Forum żeglarskie
https://forum.zegluj.net/

Z Jezioraka na Zatokę_ Kilka pytań:)
https://forum.zegluj.net/viewtopic.php?f=3&t=34995		 Strona 1 z 1
Autor:  broster [ 9 lip 2025, o 20:38 ]
Tytuł:  Z Jezioraka na Zatokę_ Kilka pytań:)
Cześć, jako, że planuję w tym sezonie mały rejsik mam do Was kilka pytań.
Plan jest taki: z Jezioraka kanałami przez Elbląg i przekop dopłynąć do Helu.
Łódka kilowo-mieczowa w dobrej pogodzie powinna dać radę, ale pierwszy raz panuję taki wypad, a po Zatoce pływałem daaawno temu, stąd poniższe wątpliwości i pytania:

1) Na łajbie nie posiadam radia i sam nie posiadam uprawnień SRC. Czy jest ono wymagane/potrzebne, żeby wpływać do portów Zatoki itp. czy wystarczy stary dobry telefon?

2) Jaką nawigację/mapy polecacie/używacie? Najlepiej na telefon czy tablet, bo żadnych ploterów na pewno kupować nie będę ;)

3) Gdzie najprościej sprawdzić jaka jest zajętość stref/poligonów na naszych wodach, żeby nie narobić siary? :)

4) Jakie miejsca na Zatoce polecacie odwiedzić przy okazji. Najlepiej przyjazne żeglarzom i możliwie nie zatłoczone (kotwicowiska mile widziane)

Póki co, to chyba tyle głupich pytań.
Może jak uda się przepłynąć i nie utonąć to zdam tutaj jakąś relację z "wyprawy" ;)
Autor:  Wojtek Bartoszyński [ 10 lip 2025, o 06:22 ]
Tytuł:  Re: Z Jezioraka na Zatokę_ Kilka pytań:)
ad. 1. Formalnie radio potrzebne nie jest, poza portem Gdańsk, gdzie jest wymagane. Szczegóły:https://wojtekbartoszynski.pl/inne/pp_UMG.pdf § 104.

ad. 2. Polecam mapy cyfrowe https://o-charts.org/shop/en/oesenc/35-pl.html z tm że one są na https://opencpn.org/.

ad. 3. https://bhmw.gov.pl/pl/warnings/current/.

Mapy 1010, locję 502 itd znajdziesz https://wojtekbartoszynski.pl.
Autor:  Gregor39 [ 10 lip 2025, o 10:09 ]
Tytuł:  Re: Z Jezioraka na Zatokę_ Kilka pytań:)
Radio obowiązkowe jest też w Elblągu.
Wyłączenie dotyczy zgłaszania mijania punktów "kontrolnych" przy wejściu do portu z Zalewu Wiślanego (par. 138), ale już nie pozostałych wejść czy wyjść (par. 139 i 140).
Autor:  Stara Zientara [ 10 lip 2025, o 10:35 ]
Tytuł:  Re: Z Jezioraka na Zatokę_ Kilka pytań:)
Gregor39 napisał(a):
Wyłączenie dotyczy zgłaszania mijania punktów "kontrolnych" przy wejściu do portu z Zalewu Wiślanego (par. 138), ale już nie pozostałych wejść czy wyjść (par. 139 i 140).
To jest czysta teoria. Stałem w Elblągu kilka tygodni z włączonym radiem. Zgłaszały się tylko jednostki komercyjnie wożące pasażerów, holowniki i inne statki robocze. Żaden jacht się nie zgłaszał i nigdy nie słyszałem o jakichkolwiek konsekwencjach z tego powodu.
Autor:  Gregor39 [ 10 lip 2025, o 10:46 ]
Tytuł:  Re: Z Jezioraka na Zatokę_ Kilka pytań:)
A to oddzielna historia.
Raczej podnoszę wątpliwą jakość i niespójność wskazanych przepisów.

Tu przypomina mi się historia sprzed lat, gdzie bosman portu w Trzebieży pofatygował się do mariny i wywiesił tam ogłoszenie o obowiązku zgłaszania wejść i wyjść (też telefonicznie).
Wychodząc następnego dnia do Świnoujścia wykonałem telefon do bosmanatu z tą informacją, na co usłyszałem, żeby takimi głupotami nie zawracać im głowy...
Autor:  Wojtek Bartoszyński [ 10 lip 2025, o 11:19 ]
Tytuł:  Re: Z Jezioraka na Zatokę_ Kilka pytań:)
Gregor39 napisał(a):
par. 139 i 140

Moim zdaniem te paragrafy nie nakładają obowiązku posiadania radia. Wprowadzają obowiązek zgłoszenia przez radio, ale z natury rzeczy dotyczy on jedynie jednostek, które go posiadają. Jednostka, posiadająca kompletne wyposażenie wymagane przepisami (i zgodnie z przepisami nie mająca radia), nie może (więc nie musi) spełnić tego wymagania... :roll:

To tak jak obowiązek prowadzenia obserwacji radarowej (MPZZM): jak nie masz radaru - ów obowiązek Cię nie dotyczy. :cool:
Albo jak z historią o braku salwy armatniej: komendant jednostki tłumacząc się dlaczego takiego salutu nie było powiedział: "powodów jest wiele. Po pierwsze: nie mamy armat."... :mrgreen:


Moim zdaniem także nakładanie obowiązku posiadania radia przepisami zarządzenia dyrektora Urzędu Morskiego w Gdyni jest bezprawne, bo:
- ustawodawca w delegacji nie upoważnił go (jej) do określania wyposażenia jachtów tym zarządzeniem,
- wyposażenie jachtów jest określone gdzie indziej,
- konstytucja mówi że takie obowiązki mogą być nałożone jedynie ustawowo.
Ale to inna para kaloszy :oops:
Autor:  waliant [ 10 lip 2025, o 11:29 ]
Tytuł:  Re: Z Jezioraka na Zatokę_ Kilka pytań:)
Reasumując.
Można pływać u nas bez radia, ale wtedy telefon. Realnie jest to problem w Gdańsku (gdy się wchodzi przez Nowy Port) i na Helu (tam lubią, jak się człek zamelduje). No i Nowy Świat...
Nie wiem jak teraz w Sopocie, ale wszedłbym po prostu bez pytania i zapytał obsługę co dalej. Puck, Jastarnia, Kuźnica i przystanie typu Swarzewo, Mechelinki, Chałupy - nie widzę problemu.

Kotwiczenie - Zatoka Pucka, Wisła Śmiała i Martwa.
Autor:  Gregor39 [ 10 lip 2025, o 12:12 ]
Tytuł:  Re: Z Jezioraka na Zatokę_ Kilka pytań:)
Dla Nowego Światu rzecz uregulowana przyzwoicie: dla nieposiadających VHF wskazano jako alternatywę telefon i komunikaty podawane przez megafon (par. 154p)
Autor:  Gregor39 [ 10 lip 2025, o 12:19 ]
Tytuł:  Re: Z Jezioraka na Zatokę_ Kilka pytań:)
Wojtek Bartoszyński napisał(a):
Moim zdaniem te paragrafy nie nakładają obowiązku posiadania radia.
Podobnie przepisy nie nakładają obowiązku posiadania komputera przez zobowiązanych do wysyłania elektronicznie JPK_VAT :-?
Autor:  Wojtek Bartoszyński [ 11 lip 2025, o 08:57 ]
Tytuł:  Re: Z Jezioraka na Zatokę_ Kilka pytań:)
Urząd Morski znowelizował Przepisy Portowe,
zwalniając z porcie Elbląg "jednostki sportowo-rekreacyjne" z obowiązku uzyskania zgody Kapitanatu. to § 138.
https://www.umgdy.gov.pl/akt_prawny/zarzadzenie-nr-12-dyrektora-urzedu-morskiego-w-gdyni-z-dnia-8-lipca-2025-r-zmieniajace-zarzadzenie-przepisy-portowe/

sposób legislacji woła o pomstę do nieba... :evil:


wersja ujednolicona - u mnie na stronie: https://wojtekbartoszynski.pl/inne.html
Autor:  Gregor39 [ 11 lip 2025, o 09:14 ]
Tytuł:  Re: Z Jezioraka na Zatokę_ Kilka pytań:)
Został jeszcze par. 140, ale ten najmniej dolegliwy.
Autor:  Gregor39 [ 11 lip 2025, o 09:28 ]
Tytuł:  Re: Z Jezioraka na Zatokę_ Kilka pytań:)
Zmienili też. par. 139 i nomenklaturę (sportowe zastąpiono sportowo-rekreacyjnymi).

