Forum Żeglarskie

Zarejestruj | Zaloguj

Teraz jest 23 kwi 2024, o 09:32




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 12 ] 
Autor Wiadomość
PostNapisane: 2 wrz 2006, o 12:01 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 16 maja 2006, o 16:42
Posty: 237
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował : 1
Otrzymał podziękowań: 1
Uprawnienia żeglarskie: Jachtowy Sternik Morski, MIŻ
Słyszałem że najszybszym kursem jest baksztag a nie fordewind.Ponieważ fok tworzy dla grota dodatkową dyszę.Czy to prawda?Do tej pory myślałem że fordziak jest najszybszy (zgodnie z logiką)

Co o tym myślicie?


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostNapisane: 2 wrz 2006, o 12:15 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 16 sie 2006, o 13:33
Posty: 37
Podziękował : 0
Otrzymał podziękowań: 0
a zauważyłeś żę na regatach jachty wyposarzone w spinakery nigdy nie płynął fordewindem?? zawsze ale to zawsze bagsztagiem :)

W praktyce bagsztag to najszybszy kurs ale nie raz się zdarzyło że fordewindem było szyciej :/ najprawdoodobniej zalerzy to od specyfikacji jachtu jak i samej taktyki (fordewin i podniesiony 3/4 miecz do góry) :)

Reasumująć :

- jak masz spinaker to - bagsztagi
- jak nie (a krócej) - to fordewind z podniesionym mieczem :)

_________________
www.4hdz.za.pl - pozdrawiam


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostNapisane: 2 wrz 2006, o 16:25 

Dołączył(a): 28 sie 2006, o 11:03
Posty: 12
Podziękował : 0
Otrzymał podziękowań: 0
eee... przypomnijcie sobie coś takiego co się nazywa wiatr pozorny. Im bardziej ostro na wiatr, tym jest silniejszy. Jeśli płyniesz fordewindem, szybkość łódki odejmuje się od szybkości wiatru, w miarę ostrzenia zaczyna się to zmieniać. Dlatego płynąc fordewindem nie popłyniemy nigdy szybciej niż wiatr, a przy baksztagu jest to jak najbardziej możliwe -tak np. żeglują katamarany i lekkie łódki regatowe, płyną z wiatrem (np. pod kątem ~45 stopni z tyłu), a żagle mają wybrane jak do ostrego bajdewindu. W wypadku większości ciężkich łódek turystycznych optymalny kurs leży zwykle gdzieś między baksztagiem a półwiatrem, a co do konkretów wystarczy obejrzeć tzw. wykresy biegunowe publikowane np. w Żaglach.

jhh


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Najszybszy?
PostNapisane: 4 wrz 2006, o 06:39 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 20 cze 2005, o 07:24
Posty: 2631
Lokalizacja: Lublin
Podziękował : 275
Otrzymał podziękowań: 261
Uprawnienia żeglarskie: kpt.j.
Jeśli wierzyć owym krzywym biegunowym ( ale i własnemu doświadczeniu ) to najszybciej płynie się półwiatrem. ( z racji wiatru pozornego wyjdzie ostry baksztag ) Wyjaśnienie jest następujące: żagle pracują jeszcze pod optymalnym kątem trymu a rozkład sił jest na korzyść składowej wzdłużnej, pchającej jacht do przodu :roll:

_________________
Stopy wody pod tym, no, kilem!

Biały Wieloryb czyli...
(Marek Popiel)

http://whale.kompas.net.pl


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostNapisane: 5 wrz 2006, o 11:41 
Cytuj:
Słyszałem że najszybszym kursem jest baksztag a nie fordewind.Ponieważ fok tworzy dla grota dodatkową dyszę.Czy to prawda?Do tej pory myślałem że fordziak jest najszybszy (zgodnie z logiką)

Co o tym myślicie?


Przyjzyj sie kiedys wykresom predkosci jachtow na danych kursach (np. w "Żaglach" w rubryce testu jachtow) to zobaczysz, ze najwieksze predkosci jachty osiagaja w polwietrze przechodzacym w ostry baksztag. Tez kiedys sie dziwilem czemu nie w fordewindzie, ale po przeczytaniu paru madrych ;) ksiazek juz wiem.


Góra
  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostNapisane: 28 sty 2009, o 03:01 

Dołączył(a): 22 sty 2009, o 14:41
Posty: 502
Podziękował : 776
Otrzymał podziękowań: 90
Tak jest-rodzaj lodki wprowadzi pewne roznice,ale zasadniczo pomiedzy 90* a powiedzmy 110* sa to najszybsze kursy(czyli polwiatr ze wskazaniem na ostry baksztag.

_________________
jedrek


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostNapisane: 30 sty 2009, o 07:27 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 20 cze 2005, o 07:24
Posty: 2631
Lokalizacja: Lublin
Podziękował : 275
Otrzymał podziękowań: 261
Uprawnienia żeglarskie: kpt.j.
jedrek napisał(a):
ostry baksztag.

Sorry - nie doczytałem się. Oczywiście od ostrego baksztagu do pełnego bajdewindu czyli około połówki.

_________________
Stopy wody pod tym, no, kilem!

Biały Wieloryb czyli...
(Marek Popiel)

http://whale.kompas.net.pl


Ostatnio edytowano 30 sty 2009, o 09:22 przez WhiteWhale, łącznie edytowano 1 raz

Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostNapisane: 30 sty 2009, o 09:07 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 8 paź 2008, o 20:15
Posty: 7584
Lokalizacja: Poznań
Podziękował : 452
Otrzymał podziękowań: 942
Uprawnienia żeglarskie: wystarczające
Najszybszy kurs względem wiatru, czy też względem dna ??? Rozumiem, że dyskutujemy o prędkości wzgledem dna. Będzie to zależało od warunków i jachtu, ale najszybsze kursy to półwiatr i bagsztag. Z całą pewnoscią najwolniejszy jest pełny. Żagle publikują testy jachtów z prędkosciami na danych kursach. Tam szukajcie potwierdzenia.

_________________
Żeglarstwo polega na tym, że pływając całe życie i będąc starym i schorowanym człowiekiem, nigdzie nie dopłynąć.
Krzysztof Chałupczak


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostNapisane: 5 lut 2009, o 02:57 

Dołączył(a): 22 sty 2009, o 14:41
Posty: 502
Podziękował : 776
Otrzymał podziękowań: 90
chcac rozpedzic lodke do max. predkosci pelnym bajdewindem tego nie osiagniesz,natomast od 90* i wyzej tak,powtarzam zalezy od lodki.ja plywam na FT10m,gdzie najszybciej sie plynie (wzgledem dna jak kto woli )przy wietrze 130* plus minus 5*.jak plywalem na Mirage 338 bylo podobnie,ale niuanse katowe zaleza od rodzaju lodki (wykresy biegunowe bardzo pomagaja na poczatku)lecz ogolnie rzecz ujmujac powyzej 90*.

_________________
jedrek


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostNapisane: 5 lut 2009, o 13:17 

Dołączył(a): 30 maja 2005, o 20:52
Posty: 714
Lokalizacja: Radom
Podziękował : 0
Otrzymał podziękowań: 5
Uprawnienia żeglarskie: sternik jachtowy, MIŻ
Powiem tak, jacht najszybciej płynie właśnie półwiatrem w przypadku braku spinakera (potwierdzenie znajdziecie na zamieszczonym wykresie biegunowym prędkości), jednak jeżeli interesuje nas VMG (prędkośc efektywna - czyli jak najszybciej dopłyniemy do punktu przeznaczenia), to najszybsze są kursy baksztagowe dla spinakera ok. 150-160 stopni na załączonym wykresie (linia czerwona) i kursy fordewindowe dla zestawu fok + grot (linia przerywana).

Wykres uzyskałem za pomocą programu Sailfish Yacht Analyzer, dla jachtu demo.


Załączniki:
vpp.jpg
vpp.jpg [ 106.64 KiB | Przeglądane 13356 razy ]

_________________
Nexo Yachts - moja praca, moja pasja.
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostNapisane: 10 lut 2009, o 23:20 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 21 kwi 2006, o 11:31
Posty: 17303
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował : 2170
Otrzymał podziękowań: 3591
Uprawnienia żeglarskie: ***** ***
suleq napisał(a):
Powiem tak, jacht najszybciej płynie właśnie półwiatrem w przypadku braku spinakera
Pytanie było trochę mało precyzyjne a Ty poddałeś się trendom (czyt. jednokadłubowy, mieczowy slup ze spinakerem). A może Neroxxx pytał o jachty rejowe? A może o kety, a może o katamarany? :-)

A tak całkiem na poważnie to masz rację zakładając, że siła wiatru nie jest większa niż 6-7. Powyżej 40w. polar się "nieco" inaczej układa:-)

--
Pozdrawiam
Marek Grzywa


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostNapisane: 19 lut 2009, o 17:17 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 14 lut 2009, o 03:32
Posty: 663
Lokalizacja: Trelleborg
Podziękował : 0
Otrzymał podziękowań: 0
Przeciez to zalezy od typu statku, regatowki to tak jak podaje wykres, ale statki transportowe (chyba sie juz od jakiegos czasu nie uzywa) napedzane wiatrem najszybciej szly w fordewindzie, chodzi o stosunek szerokosci do dlugosci kadluba, ksztaltu tegoz, typu ozaglowania etc... rejowe ozaglowanie, ktore ma wlasciwosci skrzydla dopiero co wprowadzono pare lat temu. Wiec wypadaloby sprecyzowac o czym mowimy, no i oczywiscie wzgledem wiatru czy jednak wzgledem "najblizszego ladu" :) ?

_________________
Forum to miejsce spotkań ludzi, którzy mają "zryty palnik" w pewnych kwestiach i do tego dobrze im z tym - Razorblade


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 12 ] 


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 112 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
[ Index Sitemap ]
Łódź motorowa | Frezowanie modeli 3D | Stocznia jachtowa | Nexo yachts | Łodzie wędkarskie Barti | Szkolenia żeglarskie i rejsy NATANGO
Olej do drewna | SAJ | Wypadki jachtów | Marek Tereszewski dookoła świata | Projektowanie graficzne


Wszystkie prawa zastrzeżone. Żaden fragment serwisu "forum.zegluj.net" ani jego archiwum
nie może być wykorzystany w jakiejkolwiek formie bez pisemnej zgody właściciela forum.żegluj.net
Copyright © by forum.żegluj.net


Nasze forum wykorzystuje ciasteczka do przechowywania informacji o logowaniu. Ciasteczka umożliwiają automatyczne zalogowanie.
Jeżeli nie chcesz korzystać z cookies, wyłącz je w swojej przeglądarce.



POWERED_BY
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL