Forum żeglarskie
https://forum.zegluj.net/

Jakim halsem ?
https://forum.zegluj.net/viewtopic.php?f=30&t=9381
Strona 1 z 3

Autor:  Wojciech [ 21 sie 2011, o 09:54 ]
Tytuł:  Jakim halsem ?

Zagadka ...
Jeżeli jacht wypłynie z portu i płynie tylko półwiatrem około 1 Mm ... to jakim halsem wróci do tego portu, z którego wypływał ?

Autor:  Powała [ 21 sie 2011, o 10:49 ]
Tytuł:  Re: Jakim halsem ?

Zakładając, że wiatr się nie zmieni wracać też będzie półwiatrem.

Autor:  Wojciech [ 21 sie 2011, o 10:52 ]
Tytuł:  Re: Jakim halsem ?

Powała napisał(a):
wiatr się nie zmieni

Tak, stały kierunek wiatru.

*****

Prawidłowa odpowiedź ... w bajdewindzie.
Dlaczego ?

Autor:  Cypis [ 21 sie 2011, o 13:41 ]
Tytuł:  Re: Jakim halsem ?

Wojciech1968 napisał(a):
Prawidłowa odpowiedź ... w bajdewindzie.
Dlaczego ?
Ponieważ bajdewind, półwiatr itd. to nazwy wiatru pozornego.

Autor:  Maar [ 21 sie 2011, o 14:04 ]
Tytuł:  Re: Jakim halsem ?

Wojciech1968 napisał(a):
jakim halsem wróci do tego portu
Wojciech1968 napisał(a):
Prawidłowa odpowiedź ... w bajdewindzie.

Widocznie od pewnej wysokości npm dochodzi trzeci hals. Bajdewind.

Autor:  Koma5 [ 21 sie 2011, o 16:20 ]
Tytuł:  Re: Jakim halsem ?

Wojciech1968 napisał(a):
Zagadka ...
to jakim halsem wróci do tego portu, z którego wypływał ?

Odwrotnym.

Autor:  Maar [ 21 sie 2011, o 16:57 ]
Tytuł:  Re: Jakim halsem ?

koma5 napisał(a):
Odwrotnym.
Od bajdewindu? Halsem baksztagowym? :-) :-)

Autor:  Koma5 [ 21 sie 2011, o 17:09 ]
Tytuł:  Re: Jakim halsem ?

Maar napisał(a):
koma5 napisał(a):
Odwrotnym.
Od bajdewindu? Halsem baksztagowym? :-) :-)

Nieee...wyjechał lewym, to wróci prawym:)

Autor:  Maar [ 21 sie 2011, o 17:48 ]
Tytuł:  Re: Jakim halsem ?

koma5 napisał(a):
Nieee...wyjechał lewym, to wróci prawym:)
No nie!!!! Prawidłową odpowiedź przecież Wojciech zapodał!
:-)

Autor:  Koma5 [ 21 sie 2011, o 18:49 ]
Tytuł:  Re: Jakim halsem ?

Maar napisał(a):
koma5 napisał(a):
Nieee...wyjechał lewym, to wróci prawym:)
No nie!!!! Prawidłową odpowiedź przecież Wojciech zapodał!
:-)

A moja nie jest prawidłowa?? :-P

Autor:  Maar [ 21 sie 2011, o 19:01 ]
Tytuł:  Re: Jakim halsem ?

koma5 napisał(a):
A moja nie jest prawidłowa??
Autor zagadki twierdzi, że nie. Pewnie jesteś słaba i nie znasz się na żeglowaniu :-) :-) :-)

Autor:  Koma5 [ 21 sie 2011, o 19:08 ]
Tytuł:  Re: Jakim halsem ?

Maar napisał(a):
koma5 napisał(a):
A moja nie jest prawidłowa??
Autor zagadki twierdzi, że nie. Pewnie jesteś słaba i nie znasz się na żeglowaniu :-) :-) :-)


Jakoś to zniosę :lol:
Autora zagadki też pewnie trochę znosiło, więc musiał wracać bajdewindem :-P :-P

Autor:  Kurczak [ 21 sie 2011, o 19:09 ]
Tytuł:  Re: Jakim halsem ?

Bo gdy płynął półwiatrem prąd zniósł go na prawo/lewo , więc do portu półwiatrem przeciwnego halsu wrócić nie miał prawa :roll:

Autor:  Koma5 [ 21 sie 2011, o 19:25 ]
Tytuł:  Re: Jakim halsem ?

