Catz lodka na Baltyk jest w temacie watku.
A o lodce na inne morze napisalbym tak samo

_________________
Pawel Kalicinski
S/Y Sparrow, Hallberg Rassy P28
MMSI 257905990 Call sign.LE7595

https://www.youtube.com/watch?v=SnkZGN_xIVs

Marian, to dlaczego przeniosłeś tu temat z tamtego wątku?

Pole "tytuł" ma duże znaczenie!

_________________
Pozdrawiam,
Marek Grzywa

Marianie, w domu czytam w wannie, więc na morze zabieram tomiszcza, które sa na to za cięzkie, np. kolejne pozycje Normana Davisa. Do tego mam też e-czytnik.

A co do optymalnego jachtu na Bałtyk, to ocena optimum, szczególnie co do rodzaju wyposażenia, zależy od konkretnego osobnika.
Można mówić o optimum wielkości, kształtu i zanurzenia - znów relatywnie np. do kosztów budowy/zakupu i eksploatacji.
Moim zdaniem takie optimum to jest coć zbliżonego do 30 stóp, żaden archaizm ale też nie regatowa maszyna ani weekendowo-spacerowiec, typu "koromysło". Taka łodka powinna być w miarę sprawna żeglugowo, dostatecznie pojemna i wygodna,a zarazem w miarę bezpieczna. W tym kontekcscie wszelki umiar, kompromisy projektowe powinny dac najleszy efekt.

_________________
Jestem tylko szarym człowiekiem
www.armator-i-skipper.pl

Bo myślałem, że Tam Tamci już się zasiedzieli
Ja nie przenosiłem wątku, ja zacząłem nowy i na wstępie napisałem apel , aby koledzy mogli odóżnić ten od tamtego.
Ale Oni nie umieją:
MJS

ps
Maar mam takie moje własne przemyślenia na temat wątków a nawet forumów.
Jak myślisz ile osób ogląda teraz forum zaprzyjaźnione?
Jak myślisz dlaczego?
Ja myślę, że dlatego, że popatrz na ogladalność tematyki.
"Małymi na Born...",
"Pustakiem przez..."
"Prosba o dobre książki ..."
"Mała Mi przez"
"Laysander..."
i podobne:
Ty masz łatwiej spojrzeć na statystyki.
Ludzie nie chcą czytać/pisać o rzeczach które nie są im potrzebne i nawet o nich nie marzą.
To nudne, gdy masz na talerzu postną zupę ,
a Ci ... wciąż o ciasteczkach z kawiorem piepszą.
Gdy otwierasz wątek, aby pomarzyć o swobodnych oceanach,
a wylewają się posty o kamerkach na dziobie i ploterach na ruszcie.
Większość głosuje nogami...
Przemyśl sobie to i nie zadawaj takich pytań.

_________________
"Wolność? co to takiego?" ja
"Gdy wszyscy grają to samo - szukam dyrygenta" K.Szewczyk

Wspomnij: Orwella i Huxleya.


Zapraszam na "fejsa":
"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
"Marian Strzelecki"
oraz
https://planyjachtow.pl/

W zasadzie to powinno byc mottem do dyskusji:
Colonel napisał:


I o usciślenie tego mi w tym w wątku chodzi.

_________________
"Wolność? co to takiego?" ja
"Gdy wszyscy grają to samo - szukam dyrygenta" K.Szewczyk

Wspomnij: Orwella i Huxleya.


Zapraszam na "fejsa":
"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
"Marian Strzelecki"
oraz
https://planyjachtow.pl/

Czy prosisz o nie zadawanie pytań dotyczących idiotycznego tytułowania wątków?

Tak, idiotycznego, bo nic nie mówiącego lub (tak jak ma to miejsce w tym wątku) wprowadzającego w błąd.

_________________
Pozdrawiam,
Marek Grzywa

To jeśli masz na ten temat lepszy tytuł to go nadaj swoją mocą dawczą,
bo wg. mnie tamten wątek był idiotyczne zatytułowany a nie ten., i tamten powinien być juzż dawno zmieniony by nie mylić.

Nie zabraniajmy ludziom czytać ze zrozumieniem:
Monia i kilka innych osób może to dlaczego inni nie mogą.

_________________
"Wolność? co to takiego?" ja
"Gdy wszyscy grają to samo - szukam dyrygenta" K.Szewczyk

Wspomnij: Orwella i Huxleya.


