Catzu to jest wątek o żeglarstwie. Wątek Szymona o jego żeglarstwie - mnie to interesuje i o tym w tym wątku chciałbym czytać.

Wątków o poglądach Mariana na żeglarstwo ze szczególnym uwzględnieniem jego opinii o powszechnej durnocie współczesnych konstrukcji jest na forum fafnaście. I czasem też je czytam. Ale przerabianie kolejnych wątków na nowe pola bitew w Mariana wojnie z wiatrakami jest nieco męczące IMHO.

Nikt Mariana nie knebluje, niech będą wojny, niech je prowadzi ale nie w każdym wątku, który mu się spodoba. To Wątek o projekcie Szymona i informacje o tym projekcie chciałby tu znaleźć bez przebijania się przez fafnaście, niepokojąco znajomych postów Mariana o Marianowych poglądach...



Niestety Marianie tylko drażnisz IMHO...

Wygląda na to, że drażnię zawsze te same dwie trzy osoby.
ale mogę się mylić
MJS

_________________
"Wolność? co to takiego?" ja
"Gdy wszyscy grają to samo - szukam dyrygenta" K.Szewczyk

Wspomnij: Orwella i Huxleya.


Zapraszam na "fejsa":
"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
"Marian Strzelecki"
oraz
https://planyjachtow.pl/

Marianie, a jakie KONKRETY proponujesz? Bo od lat piszesz ogolnikowo bez konkretow i nic sie w tym nie zmienia mimo moich i nie tylko moich apeli. Zle sa szerokie rufy (choc caly swiat na nich plywa), zle sa lodki mazurskie (choc Francuzi, Niemcy i inne narody plywaja przykladowo na Maxusach po morzach i oceanach), zly jest pierdupierdu. A co jest dobre i dlaczego (poza vipem, pipem, laysanem i innymi ciagle prezentowanymi Twoimi rysunkami)? Co musi aktywny, wyksztalcony w tym kierunku, ciagle tworzacy realne jachty praktyk Daszkiewicz zobaczyc takiego, czego On nie widzi i nie rozumie, a widzisz tylko Ty wyznajac przy tym zasade "wiem, ale nie powiem"?


Ja osobiscie zycze zdrowia i powodzenia Szymonowi z Brozka (ktora to tym Maxusem na Islandie poplynie) i dlatego chce bys napisal KONKRET zamiast ciaglych ogolnikow. Co maja zrobic i jak? Bo rozumiem, ze zbudowac pipa-vipa?

Ale może w wątku o konstrukcjach i ich rozwoju? Ten możnaby z lekka posprzątać - ułatwiłoby to śledzenie newsów z projektu -pewnie nie tylko ja zamierzam to czynić...

Marianie, przywolales tu Mantry, konkretne konstrukcje, konkretnego Konstruktora o znacznie wiekszym dorobku konstruktorskim i doswidczeniu zeglarskim od Ciebie wiec badz uprzejmy albo odwolac to co napisales, albo podac konkretne przyklady. Inaczej wyjdzie na to ze po prostu zazdroscisz tym
konstruktorom i zeglarzom ktorych konstrukcje zdaja egzamin i sa budowane przez zainteresowanych zeglarzy obecnych rowniez na tym forum.

Tak fajnie żarło i tak głupio zdycha....

_________________
Konsul 37 "Don Kichot"
POL 0001WR
MMSI 261037650
https://jachtdonkichot.pl/


A po nocy nadchodzi dzień... I niech już tak zostanie.

Nie:
PIP i VIP są jachtami przeznaczonymi na turystykę i regaty śródlądowe i nigdy ich na ocean nie zachwalałem.

Jak byś chciał zauważyć to jakoś tak przez te kilka lat zaproponowałem jeszcze kilka innych łódek które pominąłeś.
Tak samo już kilka razy napisałem (w zasadzie całe) moje przemyślenia o kształtach jachtów zarówno regatowych jak i turystycznych: na tym i na tamtym forum a także jeszcze na preclach.
Nie pamietasz ich czy nie zrozumiałeś?
A może wyparłeś ze swiadomości bo były inne niż ta co juz znasz?

Marku przywołałem Mantry które opłynęły świat (jedna nawet ponoć bez zawijania do portów) i pomimo, że opłynęły twierdzę dalej, że nie tędy droga.
Nikogo tym nie obraziłem i nikomu nie jestem winien przeprosin, bo za co?
PO PROSTU MAM INNE ZDANIE... wolno mi jeszcze.
MJS

_________________
"Wolność? co to takiego?" ja
"Gdy wszyscy grają to samo - szukam dyrygenta" K.Szewczyk

Wspomnij: Orwella i Huxleya.


Zapraszam na "fejsa":
"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
"Marian Strzelecki"
oraz
https://planyjachtow.pl/

Jako armator i budowniczy PIPa który ostatnio przeszedł gruntowną modernizację według "Praktyki bałtyckiej na małym jachcie" skłaniam się do tego, że mój jacht raczej nie będzie oglądał słonej wody. Mimo to gdybym chciał realizować jakieś ambitniejsze plany w żeglarskiej turystyce to robiłbym to właśnie na moim PIPie. Uważam, że potencjalny kandydat który w marzeniach ma nawet opłynięcie świata będzie to robił na sprzęcie na jaki go będzie po prostu stać. Dostępność wiedzy i wszelkiego "za" i "przeciw" takich eskapad skłonią takiego kandydata na podjęcie odpowiedniej decyzji. Moje przemyślenia które zasygnalizowałem nie związane są wcale z kształtem kadłuba mojego jachtu a innymi przeciwwskazaniami które niesie za sobą morska żegluga.

Napisales Marianie dokladnie to

"Oceany się nam zmniejszają a jachty idą w kierunku, w w którym nie powinny iść. (wielu o tym ostrzega) ale "wołają na puszczy"
a kierunek się nie zmienia.
Tego przykładem były Mantry i wtedy też krakałem. "

Krakales, i co wykrakales ? Moze nie wiesz ale Andrzej znacznie wczesniej zrobil duze kolko w regatach na samodzielnie zaprojektowanej Mantrze 2. Wie z wlasnego doswiadczenia a nie jedynie z przestarzalych ksiazek co jest wlasciwe a co nie.
A Ty ?

Gdyby wszyscy Ciebie sluchali to na morzu byloby moze z 10 % aktywnie zeglujacych. Szymon poplynal na "Setce" Janusza Maderskiego a nie na Twojej konstrukcji. Janusz zreszta poplynal praktycznie tak samo wspaniale. Myslisz ze poplynalby gdyby uwazal ze "setka" sie do tego nie nadaje ? Dlatego wlasnie zeglarze buduja "Setki"Pasje" i inne Jego konstrukcje zamist Twoich, ktorych plany sa za darmo.
Ci o ktorych napisalem nie musza sie udzielac na internetowych Forach czego osobiscie bardzo zaluje bo z ogromna uwaga czytam to co pisza Leszek Gonciarz, Jacek Daszkiewicz , Wojtek Spisak czy Piotr Adamowicz.

Ty idziesz w zaparte bo zadnych sesownych argumentow nie masz a wiedze o zeglarstwie morskim czerpiesz z internetu.

Jestem zaszczycony, że tak wysoce cenisz możliwość wpływu moich wypowiedzi.
Ale czy Ty mnie czasem znów nie obrażasz?
Bo:
Co ma piernik do wiatraka?... czyli moje możliwości realizacyjne z ichnimi?
Oni poświęcili temu całe życie, a ja w młodośći (5 lat) i teraz ostatnio 2-3 lata dorywczo wieczorkami.

.......................................................................................
Wkładam Cię do nielubianych na jakiś czas aż nieco ochłoniesz.
Znaczy, że nie będę czytał twoich wypowiedzi na bieżąco, a tylko wtedy gdy mi sie odwidzi, albo ktos zacytuje.
Przepraszam ale takie jest życie -a zasłużyłeś sobie.
Na pożegnanie i dla osłody wstawiam Twoje ulubione zdjęcie z pływania Twoimi ulubionymi jachtami po morzu.

_________________
"Wolność? co to takiego?" ja
"Gdy wszyscy grają to samo - szukam dyrygenta" K.Szewczyk

Wspomnij: Orwella i Huxleya.


Zapraszam na "fejsa":
"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
"Marian Strzelecki"
oraz
https://planyjachtow.pl/

Rozpaczac nie bede
Tym, ktorzy jeszcze tego fajnego filmu nie widzieli napisze ze ta wysmiewana przez Mariana konstrukcja wstala sama bez problemu i bez start i poplynela z predkoscia nieosiadgalna dla konstrukcji forowanych przez Niego.Klasyczny jacht po pierwsze nie jest zdolny tak poplynac a w takiej sytuacji najprawdopodobniej stracilby maszt.
I jeszcze jedno, Mini typu Pogo 2 zostalo zaprojektowane przez Finota prawie 20 lat temu ( w 1994 r) zbudowano na pewno ponad setke i jak widac dotad jest konkurencyjna w lodkach seryjnych.
Dla mnie to wlasnie jest najlepszym swiadectwem kunsztu Konstruktora.

Na jachcie Mantra 3, źródło http://aarminski.com.pl/html/aarminski.html

_________________
Wojciech1968 Port Rybnik
W życiu piękne są tylko chwile...

Eee, jak już to cały nowy zrobić. O np. podobny do tego:

_________________
Jeśli jest coś, gdzie nie ma nic, to tam jest wszystko.
Indiańskie

A ja do takiego Maxusa 28 zrobilbym nowy poklad, nowe pletwy bo sam kadlub zrobil na mnie duze wrazenie.
Jestem przekonany ze plywalby sporo lepiej od "Babooshki"
A tak najbardziej chcialbym zobaczyc jak Nasi konstruktorzy podeszliby do zaprojektowania racer-cruisera o wymiarach 9 na 3m.
Taka , wspolczesna wersja Cartera 30. Duze wrazenie zrobil na mnie nowy Winner 9 ( wczesniej pisalem 30 - pomylka )
http://www.winneryachts.com/900.html

Dlaczego i na jaka bys zmienil nadbudowke w maxusie?

_________________
pozdrowienia piotr

...
A właśnie jeden (nowoczesny Finota) nie stracił ... i wstawał potem godzinę.

MJS

_________________
"Wolność? co to takiego?" ja
"Gdy wszyscy grają to samo - szukam dyrygenta" K.Szewczyk

Wspomnij: Orwella i Huxleya.


Zapraszam na "fejsa":
"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
"Marian Strzelecki"
oraz
https://planyjachtow.pl/

Do poczytania http://setkaatlantyk.blogspot.com/

_________________
"Bałtyk nocą skłania do przemyśleń.Ciemno i tylko woda dookoła.Czasem jakieś światełko w oddali, które szybko znika.Szum wiatru w olinowaniu i bulgot wody od dzioba jachtu." cytat z drugiego tomu " Przygód na Morzu"

Ależ na powyższych rysunkach nie ma części podwodnej...
(czyli można dorysować inną)
Są tutaj, z przepiękną pawężą: http://www.owenclarkedesign.com/siteima ... s_40_4.JPG

Co do żelazek, to one nie są złe - jeśli steruje nimi autonawigator i omija sztormy.
Ten akurat przymierzany jest do trasy dookoła globu (chyba), a podwodnicę ma całkiem, całkiem:
http://www.owenclarkedesign.com/NavalArchitecture

_________________
Jeśli jest coś, gdzie nie ma nic, to tam jest wszystko.
Indiańskie

Widzisz, dla mnie wysokosc stania jest trzeciorzedna Na Maxusie jest uzyskiwana przez to ze Poklad z kadlubem laczy sie kilkanascie centymetrow ponizej powieszchni pokladu. Budujac lodke dla siebie obnizylbym jeszcze z 5-10 cm skorupe kadluba i dalbym poklad one -off bardziej plaski. Sama nadbudowka jest ok.
To wszystko daloby ladnych pare kg oszczednosci, polepszylo statecznosc, zmniejszylo opory na wiatr . Inaczej zorganizowalbym kokpit, prowadzenie szotow itp. Ale to takie moje marzenia

Czy mówi ktoś po francusku?



I może przełożyć, co on tam naopowiadał?

_________________
Jeśli jest coś, gdzie nie ma nic, to tam jest wszystko.
Indiańskie

Przejdź z obrazem na youtube, wówczas, 4 od prawej dolnej strony ikonka uruchamia napisy, który możesz włączyć i następnie opcją tłumaczyć.

_________________
Wojciech1968 Port Rybnik
W życiu piękne są tylko chwile...

Powiedział, że to jest doskonały pierwszy jachcik rodzinny, krojcerek przybrzeżny i idealny dla młodych małżeństw. (jeśli dobrze zrozumiałem).
MJS

_________________
"Wolność? co to takiego?" ja
"Gdy wszyscy grają to samo - szukam dyrygenta" K.Szewczyk

Wspomnij: Orwella i Huxleya.


Zapraszam na "fejsa":
"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
"Marian Strzelecki"
oraz
https://planyjachtow.pl/

Znaczy, że gdy do klasycznego żelazka dorysujeny dno to będzie mniej żelazkowate?

- niech sie zastanowię:

Już wiem: masz nobla!

MJS

ps
Ciekawe, że nie padł jeszcze żaden argument uzasadniający sens pływania śródlądowymi łódkami po oceanach.... poza (Mam co mam i na tym popłynę.)

_________________
"Wolność? co to takiego?" ja
"Gdy wszyscy grają to samo - szukam dyrygenta" K.Szewczyk

Wspomnij: Orwella i Huxleya.


Zapraszam na "fejsa":
"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
"Marian Strzelecki"
oraz
https://planyjachtow.pl/

M@rek napisał(a):
Moze nie wiesz ale Andrzej znacznie wczesniej zrobil duze kolko w regatach na samodzielnie zaprojektowanej Mantrze 2.

Kluczowym słowem w tej wiadomości jest : "w regatach"
MJS

Dla niewtajemniczonych to byly regaty nie majace nic wspolnego z takimi jak VOR itp. To troche dluzsze ARC lub TSR
dla amatorow na wlasnych jachtach.

Dlatego, że do żeglugi pojedyńczej oceanicznej bez sensu jedt mieć kokpit biesiadny otwarty z tyłu.
Może taki byłby lepszy?

_________________
"Wolność? co to takiego?" ja
"Gdy wszyscy grają to samo - szukam dyrygenta" K.Szewczyk

Wspomnij: Orwella i Huxleya.


Zapraszam na "fejsa":
"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
"Marian Strzelecki"
oraz
https://planyjachtow.pl/

To nie o Maxusie 22 mowa a o Maxusie 28 i nie do samotnej zeglugi oceanicznej (na pewno sie nie wybieram) a do amatorskiego, regatowego plywania glownie po Baltyku

Taką fotę znalazłem:


I Maxusa 28 też:


A tutaj fale większe niż na Mazurach:

_________________
Jeśli jest coś, gdzie nie ma nic, to tam jest wszystko.
Indiańskie

Tu mowa była o mini i Transat i Maxusie 23/4 bo na tym poziomie wielkościowym przestrzegałem.
Im wiekszy jacht tym moje ostrzeżenia mająmniejsze zastosowanie.
jacht 16 metrowy może być już nawet naleśnikiem i mu tak fale nie przeszkodzą jak 3 razy mniejszemu.

Tak więc robisz OT temu; którego co chwila strofują na ten sam temat.

Ale wracając do tematu:
(no może nie całkiem , ale skoro już tu M@rku jesteś):
Pytałeś ile jachtów Marchaja pływa?

Dlaczego jachty Marchaja miały by pływać skoro On jest naukowcem a nie konstruktorem?
To ON ich wszystkich uczył teorii żeglowania i teorii jachtu.
To On przestrzega* a Oni nie słuchają.
Razem z Coles'em Bruce'm i innymi teoretykami i praktykami.

Magnum747 czyli dzisiejszy Prysmian747 jest tym samym jachtem który już pokazał, że wygrywa, i dziś wygrywa znów (pomimo wieku) z taką łatwością jak (chyba) nigdy. Jeśli konstruktorzy byli by skłonni do jakichkolwiek odważnych projektów; juz Prysmian miałby kilku konkurentów pustakowych.
Skoro nie ma, to oznacza, że Oni (ci wielcy) myślą tak samo jak Wy koledzy z forum i moi adwersarze, ktorzy wciąż i bez głębszego zastanowienia powtarzacie slogany:
że ja się nie znam, a ONI sie znają.
... i wbrew faktom budują dalej żelazka.
A to, że przez tyle czasu nic konkurencyjnego nie
zaprojektowano, to oznacza, że chyba konstruktorzy lub decydenci są niereformowalni.

Zaprojektować poprawny jacht to nie jest jakaś tajemna wiedza, wymyślić koncepcję posuwającą świat do przodu to nie każemu dano, ale też jest mozliwe , ale ruszyć zatwardziałe poglądy : to wydaje sie nie do wykonania, zarówno u nas jak i na świecie.
TO na przykładzie pustaka Magnum747 zostało udowodnione.
Jeśli nie stanie sie jakaś nieprzewidziana sytuacja (awaria) wygląda że Prysmian wygra z dużym dystansem przed resztą.
Ciekawe czy i co da to dziś do myślenia Finotowi i innym światowej sławy konstruktorom, skoro nie dało dotychczas nic jego poprzednie zwycięstwo.
Ten jacht jest także dowodem na to, że chyba ja sie nie tak bardzo mylę w poglądach na szybkie pływanie regatowe.
Więc dlaczego miał bym sie mylić w temacie w którym jestem zgodny z Marchajem?

MJS

ps mjsziwoo
Ten jacht na fali to przecież motosailer z balastem wodnym :
tu całkiem nie na temat
A, że Maxusy po gładkim pływają doskonale to już każde dziecko w kraju wie.
Nigdy o łódkach Jacka Daszkiewicza: tych z niedużymi rufami nie powiedziałem złego słowa.

_________________
"Wolność? co to takiego?" ja
"Gdy wszyscy grają to samo - szukam dyrygenta" K.Szewczyk

Wspomnij: Orwella i Huxleya.


Zapraszam na "fejsa":
"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
"Marian Strzelecki"
oraz
https://planyjachtow.pl/

Jeszcze mocowanie steru, no i stała płetwa batastowa, też pewnie ciut inna niż szybrowa.
Ani wysokości stania nie jest istotna, ani biesiadny kokpit. Za to fajny jest kokpit i stanowisko sternika, które jest wygodne przez kilkanaście godzin.

Tylko że... my mamy spaczone spojrzenie na sprawę
Do tego ilość klientów na taki jacht byłaby w okolicy zera

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl

Marianie, nie ja pytalem ile jachtow Marchaja plywa , mysle ze zaden. Na dodatek jego wklad w budowe i optymalizacje brytyjskiego R 12 do regat AC ( bodaj "Secrepte" ) nie na wiele sie zdal
Z calym szacunkiem dla Marchaja nie sadze zeby cos istotnego wniosl do wspolczesnego projektowania jachtow. To raczej usystematyzowanie znanych informacji. Chyba nikt wczesniej tego nie zrobil i dlatego Jego pozycje sa kanonem czesto cytowanym.
Jachtow podobnych do 747 nie ma bo, moim zdaniem nie ma zainteresowania zeglarzy dysponujacych odpowiednim budzetem
Maxus 28 dobrze plywa rowniez po pomarszczonej wodzie , jesli nie wierzysz Victorowi ( armatorowi) to moze mnie uwierzysz
Jestem przekonany ze plywalby jeszcze lepiej po modyfikacjach o ktorych pisalem ale jak trafnie Tomek zauwazyl chetnych na taka lodke jest w Polsce niewielu a szkoda.