Forum Żeglarskie

Zarejestruj | Zaloguj

Teraz jest 15 paź 2019, o 21:58




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 13 ] 
Autor Wiadomość
PostNapisane: 22 wrz 2009, o 21:46 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 21 kwi 2006, o 12:31
Posty: 16543
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował : 1541
Otrzymał podziękowań: 2947
Uprawnienia żeglarskie: Wszystkie konieczne
Adepci szkoleń made in PZŻ liczą algebraicznie, nacje nieskażone wiedzą wymaganą przez Komisję Szkolenia graficznie a jeszcze inni interpolują "na oko". Każdy sposób jest dobry jeśli jest dokładny.

W załączniku umieściłem przykład tabelki różnic w porcie dołączonym Braye. Portem standardowym dla Braye jest (jak widać z tabelki) St. Helier.

I tu się zaczyna zasadnicze pytanie.
Zakładając, że w St. Helier niska woda będzie o 0730 a jej wysokość wyniesie 2 metry, to o której LW wystąpi w Braye i jaka będzie jej wysokość?

Przewidziane są nagrody :-)

ps. I drugie, łatwe pytanie dla początkujących nawigatorów. Co oznacza umieszczona w nawiasach strzałka skierowana w prawo? (chodzi o tę strzałkę w linii Standard Port ST HELIER (->) )


Załączniki:
plyw_roznice.gif
plyw_roznice.gif [ 12.08 KiB | Przeglądane 2562 razy ]

_________________
Pozdrawiam,
Marek Grzywa
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 23 wrz 2009, o 11:17 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 cze 2007, o 13:00
Posty: 4772
Podziękował : 155
Otrzymał podziękowań: 310
Uprawnienia żeglarskie: -)
No dobra to na początek

"The arrow next to St Helier just
means turn the pages to the right
to find the Standard Port."

Na pobudzenie towarzystwa do włączenia się w zabawę :)


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 23 wrz 2009, o 13:32 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 1 cze 2009, o 17:22
Posty: 8411
Lokalizacja: Brzeg morza w Walii, United Kingdom
Podziękował : 3117
Otrzymał podziękowań: 2066
Uprawnienia żeglarskie: Sternik morski (no wymieniłam w końcu..)
Maar napisał(a):
Adepci szkoleń made in PZŻ liczą algebraicznie, nacje nieskażone wiedzą wymaganą przez Komisję Szkolenia graficznie a jeszcze inni interpolują "na oko". Każdy sposób jest dobry jeśli jest dokładny.


Hihi, mam nadzieję że będzie dokładnie. Ja się na pływach nie znam :)
Maar napisał(a):
I tu się zaczyna zasadnicze pytanie.
Zakładając, że w St. Helier niska woda będzie o 0730 a jej wysokość wyniesie 2 metry, to o której LW wystąpi w Braye i jaka będzie jej wysokość?


0730 - St. Helier. W tabelce mamy najbliższą niską wodę o 0900 i do tego odnoszą się różnice. Trochę za dużo żeby pominąć.. Więc różnica wynosi 0130h czyli 3/14 okresu pomiędzy niskimi wodami. W Braye odpowiednio +0025 i +0105 czyli 40 minut różnicy.
40*3/14 = 8,55 czyli ok 9 minut mniejsza różnica niż dla godziny 0900
+0105-0009=+0056

czyli czas LW=0730+0056=0826

Co do wysokości - mamy dane średnie pływy syzygijne i kwadraturowe w tabelce (MLWS i MLWN odpowiednio). Ponieważ wysokość pływu 2m jest także pomiędzy nimi, musimy też zabawić się w interpolowanie (czytaj zgadywanie... ;) )
w St.Helier:
MLWN = 4,0 m
MLWS = 1,4 m
różnica = 2,6 m

w Braye
MLWN = -1,5 m
MLWS = -0,5 m
różnica = 1,0 m

Niska woda w St.Helier w omawianym przypadku to 2 m czyli o 0,6 m więcej niż MLWS.
Jest to 23% różnicy pomiędzy pływem syzygijnym a kwadraturowym. Lub o 2 m mniej niż MLWN czyli 77% (wychodzi na to samo ale łatwiej policzyć)

W Braye 23% da nam 0,23m a 77% 0,77m bo róznica pomiędzy MLWN a MLWS to równy 1 m. Z tego wychodzi nam różnica do St.Helier w wysokości

-0,5m - 0,23m = -0,73 m
lub
-1,5m + 0,77m = -0,73m


Skoro w St. Helier wynosiła 2 metry, w Braye mamy

2,0m - 0,73m = 1,26 m

No a teraz powiedzcie mi co nachrzaniłam :) (chyba że nic)

Maar napisał(a):
ps. I drugie, łatwe pytanie dla początkujących nawigatorów. Co oznacza umieszczona w nawiasach strzałka skierowana w prawo? (chodzi o tę strzałkę w linii Standard Port ST HELIER (->) )


A to już Carlo zacytował

_________________
Pozdrawiam, Monika Matis
http://www.seawitch-sailing.co.uk

My recent thought:
"...pessimist moans about breakdowns, optimist expects it won't break; realist makes it easy to fix..." :D


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 23 wrz 2009, o 13:43 

Dołączył(a): 28 maja 2007, o 12:44
Posty: 2007
Podziękował : 7
Otrzymał podziękowań: 109
Uprawnienia żeglarskie: nie podano
Maar napisał(a):
Co oznacza umieszczona w nawiasach strzałka skierowana w prawo? (chodzi o tę strzałkę w linii Standard Port ST HELIER (->) )
Na piwo płynąć jak do ST HELIER, a potem przed znakiem w prawo.
Maar napisał(a):
Przewidziane są nagrody
Co wygrałem? ;)

_________________
www.samoster.org.pl


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 23 wrz 2009, o 13:51 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 cze 2007, o 13:00
Posty: 4772
Podziękował : 155
Otrzymał podziękowań: 310
Uprawnienia żeglarskie: -)
ja bym nic nie liczył tylko odczytał, że godzinę później i o,5 metra mniej

pozdrowienia


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 23 wrz 2009, o 13:54 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 1 cze 2009, o 17:22
Posty: 8411
Lokalizacja: Brzeg morza w Walii, United Kingdom
Podziękował : 3117
Otrzymał podziękowań: 2066
Uprawnienia żeglarskie: Sternik morski (no wymieniłam w końcu..)
carlo napisał(a):
ja bym nic nie liczył tylko odczytał, że godzinę później i o,5 metra mniej


E, też bym się nie bawiła. Ale skoro chcą dokładnie :)

_________________
Pozdrawiam, Monika Matis
http://www.seawitch-sailing.co.uk

My recent thought:
"...pessimist moans about breakdowns, optimist expects it won't break; realist makes it easy to fix..." :D


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 23 wrz 2009, o 14:02 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 cze 2007, o 13:00
Posty: 4772
Podziękował : 155
Otrzymał podziękowań: 310
Uprawnienia żeglarskie: -)
No za tyle liczenia to Marek nie małą nagrodę musi szykować ;)


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 23 wrz 2009, o 14:08 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 1 cze 2009, o 17:22
Posty: 8411
Lokalizacja: Brzeg morza w Walii, United Kingdom
Podziękował : 3117
Otrzymał podziękowań: 2066
Uprawnienia żeglarskie: Sternik morski (no wymieniłam w końcu..)
No ale właśnie dlatego że nie liczę to nigdy nie mam pewności, że policzyłam dobrze. Póki to wprawki to pół biedy, gorzej jak mi kiedyś zabraknie tych 20 cm bo znak pomylę... :lol:

_________________
Pozdrawiam, Monika Matis
http://www.seawitch-sailing.co.uk

My recent thought:
"...pessimist moans about breakdowns, optimist expects it won't break; realist makes it easy to fix..." :D


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 23 wrz 2009, o 15:10 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 13 lut 2009, o 09:43
Posty: 10427
Lokalizacja: ....zewsząd
Podziękował : 4450
Otrzymał podziękowań: 1936
Uprawnienia żeglarskie: prawo człowieka wolnego
Moniia napisał(a):
No a teraz powiedzcie mi co nachrzaniłam


Zapomnialas podnieść miecz :D

_________________
Jestem tylko szarym człowiekiem
www.armator-i-skipper.pl


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 23 wrz 2009, o 15:46 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 1 cze 2009, o 17:22
Posty: 8411
Lokalizacja: Brzeg morza w Walii, United Kingdom
Podziękował : 3117
Otrzymał podziękowań: 2066
Uprawnienia żeglarskie: Sternik morski (no wymieniłam w końcu..)
Ostatnia moja łódka która miała miecz? To było tak dawno, że już nie pamiętam :D

_________________
Pozdrawiam, Monika Matis
http://www.seawitch-sailing.co.uk

My recent thought:
"...pessimist moans about breakdowns, optimist expects it won't break; realist makes it easy to fix..." :D


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 23 wrz 2009, o 16:08 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 21 kwi 2006, o 12:31
Posty: 16543
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował : 1541
Otrzymał podziękowań: 2947
Uprawnienia żeglarskie: Wszystkie konieczne
Ja liczyłem a w zasadzie nie liczyłem tylko sobie malowałem i wyszło mi tak:

Niska woda w Braye będzie +57 min po niskiej wodzie w St. Helier (patrz załącznik "interpolacja-czasu.jpg") czyli 0730+0057=0827

Wysokość pływu (patrz załącznik "interpolacja-wysokosci.jpg") przy LW 2 m w St. Helier różni się o -0,73 metra czyli 2 - 0,73 = 1,27 m

Czyli identycznie jak Moni :-), czyli Monia wygrała coś strasznie fajnego co wyssać będzie mogła z butelczyny na SIZie w Pucku :-)
Podpowiem tylko, że to coś strasznie fajnego robi się z żurawin a nie z pigwy :-)

ps. A jeśli któryś z młodych nawigatorów nie kuma o co kaman z tymi rysuneczkami, to chętnie wytłumaczę?


Załączniki:
interpolacja-czasu.jpg [11.5 KiB]
Pobrane 1674 razy
interpolacja-wysokosci.jpg [11.24 KiB]
Pobrane 1674 razy

_________________
Pozdrawiam,
Marek Grzywa
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 23 wrz 2009, o 16:17 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 1 cze 2009, o 17:22
Posty: 8411
Lokalizacja: Brzeg morza w Walii, United Kingdom
Podziękował : 3117
Otrzymał podziękowań: 2066
Uprawnienia żeglarskie: Sternik morski (no wymieniłam w końcu..)
No i oczywiście liczyć nie umiem, 2 metry minus 73 centymetry wyszło mi 1,26 m A jeden centymetr zjadło mi się.. Nie należy nic liczyć na głodno :D

Różnica czasu to kwestia zaokrąglęń. Minuta nas nie zbawi :)

Dobrze wiedzieć, że jednak jakoś potrafię się doliczyć :P

ps
Marek, te Twoje rysuneczki całkiem wygodne... Zajrzałam do Bartletta* właśnie i widzę, że już znam źródło :)

*Dla niezorientowanych a chcących się doszkolić niekoniecznie na modłę PZŻ - Tim Bartlett, The RYA Book of Navigation. Cały czas wznawiane i udoskonalane. Do strawienia bez doktoratu z matematyki :twisted:

_________________
Pozdrawiam, Monika Matis
http://www.seawitch-sailing.co.uk

My recent thought:
"...pessimist moans about breakdowns, optimist expects it won't break; realist makes it easy to fix..." :D


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 23 wrz 2009, o 21:00 

Dołączył(a): 28 maja 2007, o 12:44
Posty: 2007
Podziękował : 7
Otrzymał podziękowań: 109
Uprawnienia żeglarskie: nie podano
Nie tylko u Bartletta, ale w ogóle to jest podstawowa metoda interpolacji graficznej u Anglików. Druga jaką kojarzę jest przedstawiona m.in. w Reedsie.

EDIT: znalazłem obie te graficzne metody opisane u Dąbrowskiego w książeczce "Żeglowanie po wodach pływowych". Nie trzeba czytać po angielsku, żeby sobie życie ułatwić :)

_________________
www.samoster.org.pl


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 13 ] 


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 7 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
[ Index Sitemap ]
Senior | Stocznia jachtowa | Nexo yachts | Łodzie wędkarskie Barti | Projektowanie graficzne | Szkolenia żeglarskie i rejsy NATANGO
Olej do drewna | SAJ | Ośrodek Żeglarski AM | Setką przez Atlantyk | Opieka Senioralna | Kapiszonownik


Wszystkie prawa zastrzeżone. Żaden fragment serwisu "forum.zegluj.net" ani jego archiwum
nie może być wykorzystany w jakiejkolwiek formie bez pisemnej zgody właściciela forum.żegluj.net
Copyright © by forum.żegluj.net


Nasze forum wykorzystuje ciasteczka do przechowywania informacji o logowaniu. Ciasteczka umożliwiają automatyczne zalogowanie.
Jeżeli nie chcesz korzystać z cookies, wyłącz je w swojej przeglądarce.



POWERED_BY
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL