Niby racja, ale to tylko "mgly" zagęszcza, bo chyba o stworzenie klasy i regat chodzilo, nie o "tworzenie nowych obiektów technicznych, zaspokajających potrzeby materialne i duchowe społeczeństwa."
Galeria pomyslow autorskich bardzo mi odpowiada! Po co do niej klasa Open 13 ?
Catz

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

Rozjaśniam dalej.

Projektowanie i konstruowanie (...) przedmiotów sztuki użytkowej musi uwzględniać zarówno wymagania estetyczne, funkcjonalne jak też sztywnościowo-wytrzymałościowe. Tylko kopiowanie starych zaakceptowanych rozwiązań daje gwarancję minimalnego ryzyka wystąpienia błędów projektowo-konstrukcyjnych. Hamuje to oczywiście rozwój twórczy i powoduje utratę zaufania konsumentów oczekujących na nowe formy plastyczne i użytkowe.

Podjęcie jednak ryzyka przewidywania przyszłych potrzeb społecznych i konstruowania pod te wymagania nowych wyrobów wymusza u konstruktorów rozsądny, oparty na racjonalnych przesłankach kompromis pomiędzy tymi potrzebami, a możliwościami wykonania. Kompromis ten nie jest rzeczą prostą biorąc pod uwagę wielość czynników decydujących o jakości (...).*)

_________________
Jeśli jest coś, gdzie nie ma nic, to tam jest wszystko.
Indiańskie

Zamulasz dalej.
Catz Nienawiedzony

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

Wielokrotnie na plan pierwszy wysuwa się wymagania estetyczne i ergonomiczne zgodne z ogólnie przyjętymi upodobaniami lub kształtujące te upodobania. Wymagania funkcjonalne stawiane są w drugiej, a wytrzymałościowe w ostatniej kolejności. Tylko w niektórych konstrukcjach, zwłaszcza (...) dziecięcych podnosi się wymagania związane z bezpieczeństwem użytkowania, kosztem funkcjonalnych czy estetycznych. Tak więc jednoczesne uwzględnienie tych nieporównywalnych bezpośrednio elementów w projektowaniu i konstruowaniu jest zagadnieniem trudnym oraz złożonym.

*)S. Dzięgielewski, J. Smardzewski
MEBLARSTWO PROJEKT I KONSTRUKCJA
Poznań, 1995, PWRiL

_________________
Jeśli jest coś, gdzie nie ma nic, to tam jest wszystko.
Indiańskie

Ok!
Podales wreszcie namiary na autorow tegoz uroczego manifestu - nie prosciej podac link?
Przeczyta sobie calosc kazdy chcacy.
Przeczytales?
Warto, bo jest tam sporo o roznicach miedzy pacykarstwem i konstrukcjami.
Catz

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

Catz'u drogi .
Obaj pisywaliśmy w w wątku Dyla Sowizdrzała , który będzie
skakał o tyczce przez Bałtyk . Wycofałem się w momencie ,
gdy okazało się , że Dyl będzie zbierał za bilety .
Tobie to nie przeszkadzało .
Czy możesz wyjaśnić dlaczego w tym wątku jesteś taki pryncypialny ?
Cóż w pomysłach mjs Ci tak przeszkadza ? W porównaniu z Dylem?
Pozdrawiam .

Pierwsze slysze.

Bo i co mialo mi przeszkadzac?

Moge: wątek rozlazi sie beznadziejnie.

Brak wizji, brak interakcji, hermetycznosc, one man show i pacykarstwo pod szlachetna przykrywka apelu do ludu.

Jakim Dylem?
Catz

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

_________________
Jeśli jest coś, gdzie nie ma nic, to tam jest wszystko.
Indiańskie

Poki co, kopiujesz i wklejasz cudze madrosci.
Twoje dziela z kulfonami wystajacymi w gore i w dol sa zabawne, inne sa calkiem ciekawe!
Zaloz swoj autorski watek i bedzie ok!
Catz

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

Nie tylko o projektowaniu jachtów: http://www.sportowystyl.com.pl/index.ph ... &Itemid=28

_________________
Jeśli jest coś, gdzie nie ma nic, to tam jest wszystko.
Indiańskie

Z tego , co wiem , to jest właśnie autorski wątek założony przez mjs .
Odbieram go (być może , w swojej naiwności) jako jeden z wielu niekomercyjnych wątków .
Śledzę go z przyjemnością , Nie oczekuję po nim odpowiedzi na wszystkie pytania .
Catz'u , zbudowałeś i opływałeś nie jedno . Jesteś autorytekutem .
Wyjaśnij proszę , skąd bierze się Twoja szczególna nieuprzejmość akurat w tym wątku .
Jest bardziej komercyjny ? Jest bardziej o niczym ? Postulaty są mniej kompetentne ?
O sso chozi ?
Wątku Dyla Sowizdrzała nie będę kontynuował , kto śledzi forum , ten wie , a jak nie wie , to ja nie będę wyjaśniał , niech tak na razie zostanie .
Pozdrawiam .

Pomyliłeś cytatowanie z kopiowaniem...

To nie są dzieła, to przykłady i fragmenty. A kto mnie zachęcał do "wypychania"?
I po co?
Zdaje się, że założyłem ten wątek, więc jest OK.
A mogłeś założyć Ty...

_________________
Jeśli jest coś, gdzie nie ma nic, to tam jest wszystko.
Indiańskie

Rzeczywiscie na to wychodzi i warte jest to podkreslenia!

Nieuprzejmosc?
Dystans bierze sie stad, co zechciales sam zauwazyc: autorski wątek pod przykrywka jednostronnego apelu do ludu. Mozna bylo prosciej.

Jest kompletnie oderwany od zalozen wstepnych i hermetyczny. Zero wymiany.

Na razie?
Mam nieduzo szacunku dla ludzi operujacych publicznie parabolami.
Catz

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

Nie przeczysz sobie aby?

_________________
Jeśli jest coś, gdzie nie ma nic, to tam jest wszystko.
Indiańskie

Co tata cyta? - cytaty z Tacyta: to o cytatowaniu....

Ja nie moglem, bo wątek o tworzeniu nowej klasy wymaga odrobiny powagi i metody.
Owszem, zalozyles. Ale pod zlym tytulem, o czym juz zreszta pisalem.
Kulfony byly zabawne - zachęcałem?
Catz

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *


Nie! To akurat esencja mojego przekazu.

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

To nie jest wątek o tworzeniu nowej klasy...
Póki co, jest to tylko inicjatywa zmierzająca do pobudzenia projektowania, projektowania oraz budowania żaglówek 13 ft. Inicjatywa swobodna i nieograniczona, a także zabawna.
Ustawiłeś się jako supervisor?

Obrażasz polską naukę i jej osiągnięcia.

_________________
Jeśli jest coś, gdzie nie ma nic, to tam jest wszystko.
Indiańskie

W rzeczy samej szkoda, że nie dostrzegasz, tego co ja widzę...
viewtopic.php?f=5&t=6831&hilit=Bardzo+ma%C5%82%C4%85+%C5%82%C3%B3dk%C4%85&start=1925#p214275

_________________
Wojciech1968 Port Rybnik
W życiu piękne są tylko chwile...

Nie wiem o jakie bilety chodzi ale wiem że lepiej być Dylem Sowizdrzalem niż Smurfem Marudą, Ważniakiem, czy krasnoludkiem Gapciem.

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Wybrano Konstruktora Roku 2013, którym został Jacek Centkowski.
http://www.zagle.com.pl/zagle-tv/konstr ... centkowski

_________________
Jeśli jest coś, gdzie nie ma nic, to tam jest wszystko.
Indiańskie

Mirku,
Myślę że chodziło o nową klasę małych łodzi długości 13 stóp ale się rozmylo...
Mnie chodzi po głowie coś co raczej w regatach szans nie ma... Ale charakter historyzujacy...

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Prawie jak Heron, tylko zgrabniejszy

_________________
Zbyszek

W zasadzie...
Po co projektować, skoro już jest???

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

A po to, że to nasze, polskie
A poważniej - Twój projekt robi sympatyczniejsze wrażenie, jest w nim pewna tobisowatość

_________________
Zbyszek

I zeby zgrabniejsze i sympatyczniejsze bylo!
Catz

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

Simple mi się też skojarzył....
To częściowo zamierzone. Te klimaty siedzą w mojej głowie.
...
No ale w wątku o nowej klasie regatowej... Nie pasi.
Poza tym, to na razie szkic... Koncepcja.

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

W regatach klasę tworzą min. 3 łódki.
Nowe lub używane,
swoje lub pożyczone,
zrobione lub kupione.
Tych łódek w tej chwili nie ma, więc o klasie można tylko popisać.
Nie ma gotowych projektów, nikt nic nie buduje - taki jest stan rzeczy na dzisiaj.

Open 13 jako zjawisko wirtualne ma się natomiast dobrze.
Wytrzymało czas startu i różne przesilenia, trzyma swój kurs - jest na wznoszącej.
Na polu wymiany doświadczeń trwa rywalizacja, ścierają się różne opcje.
Retro walczy z Futuro, rozwój ze stagnacją, sklejka z laminatem...
I o to właśnie chodzi.
Z takiej turbulencji konkurencji, rywalizacji dla owacji i ciszy obserwacji
rodzi się nowe. W głowach internautów zaglądających na ten wątek.
Nowe spojrzenie na wodę, którą za chwilę odsłoni lód.
Nowe pytania i odpowiedzi. Dużo z nich znalezionych właśnie tutaj.

Scena jest otwarta.
Można podpatrzeć, można pokazać, można zaczerpnąć pomysł
lub cały projekt. Pewnie można też skopiować rysunki, które pokazano w całości.
A jeśli ktoś wg nich zbuduje łódkę dla siebie, to czy nie będzie to i satysfakcja dla autora?
Zastanawiałem się nad tym za każdym razem, gdy miałem kliknąć "Wyślij".
I za każdym razem kliknąłem...
Może to też jest nowe.

_________________
Jeśli jest coś, gdzie nie ma nic, to tam jest wszystko.
Indiańskie

Nie bardzo podoba mi się to...
W ten sposób więcej łodzi nie będzie.

...
W sąsiednim, czyli moim, wątku jest cały czas cel główny - rejs bardzo małą łódką, nie nadającą się do tego, przez prawdziwe morze.
Mój rejs, łódką jaką mam.
Ale wiem, że szykują się też inni, a radą mogą służyć ci którzy już to zrobili np Dinghy Baltic Passage...
Przeciwności losu i sprawy zdrowotne, które mnie hamują nie mają tu większego znaczenia, bo nie wpływają na samą ideę a tylko na możliwość jej realizacji.

...
Myślę, że tu musi powstać zarys klasy i projekt wzorcowy, aby tutejszy wątek miał dalej sens...

...
PS
A z biletami nadal nie wiem o co Gienkowi chodziło...

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Robert, jak to nie wiesz?!
To, że Bartek Czarciński organizuje zbiórkę środków na rejs dookoła nie przeszkadza Gienkowi, ale to, że Ty poprosiłeś o środki na pomoc w realizacji już jest złe.

_________________
Wojciech1968 Port Rybnik
W życiu piękne są tylko chwile...

Aaaaa...
Nie da się ukryć, że brak środków na wyposażenie, transport i pobyt na wyspie powstrzymują mnie tak samo jak stan zdrowia... Ale o biletach nic nie było. Nie ma obowiązku wspierania jakichkolwiek cudzych pomysłów (np wyprawy w Himalaje w celu urządzenia pogrzebu) i spoko.

...
Wracając do Open13 :
Sformułować podstawy przepisów klasy można szybko.
Narysować wstępny projekt pod te przepisy też jest proste.
Kasa potrzebna jest do budowy i np dla mnie tu zaczynają się schody...

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Sposobem Robert, sposobem trzeba, żeby osiągnąć cel;
- podstawy,
- przepisy,
- klasa,
- projekt wstępny,
to jest droga na wprost, szybka i wygodna,
ale zmierzająca prosto w korek. Czyli kosztowna.
Tutaj trzeba znaleźć ścieżkę i nią podążać do jeziora.
Na około tłoku, przez "szuwary i mokradła" i nie do mariny
lecz na dziką plażę - tak jak to wymyślił Marian w Preclach 500.

Jeśli napiszesz regulamin i wskażesz wzorzec, to pojawi się komercja,
a jak sam piszesz Kasa potrzebna jest do budowy.
Myślę, że dzisiaj nikt nie ma "kasy" i warunków do zbudowania łódki.
Ale ma dostęp do kompa i forum, więc - nie jest źle. Coś jest.
Jeśli zakreślisz termin, to nikt go nie spełni i wszystko klapnie.
Dlatego zaproponowałem formułę nieokreśloną,
która nikogo do niczego nie zmusza i w ten sposób wyzwala się
zainteresowanie. Od tego blisko jest do marzenia o łódce.
A jak powiadają znawcy - nie dawaj ludziom łodzi, tylko pokaż im wodę.
Wtedy zamarzą o wypłynięciu sami... i zbudują nawet okręt.
Żeby tylko wypłynąć.

Na białej kartce papieru jest narysowana oś o długości 3,96 m.
Reszta w Twojej głowie się znajduje. Możesz po nią sięgnąć,
ale nie musisz.
Możesz zacząć i narysować już, jeśli Cie kręci,
albo odłożyć to na później. By ruszyć z kopyta,
gdy będziesz gotów. Możesz też zacząć i nie skończyć,
bo i tak bywa. Jedno jest pewne - warto tu zaglądać.

_________________
Jeśli jest coś, gdzie nie ma nic, to tam jest wszystko.
Indiańskie