Forum żeglarskie
https://forum.zegluj.net/

Jak wykonać ten manewr? [Wydzielony]
https://forum.zegluj.net/viewtopic.php?f=30&t=21453
Strona 1 z 5

Autor:  Leszek [ 9 mar 2015, o 22:53 ]
Tytuł:  Jak wykonać ten manewr? [Wydzielony]

Witam! Szkoda, że temat trochę zapomniany. Bardzo ważna jest umiejętność manewrowania jachtem pod silnikiem. Szczególnie w małych portach (porcikach). Szczególnie interesujące i powiedziałbym trudne jest odejście przy mocnym dopychającym wietrze. Może coś na ten temat. A może tak rozszerzyć ten wątek o zagadnienie: Manewrowanie jachtem pod silnikiem - teoria a praktyka?

Autor:  Leszek [ 9 mar 2015, o 23:36 ]
Tytuł:  Re: Manewry portowe w pigułce

Taki przykład, może banalny, ale proszę. Zachęcam do zadawania trudniejszych. Jakie manewry przy odejściu? To porcik w Pucku. Wiatr 5-6B N.

Załączniki:
puck.gif
puck.gif [ 58.37 KiB | Przeglądane 21371 razy ]

Autor:  Sajmon [ 10 mar 2015, o 00:56 ]
Tytuł:  Re: Manewry portowe w pigułce

Lezku - raczej powinniśmy może zachęcić Marka do dalszej aktywności, niż przerabiać jego wątek w zgaduj zgadulę. Tym bardziej że Twoje "zadanie" moze miec dopiero sens, jesli określisłbyś jaki jacht, jaki silnik itd itd itd
Masz ochotę na zgaduj zgadulę - zrób adekwatny wątek

Autor:  Magister [ 10 mar 2015, o 07:25 ]
Tytuł:  Re: Manewry portowe w pigułce

Niech Leszek doda te szczegóły tutaj a ja potem wydzielę wątek.

Autor:  Leszek [ 10 mar 2015, o 10:30 ]
Tytuł:  Re: Manewry portowe w pigułce

Witam!
Niech będzie ten sam jacht który widzimy na filmie Jeneau 42 Marka Tereszewskiego, z silnikiem 55 KM, bez steru strumieniowego.

Autor:  plitkin [ 10 mar 2015, o 13:47 ]
Tytuł:  Re: Jak wykonać ten manewr? [Wydzielony]

Manewr z obrazka chyba jest jednym z najbardziej prymitywnych i podstawowych. Odejście na springu. Chyba nie ma tu osób, które tego nie potrafią.

Autor:  Prosiek [ 10 mar 2015, o 14:09 ]
Tytuł:  Re: Jak wykonać ten manewr? [Wydzielony]

Leszek napisał(a):
Jeneau 42 Marka Tereszewskiego, z silnikiem 55 KM, bez steru strumieniowego.

Bardziej niż moc/długość to warto podać skrętność śruby jeśli już, rzeczywista lub umowną do celów zagadek.

Autor:  Leszek [ 10 mar 2015, o 15:20 ]
Tytuł:  Re: Jak wykonać ten manewr? [Wydzielony]

plitkin napisał(a):
Manewr z obrazka chyba jest jednym z najbardziej prymitywnych i podstawowych. Odejście na springu. Chyba nie ma tu osób, które tego nie potrafią.
A tam zaraz prymitywne. Manewr jak każdy inny. Proszę podać nieprymitywny.

Autor:  Krzys [ 10 mar 2015, o 15:25 ]
Tytuł:  Re: Jak wykonać ten manewr? [Wydzielony]

Każdy manewr jest prymitywny do momentu gdy się coś nie spierniczy, a w tym przypadku prawdopodobieństwo znalezienia się w czarnej doopie , a przynajmniej zawadzeniem rufą o inne jachty, jest spore. Dlatego zanim się odstawi dziób na szpringu to dobrze by było wykorzystać całą szerokość basenu i przestawić się trochę do tyłu.

Autor:  Jaromir [ 10 mar 2015, o 15:55 ]
Tytuł:  Re: Jak wykonać ten manewr? [Wydzielony]

Leszek napisał(a):
Taki przykład, może banalny, ale proszę. Zachęcam do zadawania trudniejszych. Jakie manewry przy odejściu? To porcik w Pucku. Wiatr 5-6B N.


Wiesz - widziałem jak odchodził z dokładnie tego samego i dokładnie tak samo zastawionego miejsca w całkiem zbliżonych warunkach - jacht "Bryza H".
Dla przypomnienia - długość: 18,88m (z bukszprytem 23,88m), szerokość max: 5,40m, zanurzenie: 2,80m, ca 25T, silnik: Delfin 160KM, bez steru strumieniowego... Czyli - IMHO jakby ciut trudniejsza łódka, niż przykładowy jacht 42 stopowy.

Nie powiem, że było to "banalne" - niemniej "Bryza H" odszła wtedy za pierwszą próbą, nie wzbudzając ani specjalnej sensacji ani specjalnego niepokoju wśród innych użytkowników portu w Pucku...
A może forumowicz, który wtedy "Bryzą H" odchodził, zechce podzielić się tutaj doświadczeniami?

Autor:  bury_kocur [ 10 mar 2015, o 16:27 ]
Tytuł:  Re: Jak wykonać ten manewr? [Wydzielony]

plitkin napisał(a):
Manewr z obrazka chyba jest jednym z najbardziej prymitywnych i podstawowych.


Jak plywałem statkiem stosowaliśmy jeszcze inny manewr, o którym nie pisze się tutaj bo raczej wśród żeglarzy jest mało stosowany.
Mianowicie zapierałem się dziobnicą o keję i przy sterze wyłożonym na burtę i pół naprzód odrzucałem rufę tak z 75 stopni od kei a dalej już proste - wsteczny i do tyłu.
I żaden szpring nie był wówczas zwykle potrzebny.
Ale to są manewry rodem z holowników a nie z jachtingu niemniej dość skuteczne :rotfl:
Pzdr
Kocur
ps. dziobnicę mam obłożoną stalą i czasem aż korci mnie żeby tak odejść :lol:

Autor:  Zielony Tygrys [ 10 mar 2015, o 16:40 ]
Tytuł:  Re: Jak wykonać ten manewr? [Wydzielony]

Mnie kolega instruktor też radził w takich przypadkach jechac rufą, bo dziób reagule na wiatr jak chorągiewka i myszkuje. Nie sprawdziłam ale jestem ciekawa jak by to było.

Autor:  jachu [ 10 mar 2015, o 19:17 ]
Tytuł:  Re: Jak wykonać ten manewr? [Wydzielony]

Zielony Tygrys napisał(a):
Mnie kolega instruktor też radził w takich przypadkach jechac rufą, bo dziób reagule na wiatr jak chorągiewka i myszkuje. Nie sprawdziłam ale jestem ciekawa jak by to było.


Ale chyba manewrowosc na wstecznym jest gorsza , ja bym wychodzil jak plitkin napisal. Ale to moje zdanie .

Autor:  Zbieraj [ 10 mar 2015, o 19:25 ]
Tytuł:  Re: Jak wykonać ten manewr? [Wydzielony]

jachu napisał(a):
ja bym wychodzil jak plitkin napisal
Ale dla Plitkina to jest wyjście tak banalne (wręcz prymitywne), że zapomniał napisać, na którym szpringu. A są dwa. :roll:

Autor:  jachu [ 10 mar 2015, o 19:29 ]
Tytuł:  Re: Jak wykonać ten manewr? [Wydzielony]

Zbieraj napisał(a):
jachu napisał(a):
ja bym wychodzil jak plitkin napisal
Ale dla Plitkina to jest wyjście tak banalne (wręcz prymitywne), że zapomniał napisać, na którym szpringu. A są dwa. :roll:


no wydaje mi sie ,ze mial na mysli rufowy :)

Banalne to dla mnie nie jest ale tak bym wycgodzil :)

Autor:  Zbieraj [ 10 mar 2015, o 19:33 ]
Tytuł:  Re: Jak wykonać ten manewr? [Wydzielony]

No widzisz, a mnie, gdybym nie znał tego jachtu i dopiero na niego wsiadł, do głowy by takie rozwiązanie nie przyszło. :roll:

Autor:  Cape [ 10 mar 2015, o 20:12 ]
Tytuł:  Re: Jak wykonać ten manewr? [Wydzielony]

jachu napisał(a):
no wydaje mi sie ,ze mial na mysli rufowy

Dziobowy, ten odchyli rufę w sposób znaczny. Rufowy odchyli dziób ze dwa metry, to trochę mało, aby się wyrobić.
Nie nazwał bym tego odejścia "banalnym".

Autor:  bury_kocur [ 10 mar 2015, o 20:26 ]
Tytuł:  Re: Jak wykonać ten manewr? [Wydzielony]

Cape napisał(a):
Dziobowy, ten odchyli rufę w sposób znaczny


Ja bym odchodził na bardzo krótkim szpringu dziobowym.
Odrzuciłbym maksymalnie rufę na wodę i wstecz.
Potem ewent. poprawka już na wodzie (znaczy bieg naprzód i krótka ale mocna przegazówka odrzucająca znów rufę na wodę) i wyjeżdżamy na wsteczu.
Do zrobienia.
Pzdr
Kocur

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *

Zbieraj napisał(a):
gdybym nie znał tego jachtu i dopiero na niego wsiadł, do głowy by takie rozwiązanie nie przyszło.

Mnie Janusz takie rozwiązanie odchodzenia dziobem przychodzi do głowy zwykle jako ostatnie - znaczy nie odchodzę tak.
Najczęściej odchodzę tak jak napisałem - znaczy rufą.
Pzdr
Kocur

Autor:  jachu [ 10 mar 2015, o 20:31 ]
Tytuł:  Re: Jak wykonać ten manewr? [Wydzielony]

No wlasnie dlatego nie nazwalem tego banalne .

Autor:  plitkin [ 10 mar 2015, o 20:39 ]
Tytuł:  Re: Jak wykonać ten manewr? [Wydzielony]

Krzys napisał(a):
Każdy manewr jest prymitywny do momentu gdy się coś nie spierniczy, a w tym przypadku prawdopodobieństwo znalezienia się w czarnej doopie , a przynajmniej zawadzeniem rufą o inne jachty, jest spore. Dlatego zanim się odstawi dziób na szpringu to dobrze by było wykorzystać całą szerokość basenu i przestawić się trochę do tyłu.


To może odstawić rufę? :)

Autor:  Zbieraj [ 10 mar 2015, o 20:46 ]
Tytuł:  Re: Jak wykonać ten manewr? [Wydzielony]

bury_kocur napisał(a):
Zbieraj napisał(a):
gdybym nie znał tego jachtu i dopiero na niego wsiadł, do głowy by takie rozwiązanie nie przyszło.

Mnie Janusz takie rozwiązanie odchodzenia dziobem przychodzi do głowy zwykle jako ostatnie - znaczy nie odchodzę tak.
Najczęściej odchodzę tak jak napisałem - znaczy rufą.
Przeczytaj jeszcze raz. Przecież ja napisałem to samo. Nie przyszłoby mi do głowy, żeby z tego miejsca odchodzić na szpringu rufowym.

Autor:  Cape [ 10 mar 2015, o 20:47 ]
Tytuł:  Re: Jak wykonać ten manewr? [Wydzielony]

plitkin napisał(a):
To może odstawić rufę

A nie można ? :roll:
bury_kocur napisał(a):
Ja bym odchodził na bardzo krótkim szpringu dziobowym.
Odrzuciłbym maksymalnie rufę na wodę i wstecz.
Potem ewent. poprawka już na wodzie (znaczy bieg naprzód i krótka ale mocna przegazówka odrzucająca znów rufę na wodę) i wyjeżdżamy na wsteczu.

Też tak bym zrobił.
Ewentualnie wcześniej wzdłuż nadbrzeża jacht maksymalnie do przodu.

Autor:  jachu [ 10 mar 2015, o 20:51 ]
Tytuł:  Re: Jak wykonać ten manewr? [Wydzielony]

No moze i macie racje , ze wyjscie rufa to bezpieczniejszy i lepszy sposob .

Autor:  Zbieraj [ 10 mar 2015, o 20:52 ]
Tytuł:  Re: Jak wykonać ten manewr? [Wydzielony]

plitkin napisał(a):
To może odstawić rufę?
Oczywiście.

Autor:  Krzys [ 10 mar 2015, o 21:03 ]
Tytuł:  Re: Jak wykonać ten manewr? [Wydzielony]

Z tym odstawieniem rufy to czasami jest problem z kotwicą zamocowaną na koszu dziobowym, która przy wysokim nabrzeżu ogranicza możliwy kąt odstawienia rufy ( sprawdzić czy nie Zawias ;) )

Autor:  Moniia [ 10 mar 2015, o 21:04 ]
Tytuł:  Re: Jak wykonać ten manewr? [Wydzielony]

Też kiedyś miałam watpliwości co do sterowności na wstecznym. Instruktor na Kanarach mnie przekonał najprostszą metodą - kazał mi tak wychodzić przez cały tydzień ;) zdecydowanie odchodziłabym rufą.

Autor:  Zielony Tygrys [ 10 mar 2015, o 21:06 ]
Tytuł:  Re: Jak wykonać ten manewr? [Wydzielony]

Przez dwa tygodnie wchodziłam na wstecznym sterując kołem, łatwiej niż przodem bo widziałam na co płynę. Można sie bardzo szybko przyzwyczaic jak się stoi przodem do kierunku jazdy.

Autor:  plitkin [ 10 mar 2015, o 21:07 ]
Tytuł:  Re: Jak wykonać ten manewr? [Wydzielony]

Cape napisał(a):
A nie można ?


Nie zrozumiałeś. Wg mnie to na tyle oczywiste, ze nie ma potrzeby nawet bitów trafficu nabijać.

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *

Zielony Tygrys napisał(a):
Można sie bardzo szybko przyzwyczaic jak się stoi przodem do kierunku jazdy.


Ja takiej pozycji nie popieram. Nie uważam by trzeba było się przyzwyczajać do jazdy wstecz stojąc normalnie i się odwracając. Widziałem sternika, który nauczony sterowania wstecz stojąc plecami do dziobu mylił się z kierunkiem jazdy gdy trzeba było zahamować. Raz pomylił się z gazem. Było to podczas kursu na jachcie obok, gdzie instruktor uczył stania tyłem w kierunku dziobu.
Nie wiem - we mnie taki sposób sterowania nie wzbudza zaufania.

Autor:  jachu [ 10 mar 2015, o 21:17 ]
Tytuł:  Re: Jak wykonać ten manewr? [Wydzielony]

A mam pytanko nie nalezy brac pod uwage czy sruba prawo czy lewoskrętna w tym wypadku wychodzac na wstecznym ?

Autor:  Były user [ 10 mar 2015, o 21:34 ]
Tytuł:  Re: Jak wykonać ten manewr? [Wydzielony]

O tym co robić jak prop walk nie pomaga pisze Kocur.

Strona 1 z 5 Strefa czasowa: UTC + 1
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/