Tak patrząc do na jachcie komfortu nie będzie nigdy (i tu się zgadzam zresztą). W tej sytuacji, jak ktoś szuka KOMFORTU, to jednak "Queen Mary" jest sensowną opcją. Albo jacht jakiegoś celebryty, wynajmowany na tydzień czy dwa.

I ja mówię całkiem serio. Szukanie komfortu na jachcie jest i bezcelowe (płynę po to żeby mieć komfort???) i nierealne.

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl

Zdefiniuj komfort.

Dla mnie sytuacja jest komfortowa, kiedy
- nikt nie mieszka w mesie na stałe
- mam komplet sprawnych żagli
- wszystkie przydatne do nawigacji urządzenia działają
- w załodze jest kuk-samozwaniec, który weźmie za mnie wachty kambuzowe w zamian za pokładowe.

Oczekuję propozycji.

_________________
Z wyrazami
JM

ale to jest zdjęcie messy, zwykłej 50-stopowej, czarterowej Bavarii 50

a to dla odmiany kokpit na 37-stopowej Bavarii. a co do cukru w słoiku? wg. mnie w rejsie ze znajomymi trochę luzu nie zaszkodzi
oj Marek, Marek, nie czytasz podpsiów pod zdjęciami.

Jedyną i sensowną odpowiedzią na zapodany wątek jest wg. mnie, jak dotychczas wypowiedź WW.

_________________
pozdrawiam
Piotr Kasperaszek dawniej "Grek Zorba"
http://www.kasperaszek.pl

Ty twierdzisz, że nie ogarniasz i rozwodzisz się nad pływaniem samemu czy góra we trójkę - bo tak lubisz.

To ja Ci piszę jak ja lubię. I nie sądzę, że Szymon się z Tobą zgodzi, Szymon nie pływa samotnie tam, gdzie potrzebujesz tyczek, a Dziewczyny Puffinem dopłynęły tam skąd rejsy o jakich myślę startują. Da się ogarnąć wszystko przy pewnej dozie szczęścia i ogromnej dozie wytrzymałości, a po 3 tygodniach będziesz potrzebował rekonwalescencji. Komfort zaczyna się od czterech dwuosobowych wacht.

A jeśli ktoś chce zwiedzać greckie wyspy pod żaglami nie kalając rąk pracą, sączyć drinki na pokładzie, ruszać w miasto w momencie rzucenia trapu, a wieczorami mieć partnerów do brydża to wybierze luksusowy jacht, ze skipperem, deckhandem i stewardesą.

Bo wakacje na Śródziemnym to jest zupełnie inne żeglarstwo, niż to, które Ty, czy ja lubimy. I tyle.

Czyli Concordię czy inny jacht celebryty, jak sądzę.

Nie nazywajmy 10 osób w mesie komfortem (jeżeli tego komfortu szukamy, choć jak widać, definicje i rozumienie są bardzo różne).
I w takiej sytuacji nie wiem po co jacht młodszy o rok, czy jedna osoba mniej - jako synonim wzrostu luksusu.

To o czym Ty piszesz, to wyprawy, więc już zupełnie inna bajka i raczej margines. Inna sprawa, że mój typ pływania też zbyt liczny nie jest...

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl

Nie, jeśli marzy mu się "mała żaglówka w cichej zatoczce". wtedy we dwie czy trzy parki znajomych wezmą jakiegoś wypasionego 55 czy więcej stopowca z 3 wygodnymi kabinami i załogą stałą, która zawiezie, poda, ugotuje, pozmywa i posprząta nie narzucając się przy tym.



True.

W takiej sytuacji faktycznie...

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl

Komfortowe, luksusowe, to tylko słowa wytrychy, a najśmieszniejsze jest to, ze najcześciej na tym forum, używane są przez organizatorów, którzy oferuja rejs na czarterowym jachcie, którego najcześciej jesze nawet nie widzieli. Firmy czarterowe raczej takich opisów nie stosują podają suche fakty, ewentualnie klasyfikują je w kilku grupach, ale tutaj kryterium jest ścisłe powiązane z wiekiem jachtu, fakt, ze za tym idzie tez wyposażenie, ale tylko nawigacyjne, bo wchodzą nowe i tanieją starsze urządzenia. W trakcie swojej pięcioletniej działalności nie zauważyłem aby flota czarterow zmieniała się jeśli chodzi o standard, jak już wspomniałem zmieniają się tylko urządzenia nawigacyjne, aczkolwiek gdyby rozpatrywać to w kategori kosztów urządzenia kosztują te firmy tyle samo, ale z roku na rok, za te same pieniądze dostępny jest lepszy sprzęt i tyle, żadnej rewolucji.
Tutaj możemy sobie dywagowac, komfortowo, czy ekonomicznie, a rynek ma swoje prawa, te firmy maja już kilkanaście lat doświadczenia i dopasowują ofertę do klientów.
Z moich obserwacji w Grecji wynika, ze flota ewoluuje w stronę zwiększania komfortu, narazie dotyczy to tylko przestrzeni, był okres ze 4 kabiny były oferowane już od 40 stop, nowe jachty dopiero powyżej 44 stup maja taka możliwość.
Rożnie tez klienci uprawiają żeglarstwo, rodacy jeśli tylko maja prace to pływają na starszych jednostkach po 10 osób na 40 stopach, natomiast Niemcy, Anglicy , czy Francuzi, w 6 8 osób na 50 stopach , na pierwszy rzut oka wychodzi na to, ze to tylko zasobności portfela decyduje, z moich obserwacji tylko pośrednio, bo ci Niemcy czy Anglicy, to,przeważnie managerowie, adwokaci lekarze, a ci i u nas zarabiają tyle, ze mogą w ten sam sposób wypoczywać. Ja to widzę tak, ze u nas żeglarstwo zeszło pod strzechy, a tam to zajęcie dla elit. Trochę z tymi Angolami to się rozpędziłem, oni i Holenrzy żegluga tak jak my.

_________________
Pozdrawiam
Darek

Zapraszam na http://www.yachtteleport.com/. Polecam oglądnięcie filmików z ich kanału na youtube, nie wyglądają na wymagających rekonwelescencji a mieli dwie, jednoosobowe wachty i dziewięciometrowy jacht
Trasa wyglądała pi razy oko tak:
Tak, że to się da i to dla przyjemności.

Pozdrawiam,
Maciek

Znam. A filmiki mam własne. Na K2 też się idzie dla przyjemności. Grenlandię da się nawet samotnie. Tyle, że my tu o komforcie. Dla Tomka komfort się kończy przy 4 osobach, a dla mnie nie da się w dwie czy trzy osoby komfortowo i bezpiecznie pływać dwa tygodnie po mocno zalodzonych wodach. Każdemu jego porno.

PS. Andhøy też do czasu prezentował się na filmikach kwitnąco.

Ale wiesz, w takich warunkach trudno w ogóle mówić o komforcie.
Więc nie mieszajmy systemów walutowych.

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl

Domyślałem się, że znasz Nie ulega wątpliwości, że czuli się komfortowo, ponieważ spędzili w ten sposób masę czasu. Nie jestem alpinistą, ale z tego co wiem, na K2 się wchodzi i zaraz potem świńskim truchtem wraca Tylko, że być może dla nich komfort żeglugi w takich warunkach zaczynał się od trzech a może czterech miesięcy na rejs ?
Jak widać każdy ma swój wymiar komfortu, jedni lubią wielkie ładnie wykończone jachty z łazienkę w każdej kabinie, inni dużą ilość zmienników a ci jak widać komfort psychiczny, że im się nigdzie nie spieszy.
Co do porównań z Andhøy'em, ten gość nie wygląda na wariata, a raczej na rozsądnego i kompetentnego żeglarza.

Pozdrawiam,
Maciek

Tak. Z obrzękiem płuc i mózgu /umiarkowanym przy odrobinie szczęścia/ i halucynacjami. O ile się wraca, co nie jest regułą. Natomiast na pewno nie truchtem. A mimo to lezie się tam dla - jak to napisałeś - przyjemności.



Nie wiem jak Ty, ale kiedy ja przez zalodzone i rozbujane morze płynąłem, to wachta składała się ze sternika i obserwatora z tyczką na dziobie. Obaj mieli co robić i nie nudzili się. W papierologii /a jak było gęsto to i na pokładzie/ pomagała podwachta. Kotwicy rzucić się nie da. Sugerujesz, że po jakim czasie człowiek osiąga zdolność bilokacji bądź traci potrzebę snu? Po miesiącu? Dwóch? Dla mnie ich rejs to wyczyn, a nie komfortowa wyprawa.



W szczególności jego podejście do przepisów celno paszportowych i traktatu antarktycznego dowodzi, że mamy do czynienia z żeglarzem rozsądnym. Natomiast dostępne w necie fotografie z jego wypraw pokazują, jaką rzeźnią fizyczną jest pływanie po wodach polarnych w nielicznej załodze. Co nie zmienia postaci rzeczy, że robi to dla - jak napisałeś - przyjemności.

Niektórzy ludzie spędzają - dla przyjemności - mnóstwo czasu w niekomfortowych warunkach. Bo lubią. A komfort ma to do siebie, że jest z definicji sprawą subiektywną. O czym tu od początku dyskutujemy. A nie o tym "czy się da".

Jak to mawiała moja babcia - kto w ul dmuchnie - to mu gęba spuchnie
Na razie z Twojego wątku Piotrze - wynika że Twoje rejsy będą niekomfortowe, bo ktoś będzie spał w messie i załoganci z trzech wypasionych kabinek, będąc rannymi ptaszkami, bedą "musieli" na palcach chodzić, żeby nie naruszać komfortu mieszkańca messy. Co do motoryzacyjnych porównań - to ograniczenie w jachcie 50 ft ilości kabin do 3, i pływanie tam w siedem osób, to tak, jakby jechać w pięć osób w w GLK, zamiast w sześć w Vivaro.
Ten w środku z tyłu to ma dosyć niekomfortową sytuację w komfortowym samochodzie.
A wogóle o czym tu gadać? Rozmowa o komforcie na jachcie to rozmowa o tym która książka jest najciekawsza.

_________________
Tomek Sosin - +48 724 334 721
... jakby było lepiej - to by sie nie dało wytrzymać!

Sugeruje, na podstawie ich własnych relacji, że dobrze studiowali prognozy i mapy lodowe i nie pchali się w sytuacje, gdzie musieli przez kilka dni nie spać, bo brakowało rąk do pracy. A dlaczego ? Bo mieli czas. Czyli ten komfort, którego nie ma większość z nas planując ambitniejsze rejsy.


Tyż prawda

Pozdrawiam,
Maciek

Ale ja mam taką "komfortową" sytuację, że mam swoją dziobową kabinę skiperską i uwaga - oddam ją temu co ma spać w messie, a sam jako ranny ptaszek wstanę przed tymi z tych wypasionych kabinek. Ba, nawet w ramach podniesienia "komfortu" mogę im zapodać poranną kawę.
Czy taki rejs będzie "komfortowy" ?

_________________
pozdrawiam
Piotr Kasperaszek dawniej "Grek Zorba"
http://www.kasperaszek.pl

Nie tylko rejs będzie komfortowy, ale i Skipper Luksusowy

_________________
Tomek Sosin - +48 724 334 721
... jakby było lepiej - to by sie nie dało wytrzymać!

Piotruś , to Ty śpiworek na opak założyłeś, znaczy nanizałeś go poczynając od głowy ?

_________________
Jestem w tym wieku, że milczę gdy ktoś opowiada głupoty.
Szkoda mi czasu na walkę z idiotami.
Hania - Halina - Inka

Dodam, że na jachcie jest ekspress do kawy, więc nie będzie to plujka czy kawa rozpuszczalna
a to nie skipper luksusowy, tylko steward się nazywa
nie mylić ze stewardessą, bo to inna płcia

_________________
pozdrawiam
Piotr Kasperaszek dawniej "Grek Zorba"
http://www.kasperaszek.pl

Nie zawsze czas coś daje - w pewne miejsca płyniesz bez nadziei na okienko pogodowe - albo inaczej, skoro da się płynąć to okienko już jest Selma mogłaby stać 10 lat czekając aż na Morze Rossa nie będzie bronił dostępu lód.

To jedno.

A istotniejsze - No nie pchali się w lód. A mnie się zdarzyło i tak jak napisałem komfort kiedy przez tydzień cały czas potrzebujesz kilku rąk do pracy zaczyna się od 4 dwuosobowych wacht. Tak uważam. A fakt, że "że dobrze studiowali prognozy i mapy lodowe i nie pchali się w sytuacje, gdzie musieli przez kilka dni nie spać" jest tu irrelewantny. Podobnie jak okoliczność, że wystarczy pływać po Karaibach żeby nawet tych map lodowych nie musieć studiować.




Komfort jest, z definicji pojęciem subiektywnym, ale jeśli ktoś reklamuje, jak zauważył Zorba, rejs jako komfortowy i upycha ludzi w mesie pełnoletniego jachtu wymęczonego czarterami…

Dla mnie spanie w mesie czy jacht niepodzielony na kabiny jest OK, a w pewnych zastosowaniach nawet preferowany - ale pogadaj z moim Aśkiem

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *



Jacht masz niewątpliwie komfortowy. Ale pomysł Sailhorse'a żeby wariantowo "kabinowcom" zaproponować po 2,5 stówki na twarz większą cenę w zamian za pustą mesę jest IMHO niegłupi, zwłaszcza, że dysponujesz jednostką umożliwiającą Ci celowanie w tych, którzy tego komfortu szukają

Może chodzi o to, że na jachtach jest coraz bardziej jak w domu. Czyli i jakaś prywatność (kabina) , nieco luksusu (łazienka) oraz trochę udogodnień pokładowo - życiowo - kambuzowych .
Ale chyba najważniejsza jest komfortowa atmosfera. Jak zwykle mogę na własnych przykładach. Meltemi jest mało komfortowa jak porównać nawet do 15 letniej Bawrki itp. A jednak jest tam klimatycznie , domowo , fajnie. Ludzie schodzą uśmiechnięci.

_________________
Jestem w tym wieku, że milczę gdy ktoś opowiada głupoty.
Szkoda mi czasu na walkę z idiotami.
Hania - Halina - Inka

A trzy kabiny od 32 stóp

Dokładnie tak

_________________
Żeglarstwo polega na tym, że pływając całe życie i będąc starym i schorowanym człowiekiem, nigdzie nie dopłynąć.
Krzysztof Chałupczak

Nie lubię kiedy organizator sprzedaje miejsca w mesie. Spanie w mesie powinno być opcją dla chorujacych lub przy dużym rozkolysie dla mieszkańców kabin dziobowych.
W mesie sztauje sie żarcie, więc jak kogoś ulokować tam na stałe to nie ma miejsca na jego rzeczy.
Mesa jest jedynym wspólnym miejscem suchym i cieplym, lokowanie w niej kogokolwiek, to ograniczanie komfortu całej załogi.

Obiecaj rejs "po taniości" i wtedy upychaj do granic rejestracji.
Obiecujac jednak rejs komfortowy stwórz komfortowe warunki.
Sama łódka nie pomoże - nawet Roll Royce zapakowany jak na camping po sufit przestaje być komfortowy.

_________________
Z wyrazami
JM

Rozmawiałem dziś z koleżanką na temat "komfortowości" jachtów i rejsów. Kobitka bardzo rozsądna, ale na temat "komfortowości" stwierdziła, że to jest tak subiektywne, że nie da się określić "średniej populacyjnej" a co najciekawsze, jej stopniowanie ogranicza się do następujących poziomów zadowolenia:
- jakoś ujdzie
- komfortowo

Nie dopytałem, bo przerwało połączenie, ale chyba trzeci poziom to super komfortowo a kolejne to zajebiaszczo komfortowo i hiper-zajebiaszczo komfortowo.
Nie udało mi się też dopytać o... normalnie, więc Was P.T. Drogie Trolle Forumowe podpytuję - czy w ogłoszeniach o rejsach czarterowych występują jachty normalne?
Czy Wy też - podobnie jak moja koleżanka - uważacie, że jacht to ma dwa stany: jest zasyfiałą padaką albo jest komfortowy?
Jeśli tak nie uważacie, to napiszcie, jaki jacht i jaki rejs jest według Was normalny?

_________________
Pozdrawiam,
Marek Grzywa

Każdy dwuosobowy rejs bez kostkarki do lodu i bez maszyny do kawy ...
Pzdr
Kocur

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell

Każdy rejs na "Orionie"

http://www.jkmgryf.pl/index.php?option= ... &Itemid=14

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl

Kilka osob juz sugerowalo, ze nie ma sensownej odpowiedzi na tak postawione pytanie. Np.:

Zegluje arcykomfortowo i jak za czasow Slocuma: wprawdzie zadne to wielkie rejsy, bo po Srodziemnym i nie dalej, niz Afryka, to jednak w takich ( bez restrykcji akwenowych ) rejsach dopatruje sie "normalnosci".
Tanio i rodzinnie.
Catz Ktoremu Zona w Mesie Nie Przeszkadza Bardziej

O to ci chodzilo Maar?

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

Z rodzinnoscia moze przesadzilem*... Byle jednak nie z łapanki!
Catz
* z Zona nie!

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

Czekaj - nie qumam ...
Napisz może jakoś prosto jak facet facetowi ...
Pzdr
Kocur

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell

Pisze tak prosto, jak umiem i faceci interesuja mnie bardzo nieduzo.
Catz

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)