Witam !

Poszukuje kilku chętnych do kursu na patent żeglarski
Sytuacja wygląda następująco:

Rejs jest przewidziany dla uczestników w wieku od 16 roku życia, także dla dorosłych.
Termin: 29 kwietnia – 7 maja 2017
Miejsce: Ryn, Mazury
Cena: 1590 złotych
Oferta ważna do 16.04 lub wyczerpania miejsc

Jeśli ktoś jest zainteresowany to chętnie udzielę więcej informacji na priv więc proszę śmiało pisać

Można też zajrzeć bezpośrednio na stronę http://www.elitesailing.pl/mrs2017/

Szkoda

_________________
Pozdrawiam,
Marek Grzywa

Czego żałujesz? tego , że elite , czy tego , że mają wysoko kwalifikowaną kadrę... a poszukują?
MJS

_________________
"Wolność? co to takiego?" ja
"Gdy wszyscy grają to samo - szukam dyrygenta" K.Szewczyk

Wspomnij: Orwella i Huxleya.


Zapraszam na "fejsa":
"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
"Marian Strzelecki"
oraz
https://planyjachtow.pl/

Żałuję, że robią kurs na patent... a nie na wiedzę.

_________________
Pozdrawiam,
Marek Grzywa

Litości. Ile tej wiedzy można przyswoić w tydzień?
Samochodu też nie nauczymy się dobrze prowadzić w czasie kilkunastu godzin kursu.
Tak na prawdę dostajemy prawko i dopiero zaczyna się nauka.

Możesz wskazać źródło informacji lub przyczynę Twego przekonania, które potwierdzają , iż w czasie kursu na patent instruktor nie przekazuje wiedzy żeglarskiej?
Przykładowo podaj wątpliwości dotyczące pracy instruktorów z szkółki reklamującej się w tym wątku.

7 dni na ŻJ to problem? http://natango.pl/courses

Piotr Siedlewski

Za moich czasów ( ) kurs teoretyczny trwał 3 miesiące (2 x w tygodniu) a potem pojechaliśmy na 4 tygodniowy obóz pod koniec którego zdawaliśmy egzamin. Instruktorzy i egzaminatorzy też byli nieźli ( morsy i bałtycki) bo z praktyką szkoleniową z Jastarni.
Po czymś takim czuliśmy się nieźle wyszkoleni więc nie bardzo wierzę w jakość 7 dniowego szkolenia.

_________________
Zbyszek

Doprawdy? Nawet ja nie zdobyłbym się na taką szczerość.

Piotr Siedlewski

W dzisiejszych realiach taki kurs kosztowałby ile ? 6000zł ?

Ile odliczasz na zbiórki i wachlowanie wiosłami?

By było jasne. Kurs na ŻJ zawierający się w tygodniu ma sens pod warunkiem realizacji programu teoretycznego wcześniej, maksymalnie 4 osobami na jachcie i warunkami pogodowymi pozwalającymi na szkolenie.

Ale nie o to chyba chodziło Maar'owi. Nie o czas trwania szkolenia czepia się.

Piotr Siedlewski

0 (słownie zero)
Kurs, kursem a praca harcerska była realizowana niezależnie.
Wiosłowania było mało bo kajaków brakowało. Druhowie z innej drużyny zabierali

_________________
Zbyszek

No cóż .... kiedyś to kiedyś - pozyskanie wiedzy było inne. Nie było takiej dostępności materiałów i inna była ich forma. Obecnie mamy kompletnie inna sytuację w tym względzie. To czy kurs będzie trwał 7 czy 77 dni nie ma znaczenia jak ktoś oczekuje, że mu łopatą się tę wiedzę nałoży. Ogromna odpowiedzialność jest po stronie instruktorów i tego JAK tę wiedzę przekazują oraz CO wybiorą do nauczania.
Mam za sobą ok. 2000 ludzi przeegzaminowanych, całkiem spora grupa z wynikiem negatywnym. Pewnie by jakaś część z nich też zdała ale instruktorzy wkładali im do głowy wiedzę hobbystyczną w stylu opanowania nazewnictwa wszystkiego co można znaleźć na wielkim żaglowcu rejowym. Ostatnia grupa chodziła całą zimę na tzw. weekendowe i z 8 osób zdały 2.
Dopóki ludzie nie uświadomią sobie, że przychodzą na egzamin ( a nie na wręczenie dyplomu) to nawet i rok szkolenia nie pomoże.

Absolutnie inną bajką jest temat czy patenty mają być czy nie. Generalnie byłabym za tym by nie. Po doświadczeniach rejsowych - TAK, TAK i jeszcze raz TAK . A na patencie nazwisko szkoleniowca.

Ja widzę problem przede wszystkim w instruktorach. Ale to moje prywatne zdanie i każdy może mieć inne.

_________________
Jestem w tym wieku, że milczę gdy ktoś opowiada głupoty.
Szkoda mi czasu na walkę z idiotami.
Hania - Halina - Inka

A czyje w przypadku gdy instruktorów jest kilku?
Swoją drogą ciekawa rzecz na państwowym dokumencie. To tak jakby w dowodzie zamieszczać nazwisko położnej.

_________________
Miłego dnia
Pozdrawiam
Waldi

Czytajcie ten tekst wielce szanowni Panie i Panowie tz. liberalizatorzy, przeciwnicy istnienia patentów i szkolenia na patenty polskie.

Piotr Siedlewski

No i co on niby ma wspólnego z kwestią istnienia lub nie (OBOWIĄZKOWYCH - bo tego przedpiśca jak zwykle zapomniał dodać...) patentów. To, że ludzie bywają idiotami? To nie nowość...

A i Hania miałaby znacznie łatwiejsze życie, gdyby ludzie przychodzili do niej do egzaminu na DOBROWOLNY patent - bo wtedy zdecydowana większość CHCIAŁABY SIE nauczyć (zapewne nie 100 procent, bo idioci istnieją...).

_________________
Pozdrawiam, Monika Matis
http://www.facebook.com/theseanation

My recent thought:
"...pessimist moans about breakdowns, optimist expects it won't break; realist makes it easy to fix..."

"Dobra Zmiana"... Z tz. liberalizatorki szydło wylazło.

Piotr Siedlewski

Cóż, w dodatku możesz powiedzieć, że ślepa, bo i puenty której się w tekście Hani doszukałeś zobaczyć nie mogę, i tego szydła jakoś nie widzę....

Ale oczywiście, każdy pretekst dobry coby przyłożyć znienawidzonym liberalizatorom...

_________________
Pozdrawiam, Monika Matis
http://www.facebook.com/theseanation

My recent thought:
"...pessimist moans about breakdowns, optimist expects it won't break; realist makes it easy to fix..."

Ty.. czołowa forumowa tz. liberalizatorka tak swobodnie przechodzisz nad zarabianiem na hurtowych egzaminach. Nie rusza Ciebie wykorzystywanie w celach zarobkowych przepisów wymuszających posiadanie patentów?
Skąd ta "dobra zmiana" wszak całkiem niedawno złorzeczyłaś i brzydziłaś się tymi, którzy egzaminowali na wraże polskie patenty.

Piotr Siedlewski

Nie, złorzeczyłam zawsze na OBOWIĄZKOWE PATENTY, ale ty takich drobnych różnic przecież nie zauważasz..

_________________
Pozdrawiam, Monika Matis
http://www.facebook.com/theseanation

My recent thought:
"...pessimist moans about breakdowns, optimist expects it won't break; realist makes it easy to fix..."

Hmmm...2000 okrągła liczba,ja szkolę na patenty żeglarza,szkoliłem na sternika,szkolę na jsm naście lat na obozach w dużych szkołach i nie mogę się pochwalić takimi ośiągnięciami w szkoleniu,a co dopiero w egaminowaniu,a Twoja Haniu szkoła egzaminuje od 2013r.Pozazdrościć.Wojtek.

Żeby na patencie był podpisany egzaminator, to postulowałem już pod koniec lat 80-tych. Niestety, szkoleniowcy PZŻ nawet nie chcieli o tym słuchać.

_________________
Pozdrawiam
Wojtek
https://www.wojtekzientara.pl/
m/y „Wymówka”, POL000KA6
SPG5479, MMSI 261003664

KWŻ ta ? Nie jestem pewien ale chyba na licencjach pletwonurkow jest nazwisko instruktora ? Moze ktaos potwierdzic ? Mnie sie taki pomysl podoba

Raczej przewodniczącego KE - to on podpisuje się pod wynikiem egzaminu.

_________________
Pozdrawiam
Wojtek
https://www.wojtekzientara.pl/
m/y „Wymówka”, POL000KA6
SPG5479, MMSI 261003664

Nie bardzo widzę użytkowy sens wprowadzenia w życie tego pomysłu. Miałby powstać za tym system weryfikacji egzaminatora przez... (właśnie przez kogo? i na podstawie czego?). Nawet wyobrażam sobie sytuację, że zdarza się jakaś kolizja. Odczytuję patent - a tam egzaminator Jan Kowalski. I co mi to da? Mam to zgłosić do jakiejś bazy czy po prostu "wiedzieć"?
A jeżeli egzaminatorowi już się zmarło lub był przez rok egzaminatorem i sobie odpuścił?
Pomijam już jakieś ciekawe przykłady:
osobiście się spotkałem podczas kursu i egzaminu na st.j. - jedna osoba w grupie była totalnym ignorantem. Po prostu beton, moim zdaniem powinien być pozbawiony nawet praw społecznych. Nie potrafił pływać, nie potrafił zorganizować niczego. Była też dziewczyna, która podczas kursu doskonale sobie radziła - była zapaloną żeglarką, lepszą o wielu facetów jakich znam. Na egzaminie cud: ten koleś cudem podszedł doskonale do człowieka i zrobił pozostałe manewry (w dużym stopniu dzięki załodze, ale jednak skutecznie). Dziewczyna się zestresowała i do człowieka nie podeszła - teoretycznie nie zdałaby egzaminu (gdyby załoga się za nią nie stawiła). Zakładając po prostu poprawne podejście egzaminatora - potwierdziłby swoim nazwiskiem na patencie, że ten koleś zdał dobrze, a na protokole z wynikiem negatywnym wpisałby nazwisko tej dziewczyny. Egzaminator postąpiłby słusznie - gdyż taki był stan faktyczny na dzień egzaminowania i zostały dopełnione wszystkie procedury. Jestem przekonany, że ten koleś nie przepłynie samodzielnie Śniardw, a z dziewczyną popłynąłbym przez Atlantyk śpiąc spokojnie w koi. Czy nazwisko egzaminatora, wpisane w 100% uczciwie, cokolwiek by zmieniło w tej sytuacji? Albo może poświadczałoby stan rzeczywisty?
Jeżeli już, to widziałbym wpisanie instruktora, a nie egzaminatora. Z tym, że kursy nie są obowiązkowe (na szczęście), ani wcale nie jest powiedziane, że osoba zdobywa wiedzę od jednego instruktora (przykładowo - ja cały czas się uczę żeglarstwa i nie miałbym pojęcia kogo mam wpisać na patencie jako instruktora).

Podsumowując: nie rozumiem co by to mogło zmienić lub na co wpłynąć? Moim zdaniem zbędna formalność.

Odpowiem nieco "hurtowo". Tak, jestem zapraszana przez szkolących na przeprowadzenie egzaminów. Pracę zaczynam w połowie kwietnia , kończę późną jesienią. Jeżdżę na Mazury, w Bieszczady , na Śląsk, robię też na własnym terenie. Praktycznie nieomal każdy wekeend mam zajęty. Skoro jestem zapraszana do robienia egzaminów systematycznie to chyba z mojej pracy szkoły są zadowolone.
Napisałam, że przeegzaminowałam ok. 2000 osób i napisałam także, że nie wszyscy zdają.
Nie rozumiem Insa. Ktoś tych co chcą zdawać egzamin - przeegzaminować musi. Fakt, że robi to podmiot prywatny jest nienawistnym dla Insa okrutnie. Bo choć deklaruje czasem, że PZŻ jest be to tylko taka zmyłka. Domyślam się, że gdyby nadal tylko PZŻty mogły egzaminować wszystko byłoby cacy, nawet ta stara cena 500 zł byłaby super. A tu jakiś prywaciarz ma czelność odebrać całkiem sporą grupę jedynie słusznym związkom, mało tego jeszcze baba za tym stoi !!!

Teraz nie będę grzeczna: Ins, k...a , odpimpaj się ode mnie. Ja Ci w drogę nie wchodzę i nie oceniam jak prowadzisz manewrówki, które robisz przy kejach gdzie bywam jako rezydent.

Tak, jetem za bezpatenciem ogólnie. Pod jednym warunkiem - że ludzie będą się powszechnie ubezpieczać. Taka nasza polska mentalność tego ciągłego kozakowania i byle jakości. Napisałam, że po doświadczeniach REJSOWYCH - patenty TAK. Tak długo aż powszechnie coś w naszych polskich główkach się nie zmieni.
Dość napisać, że wychodzenie na wachty nocne to zaskoczenie dla całkiem sporej grupy, brak znajomości podstaw z locji, meteo, prawa... pomijam już brak kultury osobistej i pozostawienia po sobie pomieszczeń w stanie w jakim się je zastało. Zawsze mi się wydawało, że poza wiedzą żeglarską jest też i pewien sposób bycia. Ta uczynność i kultura.
Wiele już było mowy na forum o wyższości lub nie "tych dawnych" kapitanów (kapitanów czytaj symbolicznie - ogólnie żeglarzy). Można nie lubić p. Baranowskiego, Zbieraja, itd. Natomiast nie można odmówić żadnemu z tych dawnych, że nawet jak oni kogoś nie lubią - kultura osobista "nakazuje" takie zachowanie by nie było kwasów w towarzystwie. To też umiejętność. Tym wywodem powracam do powodów mej odp w tym wątku: Insie - zaczynając swoją aktywność na tym forum zostałam przez Ciebie zmieszana z błotem, stanowię dla Ciebie symbol zła. Pewnie jeszcze bardziej mnie znienawidzisz jak napiszę, że jestem przeciw religiom wszelakim, jestem Polką bez konieczności latania do kościoła, na PIS reaguję impulsywnie i alergicznie. Teraz masz przynajmniej jakiś powód skakania mi do gardła. Bo ocenić mojej pracy nie możesz z prostego powodu - nie byłeś ze mną w rejsie, nie szkoliłam dla Ciebie ani nie egzaminowałam Twoich szkolonych.
Przepisy prawa pozwalają mi robić to co robię. Skoro mam "pełen grafik" to widać robię to dobrze.

Odn. wpisywania na patencie nazwiska innego jak właściciela. Może zbyt skrótowo napisałam. Nazwisko tego co szkolił może byłoby adekwatniejsze. Idea taka fix, że jak pod szkoleniem trzeba się będzie podpisać to przestanie ono być anonimowe i byle jakie. Szkoły zaczną wymagać czegoś od instruktorów, skorzystają na tym kursanci, egzaminy będą egzaminami bez tego oczekiwania, że to tylko taka zabawa.
Dopóki mamy taki system jaki mamy - pracę jaką trzeba w ramach tego systemu wykonujmy rzetelnie.

_________________
Jestem w tym wieku, że milczę gdy ktoś opowiada głupoty.
Szkoda mi czasu na walkę z idiotami.
Hania - Halina - Inka

A ja moze naiwnie Ci odpowiem moze egzaminatorzy i szkoleniowcy bardziej dbaliby o poziom szkolonych i egzaminowanych w trosce o SWOJE dobre imie ?

Jesteś ostatnią osobą na tym forum, która ma prawo do pisania pod adresem kogokolwiek o mieszaniu z błotem, skoro swą karierę tutaj, rozpoczęłaś od wygłaszania kłamstw pod adresem jednego z poznańskich klubów, za zgodą moderatorów i tz Ekipy.
Do dzisiaj nie przeprosiłaś publicznie czytelników forum za oszukiwanie ich.... w celach zarobkowych!!!

Całą resztę:twoje aberracje polityczne, twoje posługiwanie się znanymi nazwiskami by dodać sobie splendoru, twoje przypisywanie mi, niechęci do czyjejś działalności egzaminacyjnej, ba nawet twoje, pod moim adresem, groźby i obelgi na poziomie fornala można olać.

Nie będę się odnosić do twych wypocin.

Natomiast uważam ze twój post nadaje się do analizy moderatorskiej. Ponieważ moim zdaniem zawiera treści nieprawdziwe i dążące do wywołania zbędnej kłótni.

Czy ktoś z modów wytłumaczy userce Hani-I.. etc niestosowność takich zachowań?

Piotr Siedlewski

Powtórzę co napisałem: w moim przypadku nie byłbym w stanie wskazać nawet 10 osób, które mnie szkoliły, gdyż jest ich znacznie więcej. Przypomnę też, że szkolenie nie jest obowiązkowe. No i ostatnia rzecz: co z tego faktu (umieszczenia nazwiska na patencie) będzie wynikało i dla kogo - tak technicznie?

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *



Marku, nie wierzę by wpis na patencie miał jakikolwiek zasięg w tej kwestii - kto go zobaczy: jedna/pięć osób i to po spowodowaniu ewentualnej kolizji? Mój patent w życiu widziały ze 4 osoby postronne - moi koledzy. Poza tym jedynie firmy czarterowe, ale tam to moje nazwisko jest ważniejsze niż nazwisko szkolącego.

Dużo większy ma internet, a nawet tutaj jest często cicho w stosunku do zaprzyjaźnionych "instruktorów" i "egzaminatorów".
Edit: nie jestem przeciwnikiem wpisywania jako takiego. Raczej nie rozumiem tylko co to może zmienić.

W tym rzecz ze tak naprawdę nikogo to nie będzie obchodzić, z wyjątkiem tych którzy na dodatkowych czcionkach zarobią.
Egzaminy w Polsce nie odbywają się w takim reżymie, by zdanie lub nie, stanowiło o jakiś wybitnych umiejętnościach zdającego w związku z tym nazwisko egzaminatora na patencie szczerze mówiąc nic nie znaczy.

Piotr Siedlewski

Widzisz, jest jeszcze spora grupa szczycych sie posiadaniem "trzebieskich" patentow i tak sobie ( Moze naiwnie) mysle ze moglaby sie pojawic grupa dumna z tego ze szkolil ich ins, Ziętara lub Inka
Co do wymagan na egzaminach sie nie wypowiem bo ich nie znam ale nie tak dawno Kolega piszacy ze sporo szkoli napisal ze podejscie do kei T w Trzebiezy to wyczyn