Witajcie.
Czy ktoś orientuje się jak nazywa się na starych statkach maszt na stojący na topie bukszprytu?
oraz drugie pytanie
Jak nazywa się trójkątny żagiel tak jak na zdjęciu?
http://mason.gmu.edu/~lharmon3/Images/Ship.JPG

_________________
boss

Na topie bukszprytu? Chodzi Ci o bomstenge i bramstenge? Czy o podwieszona blindreje?

To z fotki to zmutowany topsel?

_________________
Forum to miejsce spotkań ludzi, którzy mają "zryty palnik" w pewnych kwestiach i do tego dobrze im z tym - Razorblade

Na topie masztu tak jak w tym modelu.
http://www.mymodelships.com/product_ima ... 477_22.jpg
I wydaje mi się że ten to powinien mieć chyba jakąś nazwę. Wiem że pewniie w dawnych czasach robili dziwne patenty które mogły wystąpić jednostkowo, ale akurat te dwie rzeczy mnie gryzą.
Pozdrawiam

_________________
boss

Żeglarsko-morskie nazewnictwo polskie jest stosunkowo ubogie. Maszt na bukszprycie - z tego co pamiętam z książki Mickiewicza (nie Adama ) o historii żeglugi, się jakoś po polsku nazywał, ale nie wiem czy nazwa ta nie była sztucznie wymyślona (znaczy się nigdy nie była stosowana).

Po angielsku maszt ten nazywa się sprit topmast więc może należałoby tłumaczyć tę nazwę jako maszt rozprzowy (?!).

Natomiast jeśli chodzi o nazwę tego trójkątnego żagla, to na żaglowcach nazwy wielu rzeczy są często endemiczne i stosuje się je tylko na danej jednostce (przykładem nazwy masztów typu: "poniedziałek", "wtorek", etc). Ja bym na niego wołał bryfok, ale prawdziwą nazwę znają tylko ci, którzy na Sullivanie pływali Napisz do armatora - na pewno Ci odpowie, a swoją wiedzą podziel się z nami tu na forum.

_________________
Pozdrawiam,
Marek Grzywa

Nie ma takich wynalazkow na bukszprycie, to sie konstrukcyjnie kupy nie trzyma. Chcialbym to zobaczyc na jakiejs PLYWAJACEJ jednostce.


Ja nawet nie wiem czy to jest zmutowany topsel czy zmutowany bryfok. Ot wynalazek po prostu.

Wiele jednostek mialo powieszone rozne wynalazki, ktore konstrukcyjnie pasowaly tylko do nich i mialy nazwy "aby sie to czegos trzymalo".

_________________
Forum to miejsce spotkań ludzi, którzy mają "zryty palnik" w pewnych kwestiach i do tego dobrze im z tym - Razorblade

Napisałem do armatora, a detalicznie to do grupy wolontariuszy związanych ze "statkiem z fotografii". Taką odpowiedź dostałem:

_________________
Pozdrawiam,
Marek Grzywa

Dopiero teraz zajrzałem do tego tematu. Dawne podręczniki podają nazwe "raffi", czyli zgodną z tym co zacytował Maar.

_________________
Jestem tylko szarym człowiekiem
www.armator-i-skipper.pl

Witam,

Dokładniej to nazywał się ten maszcik spritsail topmast.Po angielsku oczywiście:)
I raczej bym nie tłumaczył tego jako rozprzowy,słówko sprit jest skróceniem bowsprit czyli bukszpryt ,dlatego raczej należało by to przetłumaczyć jako topmaszt bukszprytu.
Pozdrawiam.
Aha,dodaje zdjęcie statku z takim szpejem na dziobie to dla tego pana co pisze zanim pomyśli.

Obecnie raczej nie, ale pływa taka replika VII wiecznego żaglowca imieniem Standard pod rosyjską banderą. Moż ten "sprit" pochodzi właśnie od bukszprytu (Bowsprit)

_________________
Stopy wody pod tym, no, kilem!

Biały Wieloryb czyli...
(Marek Popiel)

http://whale.kompas.net.pl

No, teraz widze to wierze, na modelu bylo jednak do d zrobione.
Widzialem kiedys rysunek tego na kodze, ale uznalem ze to zart artysty.

Rafiego sie rozpina miedzy topem a brykfokreja. I jest to maly zagiel.
Skoro jednak armator tak to nazywa... jego wola. Dosc to nieencyklopedycznie wyglada
O nawet na wiki jest cos o tym:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Raffi_(%C5%BCagiel)

Peter
Pan najpierw raczyl zobaczyc model i sie zastanowic, a ze na konstruowaniu i liczeniu naprezen sie co nieco zna to to co zobaczyl na modelu uznal za nietrzymajace sie kupy.
Jak widac na normalnym statku nie ma to nic wspolnego z modelem.

_________________
Forum to miejsce spotkań ludzi, którzy mają "zryty palnik" w pewnych kwestiach i do tego dobrze im z tym - Razorblade

Dzięki za pomoc.
Męczyło mnie to dłuższy czas, aż w końcu się zmobilizowałem i stworzyłem ten wątek. A póżniej w ramach tejże mobilizacji, znalazłem w necie ładny obrazek. http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... 2_edit.jpg
pozdrawiam

_________________
boss

Czyli - foretopmast Dziękuję - też się czegoś nauczyłem.

_________________
Stopy wody pod tym, no, kilem!

Biały Wieloryb czyli...
(Marek Popiel)

http://whale.kompas.net.pl

Witam,

Nie tak,:) foretopmast to nasza stenga na fokmaszcie,a według rysunku od makarpost to nadal "bow"sprit topmast numer na rysunku 134,fotetopmast to nr 102
pozdrawiam.

[ Dodano: Czw 21 Maj, 2009 09:20 ]

Oj,gdybyś tak pisał to co wiesz,a nie to co wydaje ci się że wiesz to po pierwsze nie zmarnowałbyś tyle czasu na stukanie w klawiaturę,a tych kilka postów z rzetelnymi odpowiedziami świadczyło by o twojej wiedzy,istotne jest to co się mówi,a nie to co się mówi o SOBIE.
Pozdrawiam.

_________________
Piwo jest dowodem na to że Bóg nas kocha i chce żebyśmy byli szczęśliwi.

super opis !
ha w ramach jakiś kar, można by kazać się wykuć na blaszkę nazw tego żaglowca
albo w ramach egzaminu na ISSA Level one

_________________
Pozdrawiam
Tomek

ISSA level 1 już nie ma!

_________________
Pozdrawiam,
Marek Grzywa

tak, wiem - to tak troszkę historycznie było
... ale np. Kubryk, jeszcze w tym roku robi level 1, przynajmniej szkolenie, z egzaminem to nie wiem i certyfikatem, może się domówili z wystawcą ISSA.

_________________
Pozdrawiam
Tomek

Bardzo wypasisty rysunek z tej encyklopedi.

Peter
Do kata, jak juz przylozysz reke do zbudowania paru "jachtow", albo statkow to inaczej popatrzysz na modele i rysunki. A poki co poklad szorowac. Jak mi cos nie pasi konstrukcyjnie, to w wiekszosci wypadkow rzeczywiscie sie wali. A wtedy leca tony metalu i konstrukcja dostaje sruby, wiec jak na moje oko cos nie gra, to zazwyczaj bardzo mocno nie gra.

Banan
Ty sadysto

_________________
Forum to miejsce spotkań ludzi, którzy mają "zryty palnik" w pewnych kwestiach i do tego dobrze im z tym - Razorblade

Bardzo mi się fajnie rozwija ten wątek, ale nie musicie się bić. Spokojnie, po żeglarsku.
pozdrawiam
P.S. ale piszcie oczywiście dalej.

_________________
boss

Wiesz co,ty chyba musiałeś się przytruć i uszkodzić sobie mózg przy tym twoim spawaniu że patrzysz na modelik XVII wiecznego okrętu i analizujesz na jego podstawie budowę takielunku oryginału i zamiast się zastanowić,pogrzebać w internecie lub w książkach żeby odpowiedzieć ,to od razu jak potłuczony gadasz głupoty że tak zbudowany okręt nie może być.
Po drugie to znowu się chwalisz jaki to ty specjalista jesteś...czyli jesteś samochwała
Jest takie powiedzonko,może zrozumiesz?
'Mądry wie co mówi,głupi mówi co wie."
pozdrawiam.

_________________
Piwo jest dowodem na to że Bóg nas kocha i chce żebyśmy byli szczęśliwi.

tak, dla jaj, zacytuję jak odpowiedź dla Marka przetłumaczył ój drogi tłumacz:
Żagiel trójkąta jest zadzwoniony "Raffee"

Ten żagiel był rozwinięty na Wielkich Jeziorach w domu 19th Wiek. The
szkunery tego razu szukały drogi skontrolować najlepszy żagiel
bez musienia wynająć więcej załogi, by wspiąć się w górę. Raffee mógłby być
skontrolował od pokładu.

Jeff Phillips
S / V Denis Sullivan

Tylko kupować programy tłumaczące! Oczywiście można z tego wiele wydedukować.
Do vv3k70r: Pisałem do Ciebie prywatną wiadomość. Jednak do Ciebie nie dociera, że obrażasz innych. Wymądrzasz się, robisz się ekspertem w wielu dzidzinach. Jak pisał do Ciebie Marek - miarkuj się!

[ Dodano: Czw 21 Maj, 2009 20:48 ]
Przepraszam za literówki. Czas zmienić klawiaturę

_________________
Włodek Woźniak

Peter
I widze ze tak jak tam jest olinowanie to fokmaszty by upier... caly ten koszyczek z maszcikiem, bo bukszpryt za malo wystaje i watersztag tego nei kontruje.


Wiem jak mzoe byc zbudowana konstrukcja zbey znosily sie naprezenia, czy to jest wagon, dzwig, czy samolot to sie naprawde niczym nie rozni. Mechanika jest ta sama.


Jestem, mam czym sie chwalic.

Wlodwoz
Konkrety, cytaty.
Bo nie zauwazylem zeby reszta sie miarkowala.

