Po Pętli Wielkopolskiej mamy następny projekt
http://podroze.dziennik.pl/artykuly/302 ... larzy.html

_________________
Pozdrawiam
Zbigniew Klimczak
http://www.przewodnikzeglarski.pl

No to brakuje jakieś 34 mil.
Ważne,że coś się dzieje w tym kierunku.
Oby ekolodzy nie mieli innego zdania.

Pozdrawiam.
Wojciech Port Rybnik

_________________
Wojciech1968 Port Rybnik
W życiu piękne są tylko chwile...

A czemuż to drogi Wojciechu, ekolodzy mają nie mieć "innego zdania"?!
Nie mam nic przeciwko budowie nowych marin, portów czy pomostów. Jeśli jednak przy okazji zacznie się niszczyć przyrodę lub zanieczyszczać środowisko, - to chyba nie będzie dobrze?!
Moim zdaniem, takie projekty powinny być jednak konsultowane z Ekologami. A użyłem dużej litery celem zaznaczenia, iż chodzi mi o ekologów z prawdziwego zdarzenia.
I dobrze by było, aby wcześniej przyjrzeć się, jak robią to np. Finowie czy Szwedzi.
Jakoś u nich nie słychać o konfliktach z ekologami!
Bo w Polszcze np. o powódż oskarżono bobry. I to obydwa......!
Z wyrazami szacunku pozostający.....
Jędrek P.

Nie za bardzo wiem kto to są ekolodzy. U nas, to głównie ludzie, którzy nieźle zarabiają na większych inwestycjach w infrastrukturę szantażując inwestorów.

to na ogół prawda, ale błagam, nie zaczynajcie wojny ekologicznej. Cieszmy się, że nareszcie regiony zaczynają dostrzegać gospodarcze efekty inwestowania w żeglarstwo.
Jeśli dostrzegą to też regiony nadmorskie, to może za 100 lat polskie wybrzeże zaroi się od jachtów. Może ktoś coś wie jak leci zagospodarowywanie Noteci lub inne tego typu przedsięwzięcia. Wywoływanie wilka z lasu to kiepska zabawa.

_________________
Pozdrawiam
Zbigniew Klimczak
http://www.przewodnikzeglarski.pl

Przepraszam Zbyszku, ale oprócz ewentualnego braku pieniędzy jedynie ekolodzy mogą przeszkodzić realizacji pomysłu

Jędrek, dasz przykład działań ekologów ze swojego przykładu, znaczy się takich pisanych przez duże "E"?

_________________
Pozdrawiam,
Marek Grzywa

Ależ Marku!
Ja dla Ciebie co tylko zechcesz;
Np. obwodnica Augustowa........!
Uzasadniam;
Podejrzewam, że gdyby wcześniej przekonsultowano z ochroną środowiska temat przebiegu
obwodnicy, zaoszczędzono by sporo nerwów i parę groszy.
Ponoć jest możliwość przeprowadzenia tej drogi bez naruszania terenów uznanych za
cenne pod względem..........etc itd.
Jesli jednak w grę będą wchodziły ambicje zarówno z jednej jak i drugiej strony - a podejrzewam, że to był główny powód owych poruchawek na tamtym obszarze, - zawsze
będzie się kończył podobnie.
Dlatego między innymi zaznaczyłem określenie Ekologa z dużej litery ponieważ miałem na myśli tych, którym bardziej zależy na przyrodzie aniżeli na kasie. czego z kolei nie zrozumiał "oculus".
Czy ja doprawdy muszę wszystko "kawa na ławę"?!
Z poważaniem,
Jędrek P.

Nie znane mi są, poza Gdynią i przymiarkami tamtejszymi, inne przykłady na destrukcję ekologów w mariny żeglarskie. Kilka już przy pomocy funduszy unijnych powstało. Sam pomagałem dobrać się do tej forsy jednemu koledze na Noteci. Teraz powstawać będzie marina na Wdzydzach, taka z prawdziwego zdarzenia. Czy polak musi być zawsze Kasandrą
Odpowiem częściowo za Jędrka. Jak jest wszystko OK, sprawa nie jest nagłaśniana. Poszło rutynowo. Skąd on ma o tym wiedzieć.
A ja wierzę, że w każdym zbiorowisku są ludzie szlachetni.

