Działa! Skrzynka jak malowana:


ps. no, dobre pół godziny trzeba przeznaczyć na taką konstrukcję

_________________
Jeśli jest coś, gdzie nie ma nic, to tam jest wszystko.
Indiańskie

Tez Cie puszcze przodem...
Catz W Kolejce

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

Chyba sadz Ci wyszedł ...

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Kiełbik by tam wpłynął, albo mały szczupak, gdyby bez miecza pozostała.
30 mm szerokości zapodałem.

_________________
Jeśli jest coś, gdzie nie ma nic, to tam jest wszystko.
Indiańskie

Dodałem Cię do kursu Free!Szipa:
viewtopic.php?f=22&t=14759
ale to nie powód abyś za to dziękował
To mój psi obowiązek jest (chyba )
..............................

Ale ja myślę (o ile myślę) cały czas dlaczego opcja;
wyczaruj kil i miecz nie chce działać?
Bo to potem (może) coś ze środkiem ożaglowania będzie fajnego ( jak to odkryjemy w programie).

Bo robienie skrzynki to dla mnie na dziś za trudne... (trzy piwa? ... oj starzeję się)
MJS

_________________
"Wolność? co to takiego?" ja
"Gdy wszyscy grają to samo - szukam dyrygenta" K.Szewczyk

Wspomnij: Orwella i Huxleya.


Zapraszam na "fejsa":
"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
"Marian Strzelecki"
oraz
https://planyjachtow.pl/

Ja po kawie Anatol i wysunąłem miecz obrotowy jak szybrowy, w partnerstwo na grilu...
Ale jest! (trzeba pamiętać o znaku "-")

ps. Pan miecz zabiera ze sobą "zanurzenie" i korekta jest potrzebna.
Herbata mi się parzy, więc uśmiech mam na twarzy.
Sturlała się po sznurku, mokro jest na biurku

Opcja miecz i kil działa, ale inaczej... tzn. jak się jej zapoda jakieś dane, co do kształtu
i nadusi Send, to to rysuje piękny kil czy ruder, ale nie tam, gdzie trzeba...

_________________
Jeśli jest coś, gdzie nie ma nic, to tam jest wszystko.
Indiańskie

No to teraz do roboty - robimy spółę;
rysuj co umiesz: miecze,wręgi, itp,
ja zajmę się takielunkiem ożaglowaniem okuciami ...
i zaczynamy sprzedawać plany ... za tydzień;
aby ludziska na lato (na regaty) mogli zdążyć z budową.
Nazwę proponuję:
Trzynastka-Freems
lub
Nastka-Free'MS (jak wolisz)
zyski;
"półnapałam" -czyli liczmy się jak bracia .

Cena za dokumentacje razem z prawami do budowy:
"nać klient naćpan" niech proponują:
Już się koledzy naogladali (przez te kilka miesięcy)
- teraz czas na poważne decyzje:
Albo koniec zabawy... !
MJS
ps
piszę na poważnie.
a co!

_________________
"Wolność? co to takiego?" ja
"Gdy wszyscy grają to samo - szukam dyrygenta" K.Szewczyk

Wspomnij: Orwella i Huxleya.


Zapraszam na "fejsa":
"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
"Marian Strzelecki"
oraz
https://planyjachtow.pl/

To ja się podepnę i leniwym tę nastkę zbuduję

A co ...

_________________


Bobrowe Żeremia
https://www.facebook.com/BobroweZeremia/

Hehe, widzę że moja instrukcja jest nieczytelna, bo w drugiej części jest jak wstawić skrzynkę, a tu jak widać Panowie odkrywacie Amerykę ponownie.

_________________
Pozdrawiam
ŁJ

Jest czytelna, tylko zaszło nieporozumienie:


Mi ( w pytaniu) chodziło o kil i ster który miał by zadane (wybrane z...) przekroje laminarne i takie tam.
MJS

_________________
"Wolność? co to takiego?" ja
"Gdy wszyscy grają to samo - szukam dyrygenta" K.Szewczyk

Wspomnij: Orwella i Huxleya.


Zapraszam na "fejsa":
"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
"Marian Strzelecki"
oraz
https://planyjachtow.pl/

PAC-SAM; Mnie chodziło

_________________
"Wolność? co to takiego?" ja
"Gdy wszyscy grają to samo - szukam dyrygenta" K.Szewczyk

Wspomnij: Orwella i Huxleya.


Zapraszam na "fejsa":
"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
"Marian Strzelecki"
oraz
https://planyjachtow.pl/

Marian, mjs podał jak wstawić skrzynkę mieczową, a nie jak wstawić prawidłowo profilowany miecz or ster.

_________________
Pozdrawiam
ŁJ

I to jest dobra nowina!

Na początek proponujemy skośnodenkę (dla Ambitnych):

Prosta, łatwa, szybka (do zrobienia). Nawet w laminacie...

Może nazwa: 13 freedom

_________________
Jeśli jest coś, gdzie nie ma nic, to tam jest wszystko.
Indiańskie

Marzenie projektanta.
Dla budowniczego-amatora, gięcie sklejki w części dziobowej, będzie zmorą.

By zrobić takie ugięcie, trzeba zrobić całą łódkę klasycznie na wzdłużnikach.
Tu szycie i klejenie nie przejdzie...

_________________
Pozdrawiam
ŁJ

To tylko dwie listwy (plus stępka) i drugie dwie u góry.
Przyjemna robótka.

_________________
Jeśli jest coś, gdzie nie ma nic, to tam jest wszystko.
Indiańskie

Nie zrozumiałeś mnie:
chciałem aby skończyć z coraz nowymi "na początek" ;
a tylko zacząć wreszcie robić plany wykonawcze jednej łódki;
dla przykładu mojej Trzynastki
MJS

_________________
"Wolność? co to takiego?" ja
"Gdy wszyscy grają to samo - szukam dyrygenta" K.Szewczyk

Wspomnij: Orwella i Huxleya.


Zapraszam na "fejsa":
"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
"Marian Strzelecki"
oraz
https://planyjachtow.pl/

Różnorodność jest ważniejsza.
Róbmy swoje plany osobno i niech konkurują.
Na Allegro i na wodzie. Open nie może być Close... jednym projektem.

_________________
Jeśli jest coś, gdzie nie ma nic, to tam jest wszystko.
Indiańskie

A miało być prosto i łatwo. Stępka, dwie listwy, heling...

_________________
Miłego dnia
Pozdrawiam
Waldi

Łatwo i szybko to się SOF bubuje

_________________


Bobrowe Żeremia
https://www.facebook.com/BobroweZeremia/

I jest!
Szkielet tworzy krawędzie bryły, na takim etapie budowy da się skorygować błędy.
Poszycie też lepiej się układa na gotowej powierzchni. No, może wkręty znudzą przy wkręcaniu, ale gdy się montuje swoją łódkę, to zniesie się wszystko.
A heling?
Cóż to jest heling - dwie poziome deski ustawione na "wysoki kant".
Pod nimi dwie, trzy belki poprzeczne ułożone na czymkolwiek.
Heling daje gwarancję poziomu i spokojnego montażu.
Dwa ceowniki zimnogięte też się nadają.

A gdyby kto pociągnął w stronę formy (dobra opcja dla maszoperi), to wysiłek chyba
jeszcze mniejszy. Wszystko dla ludzi, wybór też. I szycie/klejenie również.

_________________
Jeśli jest coś, gdzie nie ma nic, to tam jest wszystko.
Indiańskie

OKAZJA! (Albo już po okazji.)

Darowizna i wyprzedaż sprzętu m.in. kadłub 49-er...
http://sport.pya.org.pl/files/2/odsprze ... 1ae392.pdf
http://sport.pya.org.pl/files/2/odsprze ... 917c9f.pdf

_________________
Jeśli jest coś, gdzie nie ma nic, to tam jest wszystko.
Indiańskie

szok!
bom laser krzywy 500 pln
jak nie kupią to skreślić>
(cyt z pamięci.)
Znaczy nie kupicie (i dobrze),
a skreślimy (dla swoich)
MJS

_________________
"Wolność? co to takiego?" ja
"Gdy wszyscy grają to samo - szukam dyrygenta" K.Szewczyk

Wspomnij: Orwella i Huxleya.


Zapraszam na "fejsa":
"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
"Marian Strzelecki"
oraz
https://planyjachtow.pl/

Dobry wieczór Państwu!

Szanowni Państwo, Drodzy Koledzy.

Dobiega końca inicjatywa Open 13 - projektem po triumf!
A dokładniej - jej faza projektowa.

Przez cztery miesiące projektanci amatorzy z całej Polski oraz Unii Europejskiej
dyskutowali o projektach łodzi żeglarskich, sposobach ich budowy oraz zmaganiach na wodzie pod żaglami
- w kategorii wielkości 13 stóp Lc. Pokazano wiele przykładów z całego świata,
jak i polskich osiągnięć w tej dziedzinie. Zademonstrowano swoje wizje, bądź już istniejące modele możliwe do adaptacji do Open 13.
Posłużono się wizualizacjami komputerowymi, przy wykorzystaniu najnowszej wersji darmowego programu
Free!Ship 3.40+ lub wersji wcześniejszych. Stworzono też rysunki odręczne, nawiązując do pionierskich czasów designu jachtowego. Oficjalnie zgłoszono jeden projekt.

Jednoosobowe jury, w osobie piszącego, uznało zgłoszony projekt za ważny
i poddało go weryfikacji merytorycznej, w wyniku której autor dzieła
meping - za
Trimaran na pograniczu instant-boat MF-13
- otrzymuje tytuł
Forumowego Triumfatora Open 13
oraz
wirtualną nagrodę w postaci obrazu* modelu samochodu dla projektanta jachtów w formacie jpg!

W uzupełnieniu pragnę podkreślić, iż pierwszeństwo w oglądaniu załączonego pojazdu ma
oczywiście dzisiejszy Triumfator, dlatego proszę nie klikać w załącznik zanim to zrobi Kolega meping.

Na zakończenie dzisiejszej uroczystości pragnę wyrazić przekonanie,
że wysiłki twórców w przyszłości będą nagradzane w mniej wirtualny sposób,
a bliższy natury.
Życzę osobom zaangażowanym w inicjatywę Open 13 - dalszej realizacji swoich projektów
i zachęcam do dzielenia się tutaj na forum swoimi praktycznymi osiągnięciami
w tym zakresie. Open 13 trwa dalej - aż do końca roku. Toczmy zatem dalsze dyskusje i projektujmy nowe pomysły, jeśli jest kto chętny.

W imieniu własnym, jak i zapewne wszystkich uczestników dyskusji,
pragnę podziękować Administracji Forum.Żegluj.Net za udostępnienie panelu,
a wszystkim Czytelnikom (w tym Skrytoczytaczowi) życzyć udanych decyzji,
trafnych wyborów i niekoniecznie szybkiej, lecz dobrej realizacji swoich zamierzeń szkutniczych i żeglarskich.

A teraz niech przemówi muzyka!



Dziękuję za uwagę.
Dobranoc.

*) http://moto.onet.pl/1681030,1,syrena-sp ... tykul.html

_________________
Jeśli jest coś, gdzie nie ma nic, to tam jest wszystko.
Indiańskie

Morze, morze... może jeszcze trochę muzyki i melodyjności dla tutejszych jak i gości:



Przy muzyce lepiej się pracuje. Może nawet klej lepiej wiąże... a drewniana łódka nabiera energii. Kto wie?
Japońscy naukowcy odkryli, że płatki śniegu reagują na muzykę!
Zmieniają swoją strukturę pod wpływem róźnych dźwięków.
I tu ciekawostka: im lepsza muzyka, tym pięknięjsza gwiazdka powstaje.
Podobno i rośliny reagują na muzę, a wnich i w płatkach śniegu woda przecież jest.
Tak, jak i w drewnie konstrukcyjnym coś około 10 - 15% wilgotności, więc...
- pogwizdujmy,
- nućmy pod nosem,
- śpiewajmy nawet,
ale przy robocie jachtowej!

Czerwiec, jak dla mnie, jest najlepszym miesiącem do budowania łódki.
Myślę, że i nie tylko dla mnie. To wspaniały miesiąc, porzełom wiosny i lata,
Początek wakacji, na których fajnie jest popływać - a szczególnie najlepiej na własnoręcznie zbudowanej łodzi.
- Open 13?
- Czemu nie.

Dla wspaniałych dyskutantów natomiast otwieram dysputę na temat FORMUŁY.
Jeśli jest potrzeba, żeby jedyny warunek: Lc = 3,96 m wzbogacić o inne zapisy, to proszę bardzo - wpisujcie swoje spostrzeżenia, uwagi, a nawet przepisy.

Tytułem wstępu... kilka linków z klas podobnych i ich reguły gry:

Classic Moth Boat Association
http://www.mothboat.com/mothrules.html

The International Twelve Foot Dinghy Class Association
http://www.12footdinghy.org/ (Specyfication)

Australian 13ft Skiff Association
http://www.13ftskiff.org.au/rules (Class rules of Australian 13ft skiff)

Dwa tygodnie stagnacji wątku pozwoliło na nabranie dystansu, przemyślenia, pomyślenia lub zaniechania - a może niechania...
- Hej dłuta w dłoń. Strugi, wióry, sklejki i drzazgi.
Hajda na toń, żeby uwolnić marzenia tra-la-la...
Hej tra-la-la...

Czas praktyki nastał właśnie.
Może to jest ten czas.

_________________
Jeśli jest coś, gdzie nie ma nic, to tam jest wszystko.
Indiańskie

A tu zalecane przeze mnie (pasujące do wszystkich klas)
najdemokratyczniejsze przepisy regatowe świata.
( proszę czytać ze zrozumieniem tekstu)
et cetera: ( http://pl.wikipedia.org/wiki/Zasada_et_cetera)

OPEN-13 & PRECLE-500
Przepisy na rok 2009-19

1. Postanowienia ogólne:

Nazwa: OPEN-13 lub/oraz PRECLE-500

Podstawowe prawo regulaminu:
A/ Jeden jacht w wyścigu może być wyprotestowany przez 4/5 głosów dżentelmeńskich zawodników, którzy ukończyli regaty.
(Do kończących zaliczamy także tych, którzy nie ukończyli z cudzej winy.)

B/ Dowolna ilość jachtów (istniejących przed powstaniem klasy i/lub nie spełniająca wymogów technicznych), może być dopuszczona przez 4/5 zawodników spełniających te wymogi.

Wymagania techniczne:

1.1 Wymiary kadłuba nie większe: 5000 x 2500mm dla
OPEN-13 zalecane max: 3970 x 2500mm

1.2 Żaden element osprzętu ruchomego jachtu (bomy rejki gafle itp.) (oprócz żagli) w czasie regat nie może być dalej niż 2,5m od osi symetrii jachtu.
1.2.1 lub połowy największej szerokości dla niesymetrycznych)
1.2.2 oś zaczyna się na dziobie ;
(więc genakerbomy są dopuszczalne tez 2,5m i też odchylane dowolnie).
1.2.3 dopuszcza się więcej dla drzewc integralnych z niekonwencjonalnymi żaglami jak: łacińskie, kraby, itp...)

1.3 Każdy jacht;
MUSI (w dowolny sposób) samoczynnie wstawać z przechyłu 110 stopni << (nie dotyczy OPEN-13) i musi być realnie niezatapialny.

1.4 Nie określamy powierzchni i typu ożaglowania wcale (ale jeden komplet na wiatr + jeden żagiel pełno-wiatrowy na całe regaty.)

1.6 Zabraniamy trapezów, wytyków itp. na burty i za rufą. nie dotyczy OPEN-13

1.7 Mieszkalność. nie dotyczy OPEN-13
W kadłubie (kabinie) musi zmieścić się cała załoga w pozycji (lezącej i siedzącej) z całym wyposażeniem jak: bomy, rejki, kapoki, pagaje, (wszystkie) żagle, stery, miecze (podniesione) itp., (włącznie z ubraniami i sprzętem turystycznym, żywnością, wodą pitna itp.) oraz cztery skrzynki na piwo/lub wymiennie 2 koła ratunkowe na okres całych regat tj. jeżeli będą wątpliwości to każdy uczestnik regat (licząc na gentlemeńska wzajemność może zakazać schodzenia na ląd i przyjmowania pomocy z zewnątrz: od startu do zakończenia regat niezależnie od czasu trwania.

Zastrzeżenie: dodawać można tylko przepisy rozszerzające klasę.

Ograniczenia klasy: tylko po głosowaniu i tylko przez zawodników którzy brali udział w regatach klasy przy 95% głosów za.

.......................................................................

4.2. Nagrody posiadające jakakolwiek sensowną wartość materialna mogą być przyznawane wyłącznie droga losowania.

********************************************
Nagrody fundują uczestnicy (i sponsorzy) ;
Wpisowe = 3 pojemniki a 0,5l piwa.
Nagradzanie zwycięzców regat wg. zasady;
Pierwsze miejsce po trzy piwa na osobę,
Drugie miejsce po 2szt itp.
trzecie i dalsze po jednym; aż do wykończenia zapasów.

*****************************************
ps
W wypadku zdarzeń losowych ( Huragany, bark dostaw piwa ) może zajść potrzeba przesunięcia terminu regat o dwa/trzy dni.

ps 2
Proszę o rozpropagowanie tego tekstu w jak największej ilości mediów niezależnych... i zależnych

Z żeglarskim pozdrowieniem
mjs & MJS.

_________________
"Wolność? co to takiego?" ja
"Gdy wszyscy grają to samo - szukam dyrygenta" K.Szewczyk

Wspomnij: Orwella i Huxleya.


Zapraszam na "fejsa":
"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
"Marian Strzelecki"
oraz
https://planyjachtow.pl/

Technologia

Wybór metody zrobienia łódki w dużym stopniu zależy od dopasowaniu swoich możliwosci do projektu.
Kadłub okragłodenny jest pociągający, wydaje się, że to on tworzy linie idealne, takie spojrzenie ukierunkowuje wykonawcę dzieła w stronę laminatu (on-off) lub rzadziej spotykane obłogi drewniane, wymagające sporych umiejętności i dużo cierpliwości. Kadłub prostokreślny preferuje sklejkę w dwu jej odmianach montażowych:
- szkieletowa (heling),
- szycia i klejenia.
Inne materiały tworzywowe, metale czy beton odchodzą raczej na bok, jako trudniejsze.

Spróbowałem i ja tej metody, a dokładniej jej odmiany "para" czyli bez szycia,
a przytrzymywania płatów sklejki taśmą klejącą. Całość ułożona na tekturowych szablonach w liczbie szt. 10. Klejem była żywica Epidian 53 + utwardzacz TFF (10 : 4)
o szybkim działaniu (ok. pół godziny). Efekt przeszedł moje oczekiwania...

R E W E L A C J A

Model w skali 1 : 10, sklejka 0,6 mm (15 zł.), po sklejeniu trzyma jak monolit!

Gdyby go porównać do skorupy laminatowej p/s, to bije ją na głowę.
Sztywność fenomenalna,
trzymanie kształtu 3D obłędne.
Tylko od sposobu cięcia planek zależy jej precyzja.
Plotter CNC załatwia sprawę genialnie, ale gdy nie ma do niego dostępu,
to sposób formowania obrysów na wręgach z płyty pilśniowej (tania)
ręcznie też załatwia sprawę. Choć trwa to nieco dłużej...

Podpinam się pod Kolegów zszywaczy i polecam tę technologię ponad wszystko.
Jeśli model można skleić w kilka wieczorów, to kadłub łódki 4m w tydzień spoko!
A taki stan rzeczy pokazuje, że budowa floty Open 13 staje się realna nadwyraz.

Sklejka - produkt krajowy.
Klej - produkt krajowy.
Tkanina - produkt krajowy.

Poniżej opis technologii "SiK" wg Wojtka Kasprzaka:
http://www.google.pl/url?sa=t&rct=j&q=t ... 4034,d.Yms

Chcieć, to móc.

_________________
Jeśli jest coś, gdzie nie ma nic, to tam jest wszystko.
Indiańskie

Metoda szycia i klejenia i jej pochodne jest szybka, ale posiada przerwy technologiczne co wydłuża budowę.

Uważam, że najszybszą metodą budowy jest Skin On Frame z gotowymi wręgami trzymającymi kształt. Oczywiście też psiada przerwy technologiczne takie jak malowanie szkeletu i impregnowanie materiału ale dalej wydaje mi się iż jest to metoda szybsza.

_________________


Bobrowe Żeremia
https://www.facebook.com/BobroweZeremia/

Nooo, zapomniałem o SOF-ie, rzeczywiście jest to najlżejsza łódka i do transportu, i do pływania. W budowie... trochę czasu chyba zajmuje szkielet, niemniej są to dwie technologie godne uwagi, w Open 13 też.

- Jak długo robiłeś swojego pierwszego SOF-a?

_________________
Jeśli jest coś, gdzie nie ma nic, to tam jest wszystko.
Indiańskie

Za długo bo projekt był skopany

Uważam iż w 3 dni da się zrobić łudkę zdatną to pływania. Oczywiście mówimy łajbie bez drzewcy i szycia żagla. Może nawet szybciej.

_________________


Bobrowe Żeremia
https://www.facebook.com/BobroweZeremia/

Tak się zastanawiam...
czy jest granica masy kadłuba/łódki, której in minus przekraczać nie należy?
W głowie kołacze mi wpowiedź jednego z dobrych deskarzy, który określił kiedyś masę "krytyczna" dla deski na 6 kg. Jego wiedza opierała się na doświadczeniach naukowych osób zbliżonych do dobrze poinformowanych.

Przyjmując powyższe za wskazówkę godną rozpatrzenia
w zastosowaniu do żaglówki 4 m o masie standardowej 90 kg,
stosując przelicznik zmniejszenia jej masy jak 1/3 (deska pierwotna ważyła 15-20 kg),
to kadłub żaglówki mógłby ważyć 30 kg...

Jak zachowywałby się tak lekki twór, w porównaniu do standardu?
A jeśli byłby jeszcze lżejszy...

_________________
Jeśli jest coś, gdzie nie ma nic, to tam jest wszystko.
Indiańskie