Wszyscy juz pewnie wiedza o dzisiejszym czwartym wycieku.
Komu to sie oplaca? W kazdym razie jest czego sie bac, bo nagle wszyscy zdali sobie sprawe, ze podobne "wycieki" moga latwo i tanio przytrafic sie innym rurom zaopatrujacym Europe w energie ( z Norwegii i Algerii )
Rownie wrazliwe sa podmorskie kable komunikacyjne. Slyszalem - do sprawdzenia! -ze odpowiadaja za 90% wymiany informacji miedzykontynentalnej, czyli swiatowej.
Nie pamietam dokladnie, ale juz byly z nimi jakies szopki.
Przypomne tez, ze NS1 jest zamkniety od poczatku wrzesnia i ze NS2 oficjalnie jest nieukonczony.
Catz

_________________
W hamaku na huśtawce

Zastanawiam się, czy mieszkańcom EU z wyjątkiem Węgier jest świadome,
że nadchodzi zima.
Te wszystkie wymachiwania piąstkami i okrzyki o guziku w wypadku srogiej zimy
lub innego tąpnięcia w rurociągach skończy się dla większości krajów dygotaniem
z zimna, rozsypywanie się gospodarki.
Słynne 100% napełnione zbiorniczki gazu starczą w razie draki na 2-3 tygodnie
normalnego funkcjonowania gospodarki?
Z natychmiastowym wstrzymaniem importu węgla już raz się udało zrobić panom
głównodowodzącym z siebie bohaterów, ale za cenę osłabienia znacznie swoją pozycji
i szans na sensowne przygotowanie się na nadchodzące ciężkie czasy.
Co im się mogło wydawać?

Warto się zastanowić jaka będzie wówczas reakcja tzw. ludu.
Kto komu skoczy najpierw do gardła i z jakiego powodu?

Oczywiście jestem za wszystkimi możliwymi sankcjami, ale jak widać trzeba
je wprowadzać z głową na karku a nie w obłokach i frazesach.

_________________
—————————
Søren Kierkegaard:
Ironia życia leży w tym, że żyje się je do przodu, a rozumie do tyłu.
http://bobbyschenk.de/yacht2020_1.html#sp16

Uszkodzone są już wszystkie nitki. Ktoś się postarał.
Jenny Larsson, rzeczniczka szwedzkiej straży przybrzeżnej, stwierdziła w czwartek w wywiadzie dla gazety Svenska Dagbladet, że miał miejsce także czwarty wyciek. Wcześniej duńskie władze informowały, że doszło jedynie do trzech: dwóch położonych blisko siebie z NS 1 i jednego z NS2. Teraz okazuje się, że gazociąg Nord Stream 2 także jest uszkodzony w dwóch miejscach.

https://swiatoze.pl/nord-stream-czwarty ... gazociagu/
Do niedzieli ( podobno) gaz ma się już całkowicie wyprowadzić z rur ustepując miejsca wodzie.
Kto jest sprawcą???? Wszyscy rzucają podejrzenia na Rosję. Ale...is fecit, cui prodest
Rosja nie miała żadnego interesu ani korzyści w niszczeniu swojej infrastruktury, wystarczyło zatrzymać pompy w Wyborgu. Kto na zniszczeniu NS 1 i 2 skorzysta??????

_________________
Pozdrawiam
Wiesław

Wiesiek - kłopot oceny tej sytuacji polega na tym, że jakby nie rozważał tego pytania to nie widać odpowiedzi na nie ....

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell

Napisalem ze nam to obojetne ale po przemysleniu widze ze nie bo dolar drozeje zarowno w stosunku do zlotego jak i do euro a my czyms musimy za sprowadzany gaz placic. Nie wierze zeby pozostali dostawcy na tym nie skorzystali a za to wszystko zaplacimy my.

Nie chcę politykować, ale na koniec dygresja. Będąc na naszym miejscu bardzo mocno i uważnie pilnowałbym Baltic Pipe, bo jego uszkodzenie będzie ewidentnie na rękę Rosji. Jest jeszcze Gazoport, ale to trudniejsza do wykonania sprawa.

Dlatego sądzę, że Rosjanie nie mieli z tym nic wspólnego, gdyby mieli takie plany skierowaliby je w stronę tego rurociągu.

_________________
Konsul 37 "Don Kichot"
POL 0001WR
MMSI 261037650
www.jachtdonkichot.pl


A po nocy nadchodzi dzień... I niech już tak zostanie.

Jesteś pewien?
Odpowiedzi na pytanie cui prodest są IMHO tylko trzy. Wybierz sobie którąś z opcji.
Przyczynkiem do wyboru 1 z trzech opcji jest odpowiedź na pytanie: kto miał najwięcej skorzystać na przesyle przez Nordy, i w kogo ich zniszczenie najbardziej - i to na długie lata -uderzy.

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *


Popieram zdanie Piotra. Z malutką uwagą. Nasza pipa jest raczej niezagrożona. Z dwóch przyczyn.
a/ jej moce przesyłowe za małe by mogły stanowić jakieś zagrożenie,
b/ jej bałtycka odnoga - jej zniszczenie - nie daje nic. Nie ten odbiorca.

_________________
Pozdrawiam
Wiesław

Do 10 mld m3 rocznie to nie jest mało, a Putin nienawidzi Polski i Polaków, nie wiem czy od zawsze, ale na bank od lutego. Jesteśmy jednym z symboli pomocy walczącej Ukrainie. Chętnie by skoczył do gardła Bidenowi, ale na razie nie ma jak.

_________________
Konsul 37 "Don Kichot"
POL 0001WR
MMSI 261037650
www.jachtdonkichot.pl


A po nocy nadchodzi dzień... I niech już tak zostanie.

Kurczaku, nie stawiał bym Polski na pierwszym miejscu w szeregu.
Gdy więksi zmienią zdanie, to wystarczy kichnięcie.
Wychodzi na razie na to, że nie udało się w pełni uniezależnić krajów zachodnich
od rosyjskiej gazu i ropy.
Czas poszukać sługusów tej putinowskiej mafii, którzy nawet jeszcze dzisiaj
próbują namącić w głowach. W Pradze było ich sporo.

_________________
—————————
Søren Kierkegaard:
Ironia życia leży w tym, że żyje się je do przodu, a rozumie do tyłu.
http://bobbyschenk.de/yacht2020_1.html#sp16

Jak na razie, to BP może dostarczyć do Polski ca 3 mld m3. 6 do 8 mld w roku przyszłym. Ale nie w tym rzecz.
No może i nienawidzi. Co nie przeszkadza, że w oczach Putina jesteśmy takim małym, nieopierzonym kurczakiem a nie bojowym kogutem z którym trzeba się liczyć.
Gdyby upatrywać winy Rosji w zniszczeniu Nordów, jako chęć dokuczenia Niemcom, to kontynuując "dokuczanie", prościej byłoby zniszczyć Euoropipe 2 odcinając w ten sposób dostawy zarówno do Niemiec jak i odnogą bałtycką do Polski. Za jednym zamachem ucięto by łebki zarówno bojowemu kogutowi jak i kurczakowi. Dlatego napisałem:
Cały czas jest więc aktualne pytanie : cui prodest

_________________
Pozdrawiam
Wiesław

NS 1 bylo finansowane przez konsorcjum i glownie przez Niemcy ( Schröder...)
A korzysci?
Pokazanie Europie i NATO, ze sa niezdolne do pilnowania swoich interesow.
Tak sie zlozylo, ze akurat, pewnie przypadkowo, 27-ego z wielka pompa i w obecnosc szych z Polski, Dani i Norwegii otworzono " strategiczna nitke" z Norwegii.
Wygloszono nawet piekne przemowienia i zlozono przekonywujace deklarcje w stylu:"teraz jestesmy wolni, niezalezni i Putin moze nam nafiukac."

Jak?