_________________
Pozdrawiam
Zbigniew Klimczak
http://www.przewodnikzeglarski.pl

Dzięki Zbyszku za "poparcie".
Maar! - ja naprawdę nie należę do ekologicznych oszołomów. Ale bezmyślne niszczenie przyrody
mnie po prostu wkur... a! A przykładów na takie postępowanie mam sporo.
I zdziwił byś się, jak bardzo jestem za rozwojem infrastruktury z turystyką, a z wodną w szczególności, - związanym.
Tylko na boga! - to musi mieć "ręce i nogi"!
I wbrew pozorom nie jestem idiotą który nie widzi działań pseudo-ekologów.
Ale ponoć skur... na w najlepszej rodzinie można trafić. To jednak wcale nie oznacza, że
wszyscy Kowalscy to skur......ny.
Ponieważ zaś nasz przepiękny kraj nie dysponuje specjalnymi przywilejami typu ropa naftowa,
złoża diamentów czy uranu, - uszanujmy choć to co mamy. A mamy jeszcze odrobinę nieskażonej przyrody. Z tym, że coraz jej mniej.
Za to co raz więcej samochodów, asfaltu, betonu i śmieci z którymi ten kraj, jak ze skupem butelek czy problemem sznurka do snopowiązałki sobie nigdy nie poradzi.
Bo w tym kraju ważniejszy jest problem krzyża niżli gospodarka.
Tfu!
Szanujmy przyrodę!
Pozdrawiam,
Jędrek P.

Ahoj.
Zapewne środki na cel budowy,za wyjątkiem tych Unijnych są gdzieś ulokowane,względnie możliwe do pozyskania.Korzystając z informacji dotyczących projektu Odra-Dunaj (osobiście dla mnie rzecz ciekawa w zakresie motorowodnym i nie tylko) wyczytałem,że środki na rozwój takich inwestycji można pozyskać również z Funduszu Żeglugi Śródlądowej.

http://www.bgk.com.pl/index.php?module=site&catId=129

Ktoś więcej zainteresowany dotrze do tych środków na pewno ,o ile kasa nie świeci pustkami.

Pozdrawiam.
Wojciech Port Rybnik

_________________
Wojciech1968 Port Rybnik
W życiu piękne są tylko chwile...

A mi się marzy rychła realizacja zachodnioporskiego szlaku żeglarskiego z licznymi, bezpiecznymi marinami od Szczecina aż do Darłowa. Dzisiaj niestety z rodzinką najlepiej jest popłynąć w kierunku Rugii, Zat. Meklemburskiej itp. I tak kasa niestey nam ucieka.
Jak wynika z doniesień prasowych dopiero ostatnio jakieś konkrety zaczynają sie pojawiać na horyzoncie.
http://www.zagle.com.pl/artykul/czytaj/zachodniopomorski-szlak-zeglarski-nabiera-wiatru-w,8929/

Na wiosnę b.r. byłem gościem MOS Pisz i tam mi gały wyszły jak można
uzyskać fundusze to widziałem na żywca,nowe Omegi każda po 22 tyś,kajaków nówek z 20szt. i ten projekt rozwoju.
Widocznie tamtym żeglarzom na tym zależało bardziej albo ktoś odpowiedni jest na odpowiednim stanowisku.

PDF]
Strategia rozwoju produktu turystycznego PISA NAREW 2006 r
Format pliku: PDF/Adobe Acrobat
w projekcie. Infrastruktura projektowana. 1. Baza MOS. Gmina Pisz. Własność. Powiatu, w zarządzaniu. MOS. Początek biegu rzeki Pisy, styk z jeziorem Roś. ...
http://www.pisz.home.pl/pisa-narew/cms/ ... PISA_NAREW


Przy okazji pozdrawiam Dyrektora MOS w Piszu.

Wojciech Port Rybnik

Ps.Gdyby coś w tym Piszu nie wyszło z projektem,to ja wychodzę.

_________________
Wojciech1968 Port Rybnik
W życiu piękne są tylko chwile...

Hmmmm... Może po prostu coś zmień, co?
Na przykład to co cię wkurza.
Albo po prostu miejsce zamieszkania...

Eeechhh

_________________
Jaromir Rowiński aka pierdupierdu
Jeżeli masz ochotę komentować takie poglądy, których co prawda nigdy nie wyraziłem, ale które kompletnie bez sensu i z sobie tylko znanej przyczyny usiłujesz mi przypisać - droga wolna. Śmiesznych nigdy dość...

Poparłem, ale teraz z innej beczki. Od lat śledzę ( wcześniej namawiałem) wdrażanie kompleksowych programów rozwoju gmin, regionów związanych z wodami śródlądowymi, ujmujących również rozwój infrastruktury żeglarskiej. Na WJM i nie tylko tam zrozumiano jak duże możliwości tkwią w specyfice gminy czy regionu, posiadającej walory turystyczne.
Weźmy Węgorzewo - po przemianach ustrojowych w tym mieście było 100.% bezrobocie. Kto tam wtedy był i pochodził po mieście, musiał być przerażony tą tragedią.
Kto ma czas i ochotę niech poczyta program rozwoju gminy, już w oparciu o środki unijne.
Za największy walor gminy uznano właśnie możliwości turystyczne.
Tak zachowały się gminy nadnoteckie, tworząc związek, w celu lepszego, skoordynowanego rozwoju w oparciu o turystykę. Pisz tez jest tego przykładem.
Poza WJM mogę wymienić Czaplinek, jak tam samorząd jest nastawiony na promocję turystyki i jakie osiąga korzyści. Świadomość wpływu rozwoju turystyki na rozwój gospodarczy danego terenu jest coraz powszechniejsza.
I teraz ekologia - te programy bazują na absolutnej ochronie swojego terenu. Tam jest pełna współpraca. Dlatego jestem optymistą.
Jakie jest słabe ogniwo w tym procesie? Otóż z bólem stwierdzam, że tym słabym ogniwem są żeglarze i ogólnie turyści. Dotyczy to na ogół dużych akwenów, jakimi są np WJM. One są własnością wszystkich a więc niczyją. Skutki- szkoda czasu na wymienianie. Jaki jest koń każdy widzi. Zupełnym przeciwieństwem są akweny mniejsze, jak je nazywam- armatorskie. Jędrek wcześniej i gdzie indziej napisał, nie zachwalaj tak Drawska ( dział Polska) bo nie napijemy się spokojnie piwa. Jak przed laty szukałem dźwigu na Wdzydzach, powiedziano mi, a po co? My sobie radzimy a przybyszów nie bardzo chcemy! Ten akwen, zwany Kaszubskim Morzem jest przykładem akwenu armatorskiego, czyli naszego o który dbamy. Tam nikt nie opróżni jachtowej toalety w lesie, każdy jacht ma saperkę, każdy swoje śmieci zabiera do domu i tylko tam jeszcze można po przybiciu do brzegu znaleźć drewno na ognisko.
Powinniśmy pomóc samorządom w utrzymaniu czystości za wszelką cenę, bo inaczej to żeglarze zapiszą się smutno w problemie EKOLOGIA.
Skoro już temat zdryfował na ekologów, to proszę, dyskutujmy. To nasz kraj, nasze wody i nasze życie.

_________________
Pozdrawiam
Zbigniew Klimczak
http://www.przewodnikzeglarski.pl

Bezmyślne niszczenie mnie też złości, ale przywołana wcześniej sprawa Rospudy i obwodnicy Augustowa nie nie była IMHO bezmyślnym niszczeniem.



W Polsce utworzono dotychczas 23 parki narodowe, 1354 rezerwaty przyrody, 120 parków krajobrazowych i 288 obszarów chronionego krajobrazu, które zajmują łącznie ponad 33% powierzchni kraju.
Faktycznie odrobinkę!

A jak można rozwijać gospodarkę, gdy na każdym kroku inwestycja potyka się o rezerwaty?

_________________
Pozdrawiam,
Marek Grzywa

To fakt. Na swoim terenie mam dwa rezerwaty przyrody, tuż za miedzą są trzy kolejne. Park Krajobrazowy "Puszcza Zielonka" do tego jeszcze otulina tegoż parku zajmuje jego trzecią część.
Jestem zwolennikiem ekologi, zawodowo w znacznym stopniu zajmuję sie ekologią.
Ale z ekologią , jak z każdą inną dziedziną należy zachować zdrowy rozsądek.
Ekologia nie może być hamulcowym rozwoju i nie może stawać w poprzek realnym potrzebom ludzi...Potrzebom , nie zachciankom.
Walczymy o skrawek terenu gdzie mieszka żaba wyjątkowa, a jakże.
Z drugiej strony udajemy, że nie widzimy drobnych problemów typu wywożenie przez sasiada śmieci po remoncie do lasu, spuszczanie zawartosci szamba do rzeki i wiele takich lokalnych smaczków,które suma sumarum powodują IMHO większe zniszczenia jak żabia łączka na trasie obwodnicy....
Czasami dla dobra sprawy warto poświęcić jakąś żabią łączkę...


*****

Przykład "Kujawskiego morza" czyli jeziora, z którym łączą mnie wspomnienia z młodych lat - Gopła.
Być moze jezioro wyglądałoby teraz inaczej, gdyby nie "Nadgoplański Park Tysiąclecia".
Odkąd pamiętam funkcjonuje tam stanica żeglarska LOK. Jedna, jedyna na terenie jednego z największych jezior w Polsce....
Bo żeby zbudować marinę trzeba zaingerować w linie brzegową , coś wybudować. A tu ni chu, chu

_________________
Konsul 37 "Don Kichot"
POL 0001WR
MMSI 261037650
https://jachtdonkichot.pl/


A po nocy nadchodzi dzień... I niech już tak zostanie.

Mógłbym napisać, że u nas oculusy to ludzie którzy rzucaja kalumnie na innych. NIe uogólnaij więc, nawet jesłi znasz x takich przypadków.
Natomiast jest niezwykle ważne, by zapewnić w miarę obiektywną ocenę z punktu widzenia ochrony środowiska (wpływu inwestycji na środowisko). Ale najważniejsze jest drobiazgowe i precyzyjne prowadzenie calej procedury, wtedy żaden przeciwnik nie będzie mógł nic poradzić. Moje miejsce pracy powstało mimo protestów i sprzeciwów, do tej pory jest dla nas 18:0 w sądach - ale wszystko było zrobione dobrze, nietylko wykonawczo ale i proceduralnie i papierkowo.

_________________
Jestem tylko szarym człowiekiem
www.armator-i-skipper.pl

O jaki rezerwat Mareczku potknęła się nasza gospodarka?! Poproszę o przykład.
Ja o takim fakcie nie słyszałem.
Za to co chwilę słyszę o przekrętach na wszelkich możliwych szczeblach
władzy które o wiele skuteczniej aniżeli obecność Parków wszelakich hamują bądż wręcz uniemożliwiają rozwój gospodarczy.
Na marginesie: - słyszałeś może coś o "sposobie" w jaki budują największą obwodnicę w Europie?! - pod Gliwicami?!
Ponoć jak dobrze pójdzie, po dwóch latach się rozleci w piz....u!
Zakopianki też nie mogą poszerzyć nie przez protesty ekologów jeno przez pazerność górali. Choć tu bym się zastanowił; - może za mało góralom chcą za wywłaszczenie zapłacić?!
Poza tym wiele racji ma "Batiar" - pisząc, że w wielu przypadkach sami sobie szkodzimy nie zachowując się jak by należało na terenach na które się " w gościnę
udajemy" a po naszym wyjężdzie, gospodarze nie mogą się pozbierać widząc syf i zniszczenia jakie "miejska stonka" po sobie zostawia.
Wiem coś o tym bo przez 30 lat jeżdziłem "pod namiot" i widziałem co potrafią po sobie 'turyści" pozostawić.
Po naszym wyjeżdzie, nawet nadleśniczy z trudnością miejsce po obozie mógł
odnależć.
Wybudowano onegdaj pod Częstochową piękny zbiornik zaporowy na Warcie.
Wraz z jego powstaniem rozwinęło się w Częstochowie żeglarstwo i wszelkie sporty z wodą związane.
Przez parę lat można bylo nad zbiornik przyjeżdżać na weekend, popływać, pożeglować, na nartach pojeżdzić a i rybkę szło piękną ułowić.
Dziś, obrzeże zbiornika zasr...ne do stu metrow od lini brzegowej.
Pojemnik na śmieci stawiają jeden na sezon więc po dwóch miesiącach kupa śmieci obok niego większa niż on sam.
I pies z kulawą nogą się tym problemem nie zajmuje oprócz paru oszołomów - ekologów oraz niżej podpisanego któren to ustawicznie awantury na forum częstochowskim wszczyna, by porządek nad zalewem uczynić a goście go przestrzegali.
Grochem o ścianę.
Sie rozpisałem.
Sorry!
Jędrek P.przyrodę kochający.