otrzymał podziękowań: 942
Uprawnienia żeglarskie: wystarczające
Maar napisał(a):
a sirapacz szuka dwunastometrowego krążownika.

Marek, Ty za dużo na tych Mazurach..... 12 m, no 11,5 to minimum. Ostatecznie 10,7 ale nie mniej....bo sie piwo na ten Ocean nie zmieści.

_________________
Żeglarstwo polega na tym, że pływając całe życie i będąc starym i schorowanym człowiekiem, nigdzie nie dopłynąć.
Krzysztof Chałupczak


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostNapisane: 22 kwi 2009, o 22:25 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 19 lut 2009, o 20:11
Posty: 504
Lokalizacja: Notteroy/Norwegia
Podziękował : 4
Otrzymał podziękowań: 13
Uprawnienia żeglarskie: żeglarz swobodny z Wyspy Orzechowej
Maar napisał(a):
Hola, hola Mors :-)
Dajesz linki do łódek o LOA 8 i 9,5 metra. (LWL odpowiednio 6,6 i 6,7) a sirapacz szuka dwunastometrowego krążownika.

ps. Nawet nie wiedziałem, że w Norwegii cena łódek jest jeszcze korzystniejsza niż w Szwecji.


W Norwegii można kupić łódke za naprawde śmieszne pieniądze wszystko zależy tylko od oczekiwań. Spójrz na tą łódke piękny 6,5 metrowy kilerek do małej żeglugi w sam raz na Bałtyk za 6 000 pln.
http://www.finn.no/finn/boat/object?finnkode=17127410

_________________
Lat/Lon
59 12.9594, 10 26.5332


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostNapisane: 22 kwi 2009, o 22:32 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 21 kwi 2006, o 11:31
Posty: 17305
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował : 2171
Otrzymał podziękowań: 3592
Uprawnienia żeglarskie: ***** ***
Trochę OT, ale... kocham drewniane łódki OGLĄDAĆ :-)

_________________
Pozdrawiam,
Marek Grzywa


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostNapisane: 22 kwi 2009, o 22:38 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 19 lut 2009, o 20:11
Posty: 504
Lokalizacja: Notteroy/Norwegia
Podziękował : 4
Otrzymał podziękowań: 13
Uprawnienia żeglarskie: żeglarz swobodny z Wyspy Orzechowej
Ja również, jestem przed kupnem łódki i kuszą mnie takie drewniane oldtimery ale wymagają tyle pracy, że mając rodzine i prace nie moge sobie na to pozwolić. Żona wymeldowałaby mnie z domu na łódke. :grin:

_________________
Lat/Lon
59 12.9594, 10 26.5332


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostNapisane: 23 kwi 2009, o 09:33 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 24 mar 2009, o 17:32
Posty: 1345
Lokalizacja: Turowice /k.Konstancina-Jeziorny
Podziękował : 547
Otrzymał podziękowań: 429
Uprawnienia żeglarskie: bezpatencie
no wlasnie mam pewne uprzedzenia przed drewnem - jakos wieksze zaufanie mam do laminatu mimo ze to trudniej naprawic.

nie upieram sie prz 12 metrach i 4 osobach zalogi czy 6ciu. We wstepnym dumaniu wymyslilem ze wieksza lodka 2x to 4x wiecej miejsca na zapasy zarcia, zapas sprzetu etc.

Ceny tych lodek faktycznie sa hmmm duzo ciekawsze niz tych w polsce (szukalem narazie na allegro zeby zobaczyc jakie to rzedy wielkosci sa).

A czy wzięcie mniejszej lodki wplynie znaczaco na predkosc? Zrobilem sobie symulacje na virtual sailorze to na omedze non stop sie przewracalem a na jakims 12 metrowym jachcie 10kn wyciagnalem przy dobrym wietrze 20kn i na silniku+zagle. Nie wiem na ile wiarygodne sa te symulatory ale coz:) zakladam ze cos z prawdy w nich jest:). Przy falach 12metrowych lodz sie zatapiala co chwila a o plynieciu w jakims kierynku mozna bylo pomarzyc

Od lodzi bede potrzebowal m.in prac konserwatorskich jesli chodzi o kadlub - wiadomo ze raz na jakis czas bede musial ja wsadzic na suchy dok ale generalnie chce zeby plywala caly czas w porcie, ze mna lub jako czarter. Do duzej lodzi mam zamiar dojsc etapami wiec juz w planach mam w ciagu 2 lat powiedzmy znalezc jakas za ok10k lub mniej i na niej zaczac cwiczyc wzdloz wybrzeza naszego plywajac sobie w te i we wte.

[ Dodano: Czw 23 Kwi, 2009 10:39 ]
ps. duzo jest zachodu z rejestracja lodki z zagranicy? ceny mi sie wydaja mniejsze niz te co widzialem - nawet duzo mniejsze.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostNapisane: 23 kwi 2009, o 09:47 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 14 lut 2009, o 03:32
Posty: 663
Lokalizacja: Trelleborg
Podziękował : 0
Otrzymał podziękowań: 0
Sirapacz-zaufanie to mozna miec do metalu, howgh!

Na samotny rejs starczy Ci 4m lodki, na dwie osoby 5, na 3 licz ze 6.5;
Pozostaje pytanie czy chcesz opisac jak plywaja sardynki :D

Nie szukaj lodek w Polsce, w Polsce sa ceny urwane z kosmosu, do tego tradycje szkutnicze w Polsce potrafia zabolec. Jesli szukasz dobrych jachtow, to z pewnoscia Ci co je robia sa na tym forum, a cala reszta... no coz, pracowalem w stoczniach jachtowych i nie wsiadlbym na to co sam robilem.

Zdrowy kadlub faeringa tak z 8-9m mozesz znalezc w cenie 5-6tys pln w Norge. Znajdz do niego dwa plywaki (tez sa zdemontowane cat'y do kupienia) i zbudujesz bez nerwow bardzo szybka lodz, ktora ten rejs zniesie.

Przyznam ze faering z plywakami wygladal dziwnie i mialem wrazenie ze wikingom kompletnie juz sruba w glowie staje, ale zanurzenie to mialo kolo 30cm, niezly wynik jak na pusta jednostke oceaniczna. Oceaniczna przynajmniej dla ich przodkow :)

Jak lubisz tworzywo sztuczne to w Skandynawi firmy sprzedaja kadluby cale, bez wyposazenia, za to z silnikiem i pomalowane, zeby sobie odwiezc i zrobic po swojemu.

12 metrowych fal na oceanie nie zobaczysz :) najpierw beda 4 metrowe, ktore wygonia Cie z lodki :) pozniej napiecie bedzie tylko roslo :)

Programy mowia prawde, poprawke wez na skill skipera, ktory ma na tyle rozumu zeby nosem wyczuc takie warunki i sie do nich nie zblizac.

Moze zamiast cwiczyc u nas na wybrzezu, po prostu wykup pare rejsow na atlantyku i posmakuj w tygodniowych wycieczkach z czym to sie je.

_________________
Forum to miejsce spotkań ludzi, którzy mają "zryty palnik" w pewnych kwestiach i do tego dobrze im z tym - Razorblade


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostNapisane: 23 kwi 2009, o 10:03 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 8 paź 2008, o 20:15
Posty: 7584
Lokalizacja: Poznań
Podziękował : 452
Otrzymał podziękowań: 942
Uprawnienia żeglarskie: wystarczające
sirapacz napisał(a):
na jakims 12 metrowym jachcie 10kn wyciagnalem przy dobrym wietrze 20kn i na silniku+zagle


To jest bzdura. Taki jacht musiałby płynąć w ślizgu. Maar podał wzór prędkosci granicznej wynikającej z praw fizyki. Dla 12 łódki będzie to 8/9 kn. To absolutne maksimum. Na dobrym silniku i dobrej srubie - 7 Kn (bez wiatru).

_________________
Żeglarstwo polega na tym, że pływając całe życie i będąc starym i schorowanym człowiekiem, nigdzie nie dopłynąć.
Krzysztof Chałupczak


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostNapisane: 23 kwi 2009, o 10:47 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 21 kwi 2006, o 11:31
Posty: 17305
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował : 2171
Otrzymał podziękowań: 3592
Uprawnienia żeglarskie: ***** ***
sirapacz napisał(a):
duzo jest zachodu z rejestracja lodki z zagranicy?
I tak i nie. Zagranice są różne. UE vs. reszta świata.

Generalnie z rejestracją nie ma problemu, problem jest z urzędem skarbowym, który może zażądać z PZŻ zaświadczenia o nieopłaceniu VAT przez nowego właściciela :-) Historia zarejestrowała taki przypadek :-) :-) :-)

_________________
Pozdrawiam,
Marek Grzywa


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostNapisane: 23 kwi 2009, o 11:43 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 14 lut 2009, o 03:32
Posty: 663
Lokalizacja: Trelleborg
Podziękował : 0
Otrzymał podziękowań: 0
Cytuj:
Taki jacht musiałby płynąć w ślizgu.


Cape-albo byc szybowcem, przy 20kn to juz aerodynamika zaczyna jeczec. Na standardowym kadlubie i ozaglowaniu to jest nieosiagalna predkosc (albo sie leci, albo sie plynie). Jako predkosc marszowa to jest wogole absurd.