To jasne, ze nasze pipy sa najwazniesze.
Okazalo sie jednak, ze mozna je rozwalic bardzo latwo, tanio i dyskretnie. Wszedzie.
Oporcz naszej pipy jest bardzo duzo innych, tych norweskich i innych dostarczajacych Europie gaz z Afryki Pn. via Italia, Hiszpania, Francja.
Putin chyba zrozumial, ze straszenie atomem nie dziala, wiec, byc moze, znalazl inna forme zastraszania: wyciek tu, ze dwa wycieki owdzie... Ludzie juz wykupuja pierzyny i cieple gacie.
Putin woli tez by mowiono o wyciekach, niz masowym spieprzaniu z Rosji potencjalnych poborowych i sytuacji militarnej.
Catz

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *


Jakas sugestia odpowiedzi moze?

_________________
W hamaku na huśtawce

Na obecnym zamieszaniu w Europie najwięcej chyba korzystają Chiny, ale ja małych żółtych rączek o prace podwodne nie podejrzewam

Nie stawiam Polski w pierwszym szeregu, tylko w drugim, może trzecim. Tyle, że my jesteśmy pod ręką i jesteśmy symbolem zaangażowania w pomoc Ukrainie, humanitarną i militarną.
W pierwszej kolejności Putin przegryzłby aortę Bidenowi. Tyle, że ten jest za wielką wodą a Polska jest za miedzą. Gdyby jego plan się udał dosłownie, nie w przenośni.

_________________
Konsul 37 "Don Kichot"
POL 0001WR
MMSI 261037650
www.jachtdonkichot.pl


A po nocy nadchodzi dzień... I niech już tak zostanie.

A Yellow Submarine?
Catz ( Jakby co, to mnie tam nawet nie bylo )

Jaki plan? Polska? Europa? Swiat?
Dziurawiac metodycznie ( tanio, latwo i dyskretnie )* wszystkie zrodla doplywu gazu i ropy do Europy moze liczyc na zmiane nastrojow i pozycji ludnosci wiec i rzadow wszystkich panstw.
A kable? Kazdy moze sobie wygooglac swiatowa siec podmorskich kabli.
Nie chodzi tu o telefony z wakacji: to przede wszystkim biznes, finanse i w ogole funkcjonowanie naszego cywilizowanego swiata.
Catz
*Widzialem dwa ilustrowane reportaze o trzech prostych sposobach zniszczenia podmorskich rur. Nic z fantastyki - to naprawde proste.

_________________
W hamaku na huśtawce

Finansowanie pół na pół, czy siedem do trzech. Żadna różnica I tak strata.
Niezależnie od konfiguracji zakończenia wojny, obydwie strony miały nadzieję, że wznowione będzie obrót gazem. To było widoczne. Zniszczenie NS-ów to żaden interes dla Rosji.


Tak było. I co z tego?
Imprezka jakich wiele na świecie.

Sam sobie odpowiedziałeś:
Jak się to ma do rzeczywistości?

qui perdiderit

_________________
Pozdrawiam
Wiesław

Nie, Catz, Ukraina.

Gdyby jego plan się udał mielibyśmy Rosję za miedzą. Może nazywałaby się dalej Ukraina, tak jak teraz Białoruś. Ale to tylko drobny szczegół.

_________________
Konsul 37 "Don Kichot"
POL 0001WR
MMSI 261037650
www.jachtdonkichot.pl


A po nocy nadchodzi dzień... I niech już tak zostanie.

I dlatego obiecano nam niecałe 300 mln baksów na wsparcie...... amerykańskiego przemysłu zbrojeniowego

_________________
Pozdrawiam
Wiesław

Rzeczywiscie to prawie to samo, choc mam inne informacje.

Jest sporo wiecej stron, niz tylko dwie.
Jesli nie dla Rosji, to dla kogo? Nie mylisz Rosji z Putinem? Co on ma ( jeszcze... ) do stracenia?

Nic. Zbiegi dat i okolicznosci to tez na swiecie normalka.

Nie wiem. Stad "byc moze". Jednak analitykow ( zawodowych...) czytam uwaznie.

A kto przegra? Odwaz sie, napisz.
Catz

_________________
W hamaku na huśtawce

Nie bądź leniwietz. Rusz trochę mózgownicą.