Ciągle wraca pytanie o podział na statki „komercyjne” i „sportowo- rekreacyjne”.
A gdyby samochody tak podzielić.
Co z np. Motorówką, która pływam po zakupy do Świnoujścia, lub co rano do roboty na drugą stronę Zalewu? Ani to sport, ani rekreacja…
Autor:  waliant [ 11 lip 2025, o 09:55 ]
Tytuł:  Re: Z Jezioraka na Zatokę_ Kilka pytań:)
Gregor39 napisał(a):
Ani to sport, ani rekreacja…

Ty naprawdę szukasz jakiegokolwiek sensu i jakiejś logiki w przepisach?
Autor:  broster [ 11 lip 2025, o 14:03 ]
Tytuł:  Re: Z Jezioraka na Zatokę_ Kilka pytań:)
Wielkie dzięki za szybki i treściwy odzew. W sumie sporo mi się rozjaśnilo i teraz trochę pluje sobie w brodę, że przez zimę nie ogarnąłem świadectwa SRC jak to miałem w planach. Do Gdańska wpływać nie planowałem, ale już Hel jest mam nadzieję realny. Szczęśliwe na tegoroczne plany telefon powinien wystarczyć. Swoją drogą ciekawi mnie ile osób używa na swoich łódkach chińskich ręczniakow bez uprawnień i jaka jest egzekwowalność tych przepisów...
Autor:  waliant [ 11 lip 2025, o 14:15 ]
Tytuł:  Re: Z Jezioraka na Zatokę_ Kilka pytań:)
broster napisał(a):
Swoją drogą ciekawi mnie ile osób używa na swoich łódkach chińskich ręczniakow bez uprawnień i jaka jest egzekwowalność tych przepisów...

Nie wiem. Nie słyszałem u nas o kontrolach z tym związanych, może nikt się nie chwali. Natomiast przez radio od razu słychać, czy ktoś przeszedł szkolenie czy nie. O jakości sprzętu lub instalacji antenowej też można wiele powiedzieć słysząc nadawcę.
Chodzi o to, że jak ktoś podpadnie, to może to być szybkie kryterium wyboru do ewentualnej kontroli.
A tak w ogóle, to mając telefon warto mieć też radio i po prostu posłuchać co się mówi na danym kanale w rozmowach z danym portem.
Autor:  soko [ 11 lip 2025, o 18:45 ]
Tytuł:  Re: Z Jezioraka na Zatokę_ Kilka pytań:)
waliant napisał(a):
A tak w ogóle, to mając telefon warto mieć też radio i po prostu posłuchać co się mówi na danym kanale w rozmowach z danym portem.


Można sobie też włączyć nagrywarkę w radiu i np. ustawić dwa kanały do nasłuchu. Wtedy nagra np. całą dobę z Gdyni i Gdańska. A na karcie zajmie to 1-2 godziny do odsłuchu z jednej doby, co najwyżej.
Można sobie potem taki plik puścić do odsłuchania na komputerze.
Fajny materiał pomocniczy do zorientowania się w stylu korespondencji w danej okolicy.
Autor:  Maar [ 11 lip 2025, o 20:30 ]
Tytuł:  Re: Z Jezioraka na Zatokę_ Kilka pytań:)
waliant napisał(a):
Gregor39 napisał(a):
Ani to sport, ani rekreacja…

Ty naprawdę szukasz jakiegokolwiek sensu i jakiejś logiki w przepisach?
JA szukam sensu i logiki w działaniach rządzących :-( :-( :-(

Smutno mi.
Autor:  waliant [ 11 lip 2025, o 21:07 ]
Tytuł:  Re: Z Jezioraka na Zatokę_ Kilka pytań:)
Maar napisał(a):
JA szukam sensu i logiki w działaniach rządzących

Hyhy, dobre!!!
Autor:  turysta [ 11 lip 2025, o 21:12 ]
Tytuł:  Re: Z Jezioraka na Zatokę_ Kilka pytań:)
[quote="Maar:JA szukam sensu i logiki w działaniach rządzących :-( :-( :-(
:rotfl: tu nie ma czego szukać to widać z zamkniętymi oczami - nachapać się i sobie "porządzić" :rotfl:
Strona 1 z 1 Strefa czasowa: UTC + 1
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/