Zapraszam na "fejsa":
"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
"Marian Strzelecki"
oraz
https://planyjachtow.pl/

toć napisałem parę postów wyżej dosyć treściwie chyba

_________________
pozdro Zbyszek
PUMA 42 S/Y SINE METU
http://www.maxiskippers.pl

Toć dostałeś podziękowanie

_________________
"Wolność? co to takiego?" ja
"Gdy wszyscy grają to samo - szukam dyrygenta" K.Szewczyk

Wspomnij: Orwella i Huxleya.


Zapraszam na "fejsa":
"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
"Marian Strzelecki"
oraz
https://planyjachtow.pl/

Wypowiedzialem sie na ten temat na pierwszej stronie i pozniej jeszcze...
Pytalem, czym sie rozni Baltyk od innych Morz i nawet bardzo merytorycznie o roznicy miedzy jachtami na morze cieple i chlodnawe.
Catz o wlasnym ogonie

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

Jaki minimalne wymiary powinien mieć stolik nawigacyjny?

_________________
Pozdrawiam
Marian Jasiński

Nie ma ograniczen minimalnych: trafilem do Afryki bez zadnego ( w tym nawigacyjnego ) stolika.
No ale to nie Baltyk byl
Catz

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

Wg. Milewskiego:
połowa arkusza mapy morskiej (formaty A2 A3 + troche na narządełka) ale może być taki co ma roletę na chowanie niepotrzebnej częśći mapy.
MJS

_________________
"Wolność? co to takiego?" ja
"Gdy wszyscy grają to samo - szukam dyrygenta" K.Szewczyk

Wspomnij: Orwella i Huxleya.


Zapraszam na "fejsa":
"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
"Marian Strzelecki"
oraz
https://planyjachtow.pl/

hehe, dotknąłeś mojego ulubionego tematu.
Minimalnie, to może go obecnie w ogóle nie być. Mimo bycia skrzywioną w kierunku tradycyjnej nawigacji jestem jednak w stanie zauważyć, że większości mapa papierowa nie jest potrzebna do niczego poza siedzeniem gdzieś w kącie (pewnie pod materacem koi). I nie potępiam, wręcz przeciwnie, wszak pierwszy punkt znanego regulaminu mówi, że ma być bezpiecznie. Dla większości wypadków ploter spełni to zadanie znakomicie, lepiej zdecydowanie niż papier wsród tych mniej do niego przyzwyczajonych. Ot, po prostu bedą wiedzieć lepiej z jego pomocą gdzie są.
Natomiast jesli pytasz o stół do UŻYWANIA MAP - to odpowiedź na Twoje pytanie brzmi - jak największy, oddzielnie tylko do tego celu.
Na Wiedźmie mam nieco wiecej niż 'full size' - czyli na całą mapę Admiralicji (choć Wiedźma na stanie ma obecnie sporo map amerykańskich, pod które na żadnym jachcie nie da się zrobić stołu bo są gigantyczne...) - i nie zamierzam tego zmieniać. Co prawda, z racji położenia stołu nawigacyjnego mam zamiar zrobić tam dwa stoły, jeden nawigacyjny a drugi roboczy (glownie dla kambuza) - ale one bedą tych samych wymiarów, jeden nad drugim.
Na fotce macie rysunki z pomiarów na Wiedzmie, bo całego nie udało mi sie objąć...

_________________
Pozdrawiam, Monika Matis
http://www.facebook.com/theseanation

My recent thought:
"...pessimist moans about breakdowns, optimist expects it won't break; realist makes it easy to fix..."

Od zawsze lubiłem mapy i bardzo chętnie je oglądam.
Catz,u Afryka jest duuuża a na forum opisywali ze do Kopenhagi nie dopłynęli więc z Bałtykiem może jest inaczej

_________________
Pozdrawiam
Marian Jasiński

To prawie pewne jest.

To prawda, ale skromnie nie napisalem, ze trafilem w sam srodek!
Catz

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

Hihi, a co za problem? Wyplywam z Port d'Andratx i skręcam w lewo. I jestem w Afryce...

_________________
Pozdrawiam, Monika Matis
http://www.facebook.com/theseanation

My recent thought:
"...pessimist moans about breakdowns, optimist expects it won't break; realist makes it easy to fix..."