Piotr K napisał(a):
Bo gdy płynął półwiatrem prąd zniósł go na prawo/lewo , więc do portu półwiatrem przeciwnego halsu wrócić nie miał prawa :roll:

No przecież mówię... :-P

Autor:  Cypis [ 21 sie 2011, o 19:29 ]
Tytuł:  Re: Jakim halsem ?

koma5 napisał(a):
Piotr K napisał(a):
Bo gdy płynął półwiatrem prąd zniósł go na prawo/lewo , więc do portu półwiatrem przeciwnego halsu wrócić nie miał prawa :roll:
No przecież mówię... :-P
A jeśli wejście do portu było odpowiednio szerokie? :lol:

Autor:  Kurczak [ 21 sie 2011, o 19:42 ]
Tytuł:  Re: Jakim halsem ?

Nie ma takich szerokich wejść do portu :lol:
Bo idąc z powrotem bajdewindem prąd dalej znosił go w tą samą stronę :roll:
W sumie przepłynął 2 Mm pod działaniem prądu , który cały czas oddalał go od wejścia...
Więc musiał coraz bardziej ostrzyć - aby do niego wejść. Zakładając , że to się udało .....

Autor:  -O- [ 21 sie 2011, o 20:01 ]
Tytuł:  Re: Jakim halsem ?

Ale gdyby prąd równoważył dryf, to co wtedy?
Pytanie jak pytanie, ale odpowiedź autora, godna polityka.

Autor:  Koma5 [ 21 sie 2011, o 20:07 ]
Tytuł:  Re: Jakim halsem ?

Piotr K napisał(a):
Więc musiał coraz bardziej ostrzyć - aby do niego wejść. Zakładając , że to się udało .....

Nie udało się przecież...
Wchodząc do portu - wzorem wielu naszych fspaniałych żeglarzy - podniósł miecz i wiatr zniósł go jeszcze bardziej. Tym razem na jachty innych żeglarzy, którzy w odwecie tak go szarpnęli, że zupełnie zmieniwszy kierunek wyprysnął z portu, złapał fordziaka i gnał tym razem do przodu w ogóle nie myśląc o powrocie...bojał się, bidulek...

Jedno, czego nie zapomniał sprawdzić - to czy na rękach ma rękawice żeglarskie marki (.....). Tu zgrabnie przemilczę, co by kryptoreklamy nie uskuteczniać:)

*****

Jeanneau napisał(a):
Ale gdyby prąd równoważył dryf, to co wtedy?
Pytanie jak pytanie, ale odpowiedź autora, godna polityka.


Prądu nie było - faza uciekła.

Autor:  Cypis [ 21 sie 2011, o 20:14 ]
Tytuł:  Re: Jakim halsem ?

Piotr K napisał(a):
Nie ma takich szerokich wejść do portu :lol:.....
Nie ma, powiadasz? Zadaj proszę konkretną prędkość prądu i jachtu (+ kierunki względem siebie).

Autor:  Kurczak [ 21 sie 2011, o 20:23 ]
Tytuł:  Re: Jakim halsem ?

Nie ja zadałem zagadkę, więc nie ja ustalam parametry :D
Niech się Wojtuś wypowie.....
Ja założyłem, że nie wceluje, ale to tylko moje wariacje na temat :lol:
Podobnie jak pozostałe wypowiedzi uczestników zagadki .....

Autor:  Wojciech [ 21 sie 2011, o 22:54 ]
Tytuł:  Re: Jakim halsem ?

Moja odpowiedź na to zadane pytanie była ...również ...półwiatrem, no ale nie uwzględniłem w mojej odpowiedzi dryfu jachtu w stosunku do wiatru.
Koniecznie muszę to sprawdzić w praktyce, czy aby na pewno powrót był w bajdewindzie czy raczej w półwietrze ?
Ktoś rozwieje moje wątpliwości już teraz ?

Autor:  Koma5 [ 21 sie 2011, o 23:07 ]
Tytuł:  Re: Jakim halsem ?

Wojciech1968 napisał(a):
Moja odpowiedź na to zadane pytanie była ...również ...półwiatrem, no ale nie uwzględniłem w mojej odpowiedzi dryfu jachtu w stosunku do wiatru.
Koniecznie muszę to sprawdzić w praktyce, czy aby na pewno powrót był w bajdewindzie czy raczej w półwietrze ?
Ktoś rozwieje moje wątpliwości już teraz ?

Oczywiście, że wracało się bajdewindem, tyle że odwrotnego halsu. Na długości 1 mili dryf musiał zrobić swoje...

Autor:  Wojciech [ 21 sie 2011, o 23:12 ]
Tytuł:  Re: Jakim halsem ?

koma5 napisał(a):
Oczywiście, że wracało się bajdewindem, tyle że odwrotnego halsu. Na długości 1 mili dryf musiał zrobić swoje...

A niby to taka prosta zagadka była... ;)

Autor:  Catz [ 21 sie 2011, o 23:13 ]
Tytuł:  Re: Jakim halsem ?

koma5 napisał(a):
Wojciech1968 napisał(a):
Moja odpowiedź na to zadane pytanie była ...również ...półwiatrem, no ale nie uwzględniłem w mojej odpowiedzi dryfu jachtu w stosunku do wiatru.
Koniecznie muszę to sprawdzić w praktyce, czy aby na pewno powrót był w bajdewindzie czy raczej w półwietrze ?
Ktoś rozwieje moje wątpliwości już teraz ?

Oczywiście, że wracało się bajdewindem. Dryf jest zawsze - prąd niekoniecznie.

Bo i nie bylo o tym, czy to ostra polowka, czy pelna...
Strach pomyslec, co tez wymyslicie po sezonie. :-?
Catz

Autor:  Wojciech [ 21 sie 2011, o 23:23 ]
Tytuł:  Re: Jakim halsem ?

Catz napisał(a):
Strach pomyslec, co tez wymyslicie po sezonie. :-?

Nie bój nic...strach ma tylko wielkie... :shock:

Autor:  Cypis [ 22 sie 2011, o 00:37 ]
Tytuł:  Re: Jakim halsem ?

Wojciech1968 napisał(a):
Moja odpowiedź na to zadane pytanie była ...również ...półwiatrem, no ale nie uwzględniłem w mojej odpowiedzi dryfu jachtu w stosunku do wiatru.
Dobra. To ja doprecyzuję tzw. punkty brzegowe :)

Nie płyniemy z wejścia do portu, tylko od pławy A do pławy B (punkty, odpada szerokość wejścia); nie ma prądu. Jeśli z A do B miałeś połówkę, to z B do A musi być bajdewind. Przy czym dryfu jachtu będzie miał na ten fakt wpływ pomijalny. Istotne jest to, że nazwy kursów podajemy w/g wiatru pozornego.

A praktycznie sprawdzać tego nie musisz. Wystarczy kartka i ołówek. Narysuj sobie jacht idący połówką z wektorami wiatru rzeczywistego i własnego. Teraz obróć jacht o 180deg -- wiatr własny zmieni zwrot. Teraz wykreśl sobie "nowy" wiatr pozorny.

I co Ci wyszło?

Autor:  plitkin [ 22 sie 2011, o 06:48 ]
Tytuł:  Re: Jakim halsem ?

Zgadzam się z Cypisem.
Idąc pozorną połówką WR wieje z baksztagu. Idąc w drugą stronę będzie to bajdewind.
Dryf się do dego dokłada.

Autor:  Wąski [ 22 sie 2011, o 07:16 ]
Tytuł:  Re: Jakim halsem ?

Wojciech1968 napisał(a):
Koniecznie muszę to sprawdzić w praktyce

Ja to zawsze miewam wątpliwości, czy to już jest półwiatr, czy jeszcze nie. Icki na wantach są tutaj psu na buty! Wiatromierzy na topie nie posiadam. Tak więc z tą praktyką może być kłopot.

*****

plitkin napisał(a):
Idąc pozorną połówką WR wieje z baksztagu.

A nie z bajdewindu?

*****

Większość małych jednostek idzie w półwietrze z prędkościami porównywalnymi z wiatrem rzeczywistym. Z wykresów widać, że jest to od 70 do 90% prędkości wiatru rzeczywistego. A więc wektor wypadkowy wiatru pozornego będzie różnił się od wektora wiatru rzeczywistego o niemal 45 stopni! Sprawę psuje dość znaczny dryf... Hm...
Ergo: stawiam tezę, że zadanie Wojciecha może się udać zrealizować idąc w obie strony półwiatrem, a pewnie znalazłby się jacht który zrobiłby to w ostrym baksztagu...

Autor:  Colonel [ 22 sie 2011, o 07:38 ]
Tytuł:  Re: Jakim halsem ?

Oj wy!

Prawidlowa odpowiedź brzmi: Wróci na silniku, bo skipperowi będzie śpieszno na piwo.

Autor:  Maar [ 22 sie 2011, o 09:06 ]
Tytuł:  Re: Jakim halsem ?

SlaWasII napisał(a):
A nie z bajdewindu?
Nie.

Strona 1 z 3 Strefa czasowa: UTC + 1
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/