A jak to jest rafi to znaczy ze w encyklopediach glupoty wypisuja
Rownie dobrze spinakera mozna fokiem nazywac...

Zrobic crash testa ze czepiliscie sie o nick?

_________________
Forum to miejsce spotkań ludzi, którzy mają "zryty palnik" w pewnych kwestiach i do tego dobrze im z tym - Razorblade

Widzę, że argumenty nie trafiają! To napiszę tylko, że (nie chciałem, zostałem zmuszony), jestem inżynierem (technika), o spawaniu wiem prawdopodobnie więcej niż Ty. Nie chwal się wiedzą bo jej, po prostu, za wiele nie masz! Tupet to nie wszystko! Trochę umiaru nie zaszkodzi!

_________________
Włodek Woźniak

Wlodwoz-a ja raczylem podac zrodla jesli raczyles przeczytac posty. To nie jest rafi. To tak sobie tylko armator nazwal.

No wlasnie jakos to tak jest ze inzyniery wiedza wszystko lepiej a jak przychodzi do zlepienia tego to sie nic nie zgadza
Miales praktyke na samym dole tej roboty?
Widziales jakie glupoty potrafi z Twojej roboty zrobic technolog? A majster? A brygadzista?
Zanim Twoja praca trafi na sam dol to bys sam jej nie poznal

O spawaniu wiesz... Ale czy spawac umiesz... Bo od wiedzenia to ja mam ksiazki.

Bo ja o zeglowaniu wiem... Ale czy na skipera bym sie sam wzial...

_________________
Forum to miejsce spotkań ludzi, którzy mają "zryty palnik" w pewnych kwestiach i do tego dobrze im z tym - Razorblade

http://www.encyclopedia.com/doc/1O225-raffee.html

To jest raffee,myślę że Anglicy i Amerykanie z racji trochę większych tradycji morskich terminologię mają lepiej opanowaną niż ty,który swoją wiedzę na temat raffee opiera na polskiej wersji wiki.
pozdrawiam.

_________________
Piwo jest dowodem na to że Bóg nas kocha i chce żebyśmy byli szczęśliwi.

vv3k70r - ręce mi opadły....

_________________
Włodek Woźniak

Colin Mudie jest szkutnikiem, i to on dodal ten bledny wpis do googlowej encyclopedi;

D. Sulivan jest dzis jedyna jesdnostka, ktorej armator twierdzi ze wozi rafika (to za wiki, jedyna wymieniniona jednostka z rafikiem)


A to macie z angielskiej wersji wiki, w koncu maja wieksze tradycje.

Armator Sulivana moze sobie nazywac to nawet strusiem pedziwiatrem.
Encyklopedyczny opis rafika jako topsaila jest jasny.

No moze nie dla tych co na deck z marsow spadli

_________________
Forum to miejsce spotkań ludzi, którzy mają "zryty palnik" w pewnych kwestiach i do tego dobrze im z tym - Razorblade

vv3k70r
wlodwoz
peter

nie moglibyście osobistych niesnasek i dop*** uskuteczniać w innym miejscu choćby na PW
Wątek jest ciekawy bardzo, tyle że trudno się pbrzebić przez Wasze uszczypliwości

_________________
Aga_gagaa_

Całkowicie się z gagaą zgadzam. Wątek został stworzony w celu rozważań nad nazewnictwem, a nie nad kompetencjami forumowiczów.

_________________
boss

I właśnie o tym między innymi rozmawiamy:)


Ty chyba nie znasz angielskiego? i nawet po słownik nie chce ci się sięgnąć?
to cię wyręczę i ci przetłumaczę:
"Raffee to jest najwyższy żagiel rejowy w kształcie trójkąta"
I jeszcze jeden opis raffee:

"raffee, a triangular topsail set between a standing yard and the masthead of topsail schooners. It is usually furled to the yard and hoisted by a halyard."
I tłumaczenie dla ciebie:Raffee trójkątny najwyższy żagiel stawiany pomiędzy reją ,a topem masztu na szkunerach rejowych,zazwyczaj zwijany na rei,a stawiany fałem."
Więc jeżeli nie jest to raffee to co?
pozdrawiam.

_________________
Piwo jest dowodem na to że Bóg nas kocha i chce żebyśmy byli szczęśliwi.

Peter-rafik siega do rei, i nigdzie dalej. Zagiel ktory reje omija i jest dluzszy jak trzeba nazywa sie bryfok, brygrot czy na ktorym to maszcie wisi (i pare mutacji za nim wiszacych).

A to na Sulivanie nazywa sie wynalazek i jedyne co ma wspolnego z tradycyjnym ozaglowaniem to to ze jest z tkaniny, ma liny i trzyma sie masztu...

Chyba ze oprocz tlumaczenia nie rozumiesz co oznacza "pomiedzy reja, a topem masztu".

Do slownika siegam jak uzywam polskiego
Nawet mnie tu koledzy przykazali uzywac takiego podkreslajacego na czerwono wynalazku

_________________
Forum to miejsce spotkań ludzi, którzy mają "zryty palnik" w pewnych kwestiach i do tego dobrze im z tym - Razorblade