Sirapacz-osiagniecie 17-20kn jako predkosci marszowej wymaga zastosowania zagli, ktore stale utrzymuja profil skrzydla. Do tego trzeba masztow, podwozia na hydrofoilach, dobrego wiatru i brazowych spodni. Nie jestem w stanie sobie wyobrazic ceny takiego zestawu, ale bylaby rownie kosmiczna jak technologia, biorac pod uwage tak mala jednostke.
Przy 30 metrowej, jednomasztowej, bez zapasow, z przezaglowaniem 2:1 (reja, rozprze az za rufe, bukszpryt 15-20 m przed dziob) wyciagnalbys w dobrych warunkach 17, moze 19 wezlow... moze... Byly takie jednostki i to uzbrojone, ale plywaly na pusto w morze, zeby wrocic pelne :)

Zasadniczo-im wiekszy kadlub tym szybciej moze plynac, im mniej kontaktu z woda a wiecej z wiatrem tym lepiej. Moze odremontuj jakis regatowiec z poczatku XXwieku? Sa takie kadluby do kupienia ciagle, do ratowania dla zboczencow, ale po jednym rejsie nadaje sie to na remont, albo czesciej na zlom.


Cytuj:
o nieopłaceniu VAT


Maar-o NIEoplaceniu? To trzeba im polac, klamki im zdemontowac i sciany miekko wyscielac...

_________________
Forum to miejsce spotkań ludzi, którzy mają "zryty palnik" w pewnych kwestiach i do tego dobrze im z tym - Razorblade


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostNapisane: 23 kwi 2009, o 13:21 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 24 mar 2009, o 17:32
Posty: 1345
Lokalizacja: Turowice /k.Konstancina-Jeziorny
Podziękował : 547
Otrzymał podziękowań: 429
Uprawnienia żeglarskie: bezpatencie
opcja pt kupuje skoruje i ją robie na swoją modłę odpada - raz ze moje umiejetnosci stolarskie sa za slabe a dwa...ile ja czasu musialbym na to spalic. Wole kupic cos uzywane, sprawdzone a odswiezenie ewentualne wnetrza to nei to samo co jego budowa od zera.

co do tego symulatora to bralem pod uwage ze moga byc jakies bzdury w wartosciach:)

US sie nie obawiam raczej bo na szczescie moj jest w miare znosny - jakies tytuly przyjazny przedsiebiorcy i inne takie pierdy ma.
A co do takiego zaswiadczenia to KPA powinien zalatwic temat, zreszta chcialbym zrobic to tak zeby wziac to na firme:P walnac reklame na bok albo na zagiel i juz uzasadniony koszt jest. Lodka bedzie sie amortyzowac, vat odlicze i jeszcze diesla powinienem byc w stanie odliczac ale to juz zobaczymy za pare lat jak bedie chcialo mi sie w to bawic


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostNapisane: 23 kwi 2009, o 13:34 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 8 paź 2008, o 20:15
Posty: 7584
Lokalizacja: Poznań
Podziękował : 452
Otrzymał podziękowań: 942
Uprawnienia żeglarskie: wystarczające
sirapacz napisał(a):
co do tego symulatora to bralem pod uwage ze moga byc jakies bzdury w wartosciach:)

Jacht, który Ciebie interesuje będzie pokonywał w sprzyjających warunkach 100/130 Mm na dobę. W warunakach niesprzyjajacych, dużo mniej. Czasami zero lub minus, dlatego planując rejs, szczególnie na odcinku Polska-Portugalia trzeba mieć rezerwę. Dobrze to opisuje Urbańczyk-Dookoła świata bez szrormów.

_________________
Żeglarstwo polega na tym, że pływając całe życie i będąc starym i schorowanym człowiekiem, nigdzie nie dopłynąć.
Krzysztof Chałupczak


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostNapisane: 23 kwi 2009, o 19:44 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 24 mar 2009, o 17:32
Posty: 1345
Lokalizacja: Turowice /k.Konstancina-Jeziorny
Podziękował : 547
Otrzymał podziękowań: 429
Uprawnienia żeglarskie: bezpatencie
:) dzieki za wskazywane pozycje:) bede sobie je machal po slubie:) narazie sie skupie na materialach do zeglarza jachtowego i do zaliczenia magisterki przed terminem:)


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 82 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 130 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
[ Index Sitemap ]
Łódź motorowa | Frezowanie modeli 3D | Stocznia jachtowa | Nexo yachts | Łodzie wędkarskie Barti | Szkolenia żeglarskie i rejsy NATANGO
Olej do drewna | SAJ | Wypadki jachtów | Marek Tereszewski dookoła świata | Projektowanie graficzne


Wszystkie prawa zastrzeżone. Żaden fragment serwisu "forum.zegluj.net" ani jego archiwum
nie może być wykorzystany w jakiejkolwiek formie bez pisemnej zgody właściciela forum.żegluj.net
Copyright © by forum.żegluj.net


Nasze forum wykorzystuje ciasteczka do przechowywania informacji o logowaniu. Ciasteczka umożliwiają automatyczne zalogowanie.
Jeżeli nie chcesz korzystać z cookies, wyłącz je w swojej przeglądarce.



POWERED_BY
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL