Forum żeglarskie https://forum.zegluj.net/ |
|
Żeglowanie pod samym bezanżaglem... ??? https://forum.zegluj.net/viewtopic.php?f=3&t=4783 |
Strona 1 z 1 |
Autor: | robhosailor [ 25 kwi 2010, o 16:20 ] |
Tytuł: | Żeglowanie pod samym bezanżaglem... ??? |
Pozwalam sobie założyć taki temat, bo właśnie niedawno zgadałem się z projektantem mojej łódeczki. Napisał mi on, że na mojej BETH będę mógł z powodzeniem żeglować pod samym, maleńkim bezanżaglem np. wolno i ostrożnie podchodzić z wiatrem (running) i na kursach ostrzejszych (reaching) do nieznanych mi brzegów i portów... (takie M.Storer ma doświadczenia na swojej BETH) Mam bardzo dobre (jak pewnie prawie wszyscy) doświadczenia użycia, przy podobnych manewrach, samego foka na jachcie z ożaglowaniem slup. Szczerze powiem, że żeglując dwupatykami (keczami jak Drużyna i DZ) zdarzało mi się żeglować pod samym fokiem, pod samym grotem, pod fokiem i bezanem, pod fokiem i grotem i pod samym grotem, ale nigdy pod samym bezanem, pod którym zdarzało się, ale krótko np. stać na kotwicy, czy przy boi... Zanim sprawdzę, jak to jest z żeglowaniem pod samym bezanem, na swojej własnej łódeczce, chciałem zapytać żeglarzy dwupatykowców, czy zdarzało im się żeglować z wiatrem i ostro do wiatru pod samym bezanem i jak to u nich w praktyce wyglądało - będę wdzięczny za komentarze ![]() |
Autor: | Batiar [ 25 kwi 2010, o 17:19 ] |
Tytuł: | Re: Żeglowanie pod samym bezanżaglem... ??? |
robhosailor napisał(a): Pozwalam sobie założyć taki temat, bo właśnie niedawno zgadałem się z projektantem mojej łódeczki. Napisał mi on, że na mojej BETH będę mógł z powodzeniem żeglować pod samym, maleńkim bezanżaglem np. wolno i ostrożnie podchodzić z wiatrem (running) i na kursach ostrzejszych (reaching) do nieznanych mi brzegów i portów... (takie M.Storer ma doświadczenia na swojej BETH) Mam bardzo dobre (jak pewnie prawie wszyscy) doświadczenia użycia, przy podobnych manewrach, samego foka na jachcie z ożaglowaniem slup. Szczerze powiem, że żeglując dwupatykami (keczami jak Drużyna i DZ) zdarzało mi się żeglować pod samym fokiem, pod samym grotem, pod fokiem i bezanem, pod fokiem i grotem i pod samym grotem, ale nigdy pod samym bezanem, pod którym zdarzało się, ale krótko np. stać na kotwicy, czy przy boi... Zanim sprawdzę, jak to jest z żeglowaniem pod samym bezanem, na swojej własnej łódeczce, chciałem zapytać żeglarzy dwupatykowców, czy zdarzało im się żeglować z wiatrem i ostro do wiatru pod samym bezanem i jak to u nich w praktyce wyglądało - będę wdzięczny za komentarze ![]() To trochę, nie wiem jak to nazwać, "ciekawy" pomysł. Na keczu można wszystko, nawet jak to mówię zatańczyć walca. Więc na upartego można i na samym bezanie. Ale jest oczywistym, że jacht będzie silnie nawietrzny. po to przeciez stawiamy bezan jako pierwszy aby jacht stał mi w linii wiatru. Można się bawić ale postawienie też foka, który może sobie spokojnie "wisieć" daje mi gwarancję natychmiastowego odpadnięcia, gdyby mi groziło stanięcie w łopocie. Do pomostu podchodziłem nieraz na bezanie ale nie w sytuacji dobicia burtą. Konkludując, można ale po co?! We dwóch zawsze raźniej. A takiej łódeczki zazdroszczę. |
Autor: | robhosailor [ 25 kwi 2010, o 17:30 ] |
Tytuł: | Re: Żeglowanie pod samym bezanżaglem... ??? |
Teoretycznie wiem wszystko, ale chodzi mi o to, czy ktoś to, i z jakim skutkiem, wypróbował ![]() Cytuj: Można się bawić ale postawienie też foka, który może sobie spokojnie "wisieć" daje mi gwarancję natychmiastowego odpadnięcia, gdyby mi groziło stanięcie w łopocie. Problem w tym, że na swojej "udeczce" postawić, dla asekuracji, foka nie mogę, bo ożaglowana jest jako ket-jol ![]() EDIT: Pytasz Zbyszku "po co"... W mojej łódce grotżagiel cały, to 6,04 m kwadr., a całkowicie zarefowany, to około 4 m kwadr., natomiast sam niezarefowany bezan, to tylko 1,52 m kwadr. Chcąc radykalnie zmniejszyć prędkość (a na całym ożaglowaniu przy wietrze 3 B łódka leci z w ślizgu) nie wystarczy zrzucić bezan i zarefować grota ... |
Autor: | peter [ 25 kwi 2010, o 18:49 ] |
Tytuł: | Re: Żeglowanie pod samym bezanżaglem... ??? |
Jak ktoś pisze ze to robi na swojej Beth to pewnie się da ![]() pozdrawiam. |
Autor: | robhosailor [ 25 kwi 2010, o 19:11 ] |
Tytuł: | Re: Żeglowanie pod samym bezanżaglem... ??? |
peter napisał(a): Jak ktoś pisze ze to robi na swojej Beth to pewnie się da ![]() Tak sobie właśnie kombinuję (teoretycznie) - jak napisałeś. Każda jednostka zachowuje się trochę inaczej, ale miałem nadzieję, że ktoś robił takie sztuki i mógłby to opisać. Możliwość podniesienia miecza powinna dać wiele dla zrównoważenia, a jak będzie??? Napiszę, jak sam sprawdzę ![]() |
Autor: | Batiar [ 25 kwi 2010, o 19:17 ] |
Tytuł: | Re: Żeglowanie pod samym bezanżaglem... ??? |
robhosailor napisał(a): Teoretycznie wiem wszystko, ale chodzi mi o to, czy ktoś to, i z jakim skutkiem, wypróbował ![]() Cytuj: Można się bawić ale postawienie też foka, który może sobie spokojnie "wisieć" daje mi gwarancję natychmiastowego odpadnięcia, gdyby mi groziło stanięcie w łopocie. Problem w tym, że na swojej "udeczce" postawić, dla asekuracji, foka nie mogę, bo ożaglowana jest jako ket-jol ![]() EDIT: Pytasz Zbyszku "po co"... W mojej łódce grotżagiel cały, to 6,04 m kwadr., a całkowicie zarefowany, to około 4 m kwadr., natomiast sam niezarefowany bezan, to tylko 1,52 m kwadr. Chcąc radykalnie zmniejszyć prędkość (a na całym ożaglowaniu przy wietrze 3 B łódka leci z w ślizgu) nie wystarczy zrzucić bezan i zarefować grota ... No tak, sorry, ja myślałem o czymś trochę większym. Na takim cacku się nie znam. Kecz w ślizgu- imponujące. pokaż to kiedyś |
Autor: | robhosailor [ 25 kwi 2010, o 19:42 ] |
Tytuł: | Re: Żeglowanie pod samym bezanżaglem... ??? |
Batiar napisał(a): Kecz w ślizgu- imponujące. pokaż to kiedyś Nie widziałem filmików z BETH żeglującą w ślizgu, ale są zdjęcia: ![]() Natomiast na filmiku żegluje bez wiatru ![]() http://www.youtube.com/watch?v=6VYu1yomnhA |
Autor: | Batiar [ 25 kwi 2010, o 20:32 ] |
Tytuł: | Re: Żeglowanie pod samym bezanżaglem... ??? |
robhosailor napisał(a): Batiar napisał(a): Kecz w ślizgu- imponujące. pokaż to kiedyś Nie widziałem filmików z BETH żeglującą w ślizgu, ale są zdjęcia: ![]() Natomiast na filmiku żegluje bez wiatru ![]() http://www.youtube.com/watch?v=6VYu1yomnhA Mogłem się spodziewać po Tobie takiej łódeczki. Ja niestety jestem na coś takiego delikatnego za duży , za gruby i za stary ![]() dzięki. |
Autor: | robhosailor [ 25 kwi 2010, o 20:34 ] |
Tytuł: | Re: Żeglowanie pod samym bezanżaglem... ??? |
Batiar napisał(a): za stary Jeszcze wkrótce może się okazać, że ja też ![]() ![]() |
Autor: | myszek [ 26 kwi 2010, o 17:14 ] |
Tytuł: | Re: Żeglowanie pod samym bezanżaglem... ??? |
peter napisał(a): jak podniesiesz miecz do góry to przesuniesz środek oporu daleko do tyłu ( w dole będzie tylko ster) i łódeczka aż tak nawietrzna na pewno nie będzie.Dodatkowo możesz przesunąć się maksymalnie w stronę rufy,dziób wyjdzie trochę z wody i jeszcze bardziej środek bocznego oporu będzie z tyłu. Też myślę, że tak powinno się to udać. Pamiętasz, Robert, o takich eksperymentach z "żaglem przyczepnym" na Optymiście? U Ciebie bezan+ster jako opór boczny tworzyłyby podobny układ. Przy okazji, Krzysiek Bieńkowski na p.r.z. kiedyś przytoczył taką opowieść: Cytuj: Aleksander Kaszowski Zbigniew Urbanyi - Eurosem na Horn Wydawnictwo Morskie Gdansk 1975, s.258 : "O 23.00 zrzucalismy fok. Olek zdecydowal sie wobec tej sily wiatru, a osiagnal juz 12B, na zegluge pod samym bezanem sztormowym. (...)Teraz nasz jacht nie byl ciągniony przez zaden zagiel. Grotmaszt, jego sztagi i wanty odpoczywaly! "Euros" byl pchany przez malenki kawalek sztormowego plotna na bezanmaszcie. Szybkosc spadla o polowe, ale bosman na sterze spojrzal na nas z wdziecznoscia... (...) Badz co badz byla to dosc ryzykowna i nie sprawdzona proba zeglugi w ciezkim sztormie przy wietrze i fali z baksztagu na samym skrawku tylniego zagla." Więc niekiedy nawet bez podniesienia miecza skutkuje ![]() pozdrowienia krzys |
Autor: | robhosailor [ 26 kwi 2010, o 17:24 ] |
Tytuł: | Re: Żeglowanie pod samym bezanżaglem... ??? |
myszek napisał(a): Więc niekiedy nawet bez podniesienia miecza skutkuje ![]() Dzięki ![]() ![]() |
Autor: | Catz [ 26 kwi 2010, o 17:29 ] |
Tytuł: | Re: Żeglowanie pod samym bezanżaglem... ??? |
robhosailor napisał(a): myszek napisał(a): Więc niekiedy nawet bez podniesienia miecza skutkuje ![]() Dzięki ![]() ![]() O "wiatrowym silniku" przyczepnym na "kasatce" pewnie wiecie ![]() Catz |
Autor: | robhosailor [ 26 kwi 2010, o 17:33 ] |
Tytuł: | Re: Żeglowanie pod samym bezanżaglem... ??? |
Catz napisał(a): O "wiatrowym silniku" przyczepnym na "kasatce" pewnie wiecie Chodzi o fiński wynalazek Katainena popularyzowany kiedyś w Katerach i Jachtach jako "podwiesnyj parus"? Znamy... I wiemy, że zwrotność takiego układu była raczej do kitu, ale pływało do przodu ![]() ![]() |
Autor: | Catz [ 26 kwi 2010, o 17:37 ] |
Tytuł: | Re: Żeglowanie pod samym bezanżaglem... ??? |
robhosailor napisał(a): Catz napisał(a): O "wiatrowym silniku" przyczepnym na "kasatce" pewnie wiecie Chodzi o fiński wynalazek Katainena popularyzowany kiedyś w Katerach i Jachtach jako "podwiesnyj parus"? Znamy... I wiemy, że zwrotność takiego układu była raczej do kitu, ale pływało do przodu ![]() ![]() Bo to na ryby bylo, nie do slalomu przeciez... ![]() Catz |
Autor: | robhosailor [ 26 kwi 2010, o 17:41 ] |
Tytuł: | Re: Żeglowanie pod samym bezanżaglem... ??? |
Catz napisał(a): robhosailor napisał(a): zwrotność takiego układu była raczej do kitu, ale pływało do przodu ![]() Bo to na ryby bylo, nie do slalomu przeciez... ![]() No tak... Ja tez zamierzam użyć samego bezana raczej awaryjnie... Tyle, że podchodzenie do nieznanego brzegu może wymagać zdecydowanego manewru, ale... od czego mam pagaj??? ![]() |
Autor: | Catz [ 26 kwi 2010, o 17:48 ] |
Tytuł: | Re: Żeglowanie pod samym bezanżaglem... ??? |
robhosailor napisał(a): No tak... Ja tez zamierzam użyć samego bezana raczej awaryjnie... Tyle, że podchodzenie do nieznanego brzegu może wymagać zdecydowanego manewru, ale... od czego mam pagaj??? ![]() Swoj okret zdolasz wyhamowac paznokciami wbitym w dno... albo w beton. ![]() Catz |
Strona 1 z 1 | Strefa czasowa: UTC + 1 |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |