Forum żeglarskie
https://forum.zegluj.net/

Manewrowanie dużym jachtem morskim
https://forum.zegluj.net/viewtopic.php?f=43&t=7383
Strona 1 z 2

Autor:  Sztorman [ 2 mar 2011, o 18:44 ]
Tytuł:  Manewrowanie dużym jachtem morskim

Sztorman zaprasza na kurs manewrowania dużym jachtem morskim.

Nasze szkolenie jest przeznaczone dla osób, które chcą nauczyć się bezpiecznie i skutecznie manewrować dużym jachtem morskim, o długości większej niż 12m.

Najbliższe terminy:

1) 16-17.04.2011

2) 14-15.05.2011

Miejsce: Gdańsk - Górki Zachodnie

Cena normalna: 400zł

Cena studencka: 380zł

Szczegóły na naszej stronie internetowej: www.sztorman.org

Autor:  Rafał [ 2 mar 2011, o 20:17 ]
Tytuł:  Re: Manewrowanie dużym jachtem morskim

Jak dużym?

Jak od jakiegoś czasu rozglądam się za manewrówką na jachcie 18m lub więcej i nic...

Autor:  Stara Zientara [ 2 mar 2011, o 21:08 ]
Tytuł:  Re: Manewrowanie dużym jachtem morskim

Na stronie jest napisane, że 12-14 m.

IMHO to nie jest duży jacht. Co najwyżej średni :)

Na moje oko to kurs dla sterników jachtowych, którzy się obijali na kursie obowiązkowym :)

Autor:  Kriss [ 2 mar 2011, o 22:42 ]
Tytuł:  Re: Manewrowanie dużym jachtem morskim

Ależ Wojtku, ja np. robiłem sternika w 83 roku, i jacht nawet nie miał silnika (a pewnie o manwrówkę na silniku głównie tu chodzi). Nie mówiąc już o tym, że wtedy nikt nie mówił na kursie o takich sprawach jak efekt skrętności śruby, zacieśnianie cyrkulacji czy choćby stawanie rufą do kei.
Podchodziło sie na żaglach do pomostu, robiło "pezetżetowskiego" :lol: człowieka i finito.
Sam przed I kapitańskim też poszedłem na taką manewrówkę i przyznam się, że na wiele spraw otworzyło mi to oczy. W każdym razie gorąco polecam.

Autor:  Stara Zientara [ 2 mar 2011, o 23:10 ]
Tytuł:  Re: Manewrowanie dużym jachtem morskim

Wspominasz czasy prawie przedpotopowe - ja morsa też robiłem bez silnika. Ale za to do egzaminu kapitańskiego uczyłem się na jachcie 18 m i 35 ton.

Sternik jachtowy umie (i ma na to papier) pływać jachtem do 12 m. Po co uczyć go na jachcie "12-14 m"?
Jeśli trzeba uczyć to na 16-18 m.

Autor:  Katrine [ 3 mar 2011, o 10:51 ]
Tytuł:  Re: Manewrowanie dużym jachtem morskim

Stara Zientara napisał(a):
Sternik jachtowy umie (i ma na to papier) pływać jachtem do 12 m. Po co uczyć go na jachcie "12-14 m"?


Jak to po co? Ja np. bardzo chętnie bym sobie tak popływała...

Autor:  Magister [ 3 mar 2011, o 10:57 ]
Tytuł:  Re: Manewrowanie dużym jachtem morskim

Stara Zientara napisał(a):
Jeśli trzeba uczyć to na 16-18 m.


Kaaasiu nie bądź Wojtkiem i cytuj po całości :wink:

Autor:  Wojciech [ 3 mar 2011, o 10:59 ]
Tytuł:  Re: Manewrowanie dużym jachtem morskim

Kolos napisał(a):

Kaaasiu nie bądź Wojtkiem i cytuj po całości :wink:


No właśnie... :wink:

Autor:  Maar [ 3 mar 2011, o 11:01 ]
Tytuł:  Re: Manewrowanie dużym jachtem morskim

Kasiu, cytuj to do czego się odnosisz (i nie słuchaj Kolosa :-) )

Autor:  Katrine [ 3 mar 2011, o 11:11 ]
Tytuł:  Re: Manewrowanie dużym jachtem morskim

Maar napisał(a):
(i nie słuchaj Kolosa :-) )


ok:)

Osobiście nie zgadzam się z Wojtkiem. Wy cały czas zapominacie, że nie wszyscy są tacy genialni... Gdybym miała wybierać coś takiego dla siebie to wolałabym 12-14 metrów a nie 18 czy 20 metrowy jacht.... Trzeba jakoś stopniować, uczyć się na coraz większym a nie od razu wysłać np. takiego sternika na zawiasa czy inne wielkie coś. Też macie pomysły.

Dobrze właśnie taki jacht do 15 metrów to dobra długość, jest szansa że by mnie nie pokonała:P

Autor:  Rafał [ 3 mar 2011, o 11:20 ]
Tytuł:  Re: Manewrowanie dużym jachtem morskim

Do 15-16 metrów dojdzie się samemu metodą stopniowego podnoszenia poprzeczki.

Autor:  Maar [ 3 mar 2011, o 11:23 ]
Tytuł:  Re: Manewrowanie dużym jachtem morskim

Stara Zientara napisał(a):
Sternik jachtowy umie (i ma na to papier) pływać jachtem do 12 m. Po co uczyć go na jachcie "12-14 m"?
I tak i nie.
Tak - ma papier.
Nie - umie (w sensie, że nie każdy).

Autor:  Stara Zientara [ 3 mar 2011, o 14:18 ]
Tytuł:  Re: Manewrowanie dużym jachtem morskim

Maar napisał(a):
Tak - ma papier.
Nie - umie (w sensie, że nie każdy).

Jak nie umie, to kto mu dał (sprzedał) ten papier?

IMHO jeśli ktoś posiada patent, to musi znać zagadnienia zawarte w programie szkolenia na ten patent co najmniej dostatecznie. Jeśli nie zna, to zwykle pytam złośliwie: "Za ile kupiłeś ten kwit?"

PS. Gdyby ktoś nie wiedział, to moje pełne przezwisko jest SWZ = Stara* Wredna** Zientara :)

* (c) Andrzej Mendygrał
** (c) Anna Łaszewska

Autor:  Leszczyna [ 3 mar 2011, o 14:39 ]
Tytuł:  Re: Manewrowanie dużym jachtem morskim

Stara Zientara napisał(a):
Jak nie umie, to kto mu dał (sprzedał) ten papier?


Tacy jak Ty?

Autor:  gf [ 3 mar 2011, o 14:41 ]
Tytuł:  Re: Manewrowanie dużym jachtem morskim

Stara Zientara, a jakby życia nie znała ;)

Autor:  Leszczyna [ 3 mar 2011, o 14:49 ]
Tytuł:  Re: Manewrowanie dużym jachtem morskim

Jeszcze udaje,że nie wie o co chodzi.... :lol:

Autor:  Stara Zientara [ 3 mar 2011, o 15:09 ]
Tytuł:  Re: Manewrowanie dużym jachtem morskim

Leszczyna napisał(a):
Stara Zientara napisał(a):
Jak nie umie, to kto mu dał (sprzedał) ten papier?


Tacy jak Ty?


Dlaczego mnie obrażasz?

Autor:  Leszczyna [ 3 mar 2011, o 15:23 ]
Tytuł:  Re: Manewrowanie dużym jachtem morskim

Ojej Wojtku nie chciałam Cię obrazić :shock: ,chodziło mi o to,że z tego co wiem jesteś instruktorem i egzaminatorem PZŻtowskim.

Autor:  Kriss [ 3 mar 2011, o 22:21 ]
Tytuł:  Re: Manewrowanie dużym jachtem morskim

Stara Zientara napisał(a):
IMHO jeśli ktoś posiada patent, to musi znać zagadnienia zawarte w programie szkolenia na ten patent co najmniej dostatecznie. Jeśli nie zna, to zwykle pytam złośliwie: "Za ile kupiłeś ten kwit?"


Zagadnienia zna teoretycznie. Ale to się nie przekłada często na elementy praktyczne, w których wprawy nie nabiera się tylko przez samą wiedzę, a przez praktykę, ćwiczenia i uczenie się na własnych błędach. St.j mam uprawnienia do 12m i włąsnie na takim jachcie niech ćwiczy, aby podczas czarteru nie robił wsi. Bo po co ma ćwiczyć na większym, jeśli legalnie nie może go czarterować (przynajmniej w Polsce).
A generalnie, to chyba powinniśmy się cieszyć, że są ludzie, którzy nie uważają, że już wiedza i umieją wszystko i starają się podnosić swoje kwalifikacje, a przede wszystkim umiejętności.

Autor:  Stara Zientara [ 3 mar 2011, o 22:43 ]
Tytuł:  Re: Manewrowanie dużym jachtem morskim

Kriss napisał(a):
Zagadnienia zna teoretycznie. Ale to się nie przekłada często na elementy praktyczne

Np. teoretycznie zna oznakowanie morskie, a praktycznie nie odróżnia pławy północnej od południowej.

O takich przypadkach myślałem.

Kriss napisał(a):
powinniśmy się cieszyć, że są ludzie, którzy nie uważają, że już wiedza i umieją wszystko i starają się podnosić swoje kwalifikacje

Zgadzam się w całej rozciągłości.
Ale w tym kontekście pisanie, że uczy się manewrowania dużym jachtem, gdy jacht ma 12-14 metrów, to jest przegięcie. To się może co najwyżej nazywać doszkoleniem w zakresie posiadanych uprawnień, aby np. popływać czymś ciut większym w Chorwacji lub Grecji.

Autor:  Moniia [ 3 mar 2011, o 22:49 ]
Tytuł:  Re: Manewrowanie dużym jachtem morskim

Kriss napisał(a):
(...)
Zagadnienia zna teoretycznie.
(...) St.j mam uprawnienia do 12m i włąsnie na takim jachcie niech ćwiczy


wiesz, tylko na egzaminie na sternika powinien się też wykazać PRAKTYCZNĄ umiejętnością manewrowania jachtem i na żaglach i na silniku. Przynajmniej wg wymagań :wink:
Biorąc pod uwagę jakiej wielkości jachtem, z 12 metrami też sobie powinien poradzić "z marszu". Bo na takim ma zdawać egzamin.

Wymagania egzaminacyjne - sternik jachtowy napisał(a):
(...)
3. Umiejętność manewrowania jachtem należy sprawdzić przy spełnieniu warunków:

a) umiejętność manewrowania pod żaglami należy sprawdzić na jednomasztowym jachcie morskim o długości kadłuba 7-12 m.

b) umiejętność manewrowania na silniku należy sprawdzić na jachcie morskim o długości kadłuba 7-12 m wyposażonym w silnik zapewniający uzyskanie prędkości nie mniejszej niż 4 węzły,

c) siła wiatru powinna wynosić 1 ÷ 6 °B,

d) egzamin z manewrowania jachtem może odbywać się wyłącznie na wodach morskich i w porcie z dostępną keją lub pirsem wyposażonymi w urządzenia cumownicze i dostępną boję manewrową.
(...)


Z jachtem 18 metrowym, to już może niekoniecznie...
Uczenie się manewrówki na 12-14 m dla sterników powinno być tylko odświeżeniem ich umiejętności (fajnie jeśli chcą to robić, zgoda) ale nie jest to "manewrowanie dużym jachtem"

Autor:  Maar [ 3 mar 2011, o 23:07 ]
Tytuł:  Re: Manewrowanie dużym jachtem morskim

Moniia napisał(a):
ale nie jest to "manewrowanie dużym jachtem"
Oj się przyczepiliście do tej dużości.

Wątek obok jest o naprawdę dużym.
Chcesz pogadać o prawdzie? :-)

Autor:  Moniia [ 3 mar 2011, o 23:11 ]
Tytuł:  Re: Manewrowanie dużym jachtem morskim

No i Leszczyna kombinuje bardzo fajnie. Na Bryzie sama bym chętnie pomanewrowała, zwłaszcza jak znalazłby się czas też na manewrówkę pod żaglami gdzieś na zatoce, ale pewnie nie uda mi się załapać (choć na jesieni, kto wie?)

Autor:  Maar [ 3 mar 2011, o 23:15 ]
Tytuł:  Re: Manewrowanie dużym jachtem morskim

Moniia napisał(a):
Leszczyna kombinuje bardzo fajnie
Wcale nie przeczę, ale jaki związek ma to z czepliwością do słowa "duży"? :-)

Zjadam ostatniego DUŻEGO pączka :-)

Autor:  Moniia [ 3 mar 2011, o 23:20 ]
Tytuł:  Re: Manewrowanie dużym jachtem morskim

Taki, że to jest DUŻY jacht. Czepliwość jak czepliwość, ale tu zgadzam się z Wojtkiem - sternik który czegoś nauczył się na kursie nie powinien mieć problemu z jachtem tej wielkości. Z jachtem takim jak Bryza mógłby mieć jednak trudności. Chyba lepiej pouczyć się czegoś nowego? Zwłaszcza że po jakimś czasie wymieni st.j. na j.st.m. i będzie mógł to większe prowadzić (albo już np. wymienił)

Autor:  Leszczyna [ 3 mar 2011, o 23:26 ]
Tytuł:  Re: Manewrowanie dużym jachtem morskim

Moniia...no daj się Maarkowi polansować :D.

Autor:  Moniia [ 3 mar 2011, o 23:27 ]
Tytuł:  Re: Manewrowanie dużym jachtem morskim

A czy ja mu bronię? :-P

Autor:  ins [ 3 mar 2011, o 23:27 ]
Tytuł:  Re: Manewrowanie dużym jachtem morskim

Moniia napisał(a):



a) umiejętność manewrowania pod żaglami należy sprawdzić na jednomasztowym jachcie morskim o długości kadłuba 7-12 m.

b) umiejętność manewrowania na silniku należy sprawdzić na jachcie morskim o długości kadłuba 7-12 m wyposażonym w silnik zapewniający uzyskanie prędkości nie mniejszej niż 4 węzły,

A co ma zrobić Sternik Jachtowy któremu w czasie zdobywania stażu nie dawano steru na rejsie i potem zapisał się na kurs odbywający się na np. Solinie 800, albo Nefrycie ? Maja ponad 7 metrów ? Mają

Autor:  Kriss [ 3 mar 2011, o 23:30 ]
Tytuł:  Re: Manewrowanie dużym jachtem morskim

Dla mnie ciężar tej dyskusji był raczej położony na fakt, iż jak się ma papier (plastik) to się ma umieć. I owszem, jak ktoś ma prawko i co dzień jeździ autem to zazwyczaj umie (choć też różnie to bywa). Ale jak ma patent i pływa 1 lub 2 rejsy rocznie, to z tym umieniem jest już znacznie gorzej. I nie chodzi Wojtku o światełka czy inne oznakowanie (choć i do rozpoznawania świateł też potrzeba praktyki), ale przede wszystkim o nabranie odruchów (tak: odruchów), aby manewry w portach nie psuły ludziom przyjemnoeści urlopu. Bo ci, co chodzą na te kursy, żeglują raczej dla przyjemności (i tylko dla przyjemności, w odróznieniu od tych co mają z tego i fun i job).

Autor:  Maar [ 3 mar 2011, o 23:35 ]
Tytuł:  Re: Manewrowanie dużym jachtem morskim

Moniia napisał(a):
Taki, że to jest DUŻY jacht.
Naprawdę?
A jakim jachtem jest Pogoria, że nie wspomnę o jachcie Abramowicza (tego od Chelsea)?

Moniia napisał(a):
sternik który czegoś nauczył się na kursie nie powinien mieć problemu z jachtem tej wielkości
Naprawdę tak uważasz? Nie pytam o to czy "nie powinien" tylko "czy ma" problemy.

IMHO nawet po dobrym kursie sternik jachtowy będzie miewał problemy z manewrowaniem i uważam, że lepiej gdy doszkoli się na kursie @Sztormana niż w trakcie szukania miejsca w porcie, na 12 metrowym jachcie, w czasie swojego pierwszego kapitańskiego :-)

Strona 1 z 2 Strefa czasowa: UTC + 1
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/