Na Bałtyku tyż nie problem; przypomina się przelot z Lubeki do Świnkowa 'na oko' No, mieliśmy kompas łodziowy przenośny, przyczepiony do deski... a i mapy też, a i stół nawigacyjny; ino nic więcej, bo to było Carterkiem trzebieskim 'zalewowym' nielegalnie umykając PZŻtom i urzędom przez NRD
Wyczuciem na boję i w prawo. Zliczenia nie zrobi bo bez logu a kompas z błędem ze 20 stopni. Co by było gdybyśmy nie trafili w boję na srodku morza to rzecz inna, lecz wyczucie działa nie gorzej niz GPS - jeśli kto go nabrał gdy GPS nie było


Wedle rozkazu
Moim zdaniem wystarczy na Bałtyku dla rodzinki tania łódka, byle dzielna, nieduża - 8-10 m. Istotne by była bezpieczna w sztormowych warunkach, bo się mogą zdarzyć i niespecjalnie będzie gdzie się chować... a na Bałtyku akurat przyjdzie bić przeciw stromej falce, no chyba że ktos chce jechać do ruskich. I tu zasadza się przewaga takiego folkbotowego typu.
To dla przykłądu przedstawię Hurleya - te łódki można dziś dostać za parę tys eurów, stare ale zrobione solidnie a prosto, niewiele z nimi kłopotu.


http://www.yachtsnet.co.uk/archives/hur ... ley-27.htm

Spełniają marzenia wygodnickich, dla 2-4 osób: wys stania 1,9m, kambuz użyteczny i wygodny, kibelek ciasny lecz zmieści i prysznic (widziałem), w mesie dineta - nie cierpię, ale łatwo zmienić na normalną kanapę. Hundka nawigacyjna ma długość 2,3 m i miejsca dość by się obrócić; dziobowe też obszerne.
Nadbudówka wprawdzie wygląda jak buda - ale w tym rzecz by 'obszerność' zapewnić, a w odróżnieniu od nowomody - ścianki w miarę w pionie, na dachu stanie się gdy kiwa i półpokładzie tyż, zaś wysokość pozwala też usiąść wygodnie czy do handrelingu sięgnąć. To są ważne aspekty o których dziś już zapomniano...
I nagle wszyscy zapragnęli "obsługi bez wychodzenia z kokpitu", ciekawość czemu

Kokpit wygodny. Nie jest wetkany na samą rufę (i rumpel nie wadzi ) z budą nad zejściówkę zapewnia dobrą osłonę a że bliżej środka się siedzi, to i mniej trzepie (patrz- mal de mer ) bo nie każdy jest młody superman i kocha extreme sports...
A jak nawet - nie raz widziałem że taka miłość nie trwa wiecznie

Wyporność ponad 3 t, można brać zapasy, nie tonie od tego; a i lepsza zdolność niesienia żagli, ileż można się mordować z refowaniem ledwie zawieje .
Stabilna, dzielna, a przeciw fali chodzi lepiej niż nowsze niby-regatówki.
Stacjonarny diselek i solidne baterie mieszczą się, zaś śruba osłonieta, pracuje w spływie z kila (a nie w bełtach z fali) i z wody nie wyłazi.
Takielunek prosty, solidny, z baby-sztagiem - jest gdzie powiesić sztormowy foczek w razie W gdy na głównym gienia w rolce. Następna rzecz o której dziś zapomniano.

Zanurzenie 1,2 i jak to longkil: może chodzić po mielach. A i siatkach. Poręczne po niemieckiej stronie, zresztą i u nas. Jak co - wyjdzie człek w wodę ciut nad pas i popchnie Nie uszkodzi się nic, laminat gruby, można w kamienie walić.

I co ważniejsze - ten kadłub się nie wywraca

To dla mnie są cechy potrzebne na Bałtyk.
I takie minimum starczy - a pieniądz nieduży i łódka poręczna. Nada się i na Północne, Biskaj czy Śródziemne, przy czym bez kłopotu może tam pojechać kanałami, rzeką lub na przyczepie.

Stać kogo na więcej to niech kupuje HR 50', jego rzecz.
Będzie miał piękny JACHT, taki do pokazu - z wysokim połyskiem i kupą psujących gadżetów -
a może jacht będzie miał jego...

A propos półpokłady - mierzenie Wiedźmy dało mi do myślenia, jak pomierzyłam półpokłady... Jak sobie pomyślę jak wąskie one bywają na niektórych współczesnych jachtach to mi się coś robi. U mnie są bardzo szerokie, a że podwięzia wantowe są na zewnątrz, oraz reling (nie mylić ze sztormrelingiem) jest całkiem wysoki - na dziób można pójść wygodnie i bez obaw w dość dowolnych warunkach...

_________________
Pozdrawiam, Monika Matis
http://www.facebook.com/theseanation

My recent thought:
"...pessimist moans about breakdowns, optimist expects it won't break; realist makes it easy to fix..."

Zaden.
Ale jaki zysk na przestrzeni mieszkalnej jachtu!
Catz

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

e tam, zawsze lubiłam duże biurka poza tym, jak powiedziałam, stół u mnie ma być dwufunkcyjny... W razie co, nawigacyjny może być podniesiony na stałe na takie przejście, w kambuzie taki blat to fajna rzecz jest...

_________________
Pozdrawiam, Monika Matis
http://www.facebook.com/theseanation

My recent thought:
"...pessimist moans about breakdowns, optimist expects it won't break; realist makes it easy to fix..."

Z polskich konstrukcji, dla mnie wystarczy Agat .Milewskiego.
Dwie kabiny, centralny kokpit, kibelek no i do tego drewniak (no dobra, dykciak)
Łódka chyba niezła; dowiozła załogę na Svalbard i Jan Mayen bez problemu, przeżyła austriacki ostrzał na poligonie pod Ustką. Musi być dzielna.
Co Wy na to?

_________________
Zbyszek

Nie zapomniano.
Mam na forsztagu roler z genią a na baby sztagu mozliwość stawiania właśnie foka sztormowego.
A przedstawiony projekt naprawdę jest fajny i chyba za niewielkie pieniadze.
I zanurzenie 4 ft jest niewielkie.
Powiedz tylko cóż to za mosiężne urzadzenie wisi nad zlewem ?
Bo z wyglądu i sposobu spawania to jakbym gdzieś już taką technologie widział do pędzenia bimbru i tylko chłodnicy brak
Pzdr
Kocur

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *



Sprzedaliśmu poligon pod Ustka austriakom ?
Nic nie wiedzialem...
Pzdr
Kocur

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell

Nie. Na poligonach robimy niezły biznes wynajmując różnym takim.

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *


Webasto w wersji retro ( znaczy old marine )

_________________
Zbyszek

Teraz toto siem nazywa CPSP Ustka i świadczy usługi rozrywkowe wszystkim, którzy mają kasę i coś do wystrzelenia, odstrzelenia, zestrzelenia albo przestrzelenia.
Więc można zarobić w burtę lub inszą nadbudówkę od każdej nacji

_________________
Konsul 37 "Don Kichot"
POL 0001WR
MMSI 261037650
https://jachtdonkichot.pl/


A po nocy nadchodzi dzień... I niech już tak zostanie.

Kocurze - wiela widzieliście nowych małych łódek z drugim sztagiem i fałem na sztormfoka? Bo juz po sklepach są foki do zapinania na zwiniętej gieni (powodzenia życzę)

Hurleya pokazuję jako przykład bo w istocie typowy, a przypadkiem znam. Podobnych łódek anglicy robili jak mrówków, ceny już 2-5 tys funtów; jak która. Taniej niż ołów w kilu
Dostanie i bliżej, na kontynencie. Tyle niejeden wysupła. U nas więcej chcą za jaką starą sportinę na mazurii.
A taki Contest 29 albo i 27 - podobał mi się - lata ok '70; smukła i sprawna łódeczka, pięknie wykonana, wewnatrz dość przestrzeni, ceny też niewielkie.

Dla zwolenników dykciaków - znajomy kupił Golden Hind (31') za tysiąc funtów, bo chętnych nabywców nie było; w całkiem dobrym stanie, aż się zdziwił. Miała uszkodzenie na burcie a kto dziś umie w drewnie dłubać? Byłem przy tym: pęknięta wręga do zmiany, mała łatka i warstwa rowing/epoksyd na burtę Dzień roboty. Będzie więcej laminowania bo stare już puszcza punktowo, tudzież normalne serwisowe sprawy bo stała długo - i tyle. Zdrowiutka, silnik ok, wszelkie wyposażenie jest.
Za tysiąc...
Drewniane małe klasyki do roboty (a z doskonałych drewien często) to już za darmo dadzą, byle w dobre ręce.

Na Bałtyku zaś zatrzęsienie Albinów i takich tam szwedów, ciasne lecz wystarczą, też bywaja tanio.
A tu ludziska czekają na szóstę w totka

Ano. Mnie irytują te "aerodynamiczne" skosy wszędzie - ściana ma być w pionie, pokład w poziomie, albo nauczmy się fruwać... Skośna ścianka nadbudówki ujmuje powierzchni pokładu, uniemożliwia otwieranie okien jak pada czy bryzga, no i sięgnąć hanrelingu ciężko.
Ale najgorsze że ktoś w końcu na ten skos stanie
Złamanie w stawie skokowym wymaga szybkiej interwencji ortopedy albo zostanie kaleka. O rozbitej czaszce czy locie za burt nie wspomnę. To samo tyczy braku relingu wokół pokładu.
Niby są dziś Epirby i helikoptery co przylecą, a pionowe kształty trudno z formy wyjąć - ale to "producentów" nie usprawiedliwia

A co do stołu - u mnie (wspominałem że to strasznie przemyślna łódeczka? ) stół na całą mapę jest nad hundkoją i można złożyć gdyby kto chciał - typowe niegdyś rozwiązanie. Oczywiście stół naprzeciw kambuza, zawsze człek coś odstawi...
Oczywiście stół mesowy też wprost przy kambuzie i z płyty termoodpornej - niby nie ten błysk co lakierowane mahonie, za to użyteczny! Wszystkie blaty, szafy i szuflady dosięgalne gdy zapnie się kuk pasem sztormowym w kambuzie.
( i pokażcie mi nową utkę w której projektant przewidział gdzie kuk się zaprze jak kiwa; a jeszcze z zaprojektowanym pasem do przypięcia )

Dobrze, ze nie lubisz grac na fortepianie, bo srednich jachtow (30-40') z wbudowana klawiatura jest kilka.

Z nizszej polki i nadal prowokacyjnie: Czterdziesci pewnie lat temu bylo o "Giga na Kanarach"
Skoro Kanary, to i jakis kawalek Baltyku musial byc, i Polnocne i Kanal ( ten tam, wiecie ).
Autorem rejsu byl zreszta ojciec kolegi z klubu (partycypowal ) - nie byl to zaden wyczyn, w kazdym razie nie w sensie "sportowym", ani hardcore'owym - dzisiaj i tak byloby duzo wygodniej.
Catz Do Publicznosci Wybranej

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

Tez nie widzialem, ale to juz chyba przesada jest i pozostalosc z epoki heroicznej, zreszta i tak literackiej glownie.
Catz

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

Hmmm ... na Kocurze mam dwie taśmy do przypięcia w kambuzie - krótszą i dluższą - zależy jaką wersję pray kuk ma sobie przyjąć + dwie pary uszu do przypinania.



Nie za dużo - to fakt.
U mnie jest tak - looknij na fotkę - tam widać wyraźnie dwa sztagi a na Babysztagu do foka sztormowego wisi szpanflaga Baltc Sail



Moja byla kobieta kupiła pod Goeteborgiem kilkuletniego Albina Vigena w super stanie z silnikiem z pięknymi żaglami, calym wyposażeniem kambuza itd za 25 tys SEK czy za jakieś 13 tys zł.

Pzdr
Kocur

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell

Hurley'ów ci u nas dostatek...

A takiego małego by nie dało się na Bałtyk?
- za mały, czy za bidny? (za 8kzł)

...aukcja jacht HURLEY 18 (3236471620)
Witam, sprzedam kilowy jacht HURLEY 18 produkcji angielskiej( 1969rok), dlugosc 5.65m, waga 1050kg,pow.żagli 17,5m2-jest to świetny rodzinny jacht stabilny i bezpieczny, komplet żagli( grot , fok genua)żagle w stanie dobrym ,3 koje , komplet olinowania,kotwica, odboje itp, , oraz przyczepa do transportu,jacht stoi pod Bełchatowem(woj.łódzkie).Możliwy dowóz we wskazane miejsce za dodatkową opłatą. mozliwa delikatna korekta ceny- zapraszam

już nawet na aukcjach fotek nie trzeba zamieszczać
- bo jaki Hurley jest każdy widział.

bywają wciąż na portalu aukcyjnym.

_________________
"Wolność? co to takiego?" ja
"Gdy wszyscy grają to samo - szukam dyrygenta" K.Szewczyk

Wspomnij: Orwella i Huxleya.


Zapraszam na "fejsa":
"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
"Marian Strzelecki"
oraz
https://planyjachtow.pl/