_________________
Pozdrawiam
Wiesław

Wydawalo mi sie, ze nadal mowa o "wyciekach" i komu to sie oplaca.
Nieporozumienie.
Catz

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *


Nie badz tchorzem, przestan sie wywijac i napisz wreszcie cos jak facet.
Catz

_________________
W hamaku na huśtawce

Tak? Atak na infrastrukturę krytyczną krajów NATO (Dania i Polska) i narażenie się na natychmiastową odpowiedź? Nawet Putin nie jest tak durny, jeśli wywoła interwencję wojskową NATO to jest jego koniec.
Bardziej prawdopodobna jest reakcja małego dziecka. Gazu niet i nie budiet i róbta co chceta. I czekanie na to, że pogoda i sytuacja gospodarcza spowodują rozróby w Europie.
A to co pisze Catz też trzeba poważnie brać pod uwagę. Oskarżanie Amerykanów, że wysadzili NS-y jest tak samo idiotyczne jak oskarżanie Rosjan że nam zestrzelili Tupolewa.

_________________
Pozdrawiam
Sławek
-----------------
http://www.waligorski.art/liryka.php?litera=b&nazwa=22
"Najważniejsze, że ocean jest duży, a Ameryka dokładnie w poprzek - nie da się nie trafić."

_________________
Pozdrawiam
Wiesław

Dziekuje za napisanie wreszcie czegos po mesku - innej odpowiedzi i tak sie nie spodziewalem.

_________________
W hamaku na huśtawce

Cieszę się, że jesteś zadowolony. Zdrówka zyczę.........

_________________
Pozdrawiam
Wiesław

Niepokój o kabel energetyczny SE-PL
https://wydarzenia.interia.pl/zagranica/news-wybuch-przy-nord-stream-szwecja-moglo-dojsc-do-uszkodzenia-s,nId,6316687

Cos bylo o zadowoleniu?
Facet piszacy jak ty to raczej smutne.
Catz

_________________
W hamaku na huśtawce

Sławek, Putin nie musi nic niszczyć. Wystarczy przekręcić kurek albo inną wajchę, czy też wcisnąć przycisk w sterowni i efekt byłby ten sam, ale nie taki sam. Bo tą czynność można odwrócić, a zniszczenia rurociągu już nie. Tylko debil niszczy nieodwracalnie coś tak ważnego, drogiego i pracochłonnego dla chwilowego efektu, gdy ten sam efekt można uzyskać mniejszym kosztem.

_________________
Konsul 37 "Don Kichot"
POL 0001WR
MMSI 261037650
www.jachtdonkichot.pl


A po nocy nadchodzi dzień... I niech już tak zostanie.

Ale może. I to robi.
A później powie - "Chcecie gazu? Spoko, zbudujemy nowe rurociągi. Którędy? Wiecie, najszybciej będzie przez południe Ukrainy. Uznajcie aneksję, raz-dwa bierzemy się do roboty, kładziemy rurę, budujemy konektory na Węgrzech i proszę, korzystajcie do woli. Acha, jeszcze jedno - rozumie się, że zapłata w rublach..."

_________________
Daniel
***** ***
"W demokracji wolno głupcom głosować, w dyktaturze wolno głupcom rządzić." Bertrand Russell
"Propaganda u ruskich jest bardzo potrzebna. bo jak im wyłączycie TV to się zorientują, że są głodni." Internet

Koreańczycy zarobią całkiem sporo na nas.

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl

No właśnie! A biorąc pod uwagę całokształt jego decyzji, zwłaszcza ostatnich, masz jeszcze o nim inne zdanie?

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *

I wygląda, że nie są to złe zakupy. Za wyjątkiem armatohaubic, gdy Kraby sprawdziły się na Ukrainie.

_________________
Pozdrawiam
Sławek
-----------------
http://www.waligorski.art/liryka.php?litera=b&nazwa=22
"Najważniejsze, że ocean jest duży, a Ameryka dokładnie w poprzek - nie da się nie trafić."