Forum żeglarskie
https://forum.zegluj.net/

Pierwszy jachcik co wybrać ?
https://forum.zegluj.net/viewtopic.php?f=5&t=15790		 Strona 1 z 1
Autor:  KURAK_II [ 26 cze 2013, o 02:43 ]
Tytuł:  Pierwszy jachcik co wybrać ?
Zawsze byłem zapalonym motorowodniakiem :D , swoją mirelle zrobiłem prawie od podstaw ,całość olinowania do sterowania silnikiem ,zmianą biegów ,relingi kaczy dziób fotele i elektryka , a nawet spojler nad siedzeniami pasażerów ogólnie całość zrobiłem sam i byłem przez wiele lat z niej dumny :D lecz losy życia potoczyły się tak iż obecnie wylądowałem na wyspie a dookoła tylko morze i ocean :-( . Trochę już tu żyję więc sobie pomyślałem wszędzie woda i nic tylko wieje może czas na jakiś jacht ale jaki? :-? I tu po przydługim wstępie pytanie do doświadczonych forumowiczów :roll: czy da się samemu nauczyć żeglowania nawet takiego bardzo zachowawczego ,rodzinnego no i co wybrać :-( Ze względu na różne czynniki ( opłaty portowe to rocznie u mnie koszt rzędu 3000€ ale są też inne powody ),muszę polegać na własnym transporcie więc mój wybór jest między Conradem 600 , a Cariną a to ze względu na ich sławę o odporności na drobne pomyłki jakich sporo robią nowicjusze . Oba jachty mieczowo-balastowe i fok na sztywnym sztagu plus oczywiście duża doza zdrowego rozsądku . Myślę o dobalastowaniu i możliwości zablokowania miecza po dojechaniu nad słone co myślicie o tym wszystkim pozdro. :cool:
Autor:  Buba [ 26 cze 2013, o 04:09 ]
Tytuł:  Re: Pierwszy jachcik co wybrać ?
KURAK_II napisał(a):
mój wybór jest między Conradem 600 , a Cariną
Gdybym miał wybierać między tymi dwoma jachcikami wybrał bym Carinę. To oczywiście tylko moja opinia, ale pływałem na obu typach łódek i jakoś Carina bardziej przypadła mi do gustu.
KURAK_II napisał(a):
czy da się samemu nauczyć żeglowania nawet takiego bardzo zachowawczego ,rodzinnego

Rozumiem że mieszkasz w UK lub Irlandii skoro napisałeś że "na wyspie".
Pamiętaj że tamte wody potrafią dać czasem nieźle w kość, do tego żegluga na pływach.
Żeglarstwo to piękna rzecz ale trzeba pamietać o wszystkich niebezpieczeństwach które ze sobą niesie. Szczególnie w momencie kiedy piszesz o żeglowaniu rodzinnym. Jak najbardziej powinieneś zrobić kurs a przede wszystkim złapać trochę praktyki morskiej zanim zabierzesz rodzinę czy znajomych na morze. Lepiej uczyć się korzystając z czyjegoś doświadczenia niż na własnych błędach.
Autor:  Waldi_L_N [ 26 cze 2013, o 08:09 ]
Tytuł:  Re: Pierwszy jachcik co wybrać ?
Zdecydowanie Carina
Autor:  Kurczak [ 26 cze 2013, o 08:40 ]
Tytuł:  Re: Pierwszy jachcik co wybrać ?
Carina - ale balastowa , a nie balastowo - mieczowa :)
Autor:  Jaromir [ 26 cze 2013, o 15:18 ]
Tytuł:  Re: Pierwszy jachcik co wybrać ?
KURAK_II napisał(a):
Zawsze byłem zapalonym motorowodniakiem :D , swoją mirelle zrobiłem prawie od podstaw ,całość olinowania do sterowania silnikiem ,zmianą biegów ,relingi kaczy dziób fotele i elektryka , a nawet spojler nad siedzeniami pasażerów ogólnie całość zrobiłem sam i byłem przez wiele lat z niej dumny :D lecz losy życia potoczyły się tak iż obecnie wylądowałem na wyspie a dookoła tylko morze i ocean :-( . Trochę już tu żyję więc sobie pomyślałem wszędzie woda i nic tylko wieje może czas na jakiś jacht ale jaki? :-? I tu po przydługim wstępie pytanie do doświadczonych forumowiczów :roll: czy da się samemu nauczyć żeglowania nawet takiego bardzo zachowawczego ,rodzinnego no i co wybrać :-( Ze względu na różne czynniki ( opłaty portowe to rocznie u mnie koszt rzędu 3000€ ale są też inne powody ),muszę polegać na własnym transporcie więc mój wybór jest między Conradem 600 , a Cariną a to ze względu na ich sławę o odporności na drobne pomyłki jakich sporo robią nowicjusze . Oba jachty mieczowo-balastowe i fok na sztywnym sztagu plus oczywiście duża doza zdrowego rozsądku . Myślę o dobalastowaniu i możliwości zablokowania miecza po dojechaniu nad słone co myślicie o tym wszystkim pozdro. :cool:

Myślę, że na miejscu lub na sąsiedniej wyspie można znaleźć jednostki znacznie lepiej dostosowane do lokalnych warunków niż Carina czy C600... Jak ostatnio sprawdzałem - to wychodziło, że "daysailery" w granicach 20-22 stóp są tam tańsze, niż podobnej wielkości jachty w Polsce.

BTW - jak się upierasz przy wyborze Carina vs C600 - to z dwojga złego wolałbym na Twoim miejscu C600. Najlepiej balastowe.
Oczywiście pod warunkiem, że nie należysz do osób, które mylą Conrada 600 z Conradem 20 (klon Oriona) - bo to całkowicie różne jednostki.
O tym tu: http://www.sailforum.pl/viewtopic.php?t ... conrad+600
Autor:  Marian Strzelecki [ 1 lip 2013, o 16:11 ]
Tytuł:  Re: Pierwszy jachcik co wybrać ?
Z moich przemyśleń nad kadłubami; Conrad 600 jest łódką szybszą , a Carina dzielniejszą, oczywiście biorąc pod uwagę, że reszta (kile i osprzęt) będą porównywalnie dobrze wykonane.
MJS
Autor:  KURAK_II [ 2 lip 2013, o 12:34 ]
Tytuł:  Re: Pierwszy jachcik co wybrać ?
Dziękuje wszystkim za zainteresowanie moim tematem lecz nadal mam poważny dylemat co wybrać.Z jednej strony Conrad (jak piszą ludzie) dzięki lepszemu współczynnikowi długości do szerokości jest jachtem dzielniejszym ,a z drugiej strony Karina wybacza więcej błędów początkującym lecz daje mniej miejsca w kabinie .No i jeszcze jedno to ma być mój pierwszy jacht na którym mam się uczyć pływać (choć na silniku pływam od lat) i nie zależy mi tu na osiągach czy prędkości , jedynie na bezpieczeństwie i względnej wygodzie , a także na prostocie w obsłudze .Czytam sporo z zakresu pierwszych kroków na wodzie ,obszerne artykuły analizuje dogłębnie i mimo względnie dobrego intuicyjnego wyczucia sprzętów pływających nie wiem czy słusznie wybrałem samemu chcąc się nauczyć trudnej sztuki pływania .No ale cóż czas pokaże .
Autor:  Ryś [ 2 lip 2013, o 14:48 ]
Tytuł:  Re: Pierwszy jachcik co wybrać ?
KURAK_II napisał(a):
Z jednej strony Conrad (jak piszą ludzie) dzięki lepszemu współczynnikowi długości do szerokości jest jachtem dzielniejszym
Uważaj na te 'ludzie piszą'... ;) Z dwu łódek podobnej długości i wagi dzielniejsza jest ta węższa...
Co do wyboru: żadne z powyższych :-P
Gdzie jesteś? Jeśli gdziesik na wyspach brytyjskich to rozglądaj się za ich łódkami - oni robią na morze
Autor:  MateuH [ 2 lip 2013, o 15:35 ]
Tytuł:  Re: Pierwszy jachcik co wybrać ?
Polecam karolinkę - mała ale fajnie sie pływa i w porównaiu do kariny to jest wypas :P

[IMG=http://img443.imageshack.us/img443/341/59tc.jpg][/IMG]

Uploaded with ImageShack.us
Autor:  WojtekW [ 26 lip 2013, o 17:56 ]
Tytuł:  Re: Pierwszy jachcik co wybrać ?
Witam
Podpisami się pod ten temat bo nie znalazłem nic innego.
Miałem okazję pokiwać się troszkę na Albin Vega a chciałbym sprawdzić (?), porównać z innymi tej długości (dokładnie to wysokości w kabinie HIHIHI) łódkami.
Czy w okolicach Szczecina ma ktoś Ship,ana28 lub coś z tego przediału?
Pozdrawiam
Wojtek
Autor:  kawa62 [ 27 lip 2013, o 08:22 ]
Tytuł:  Re: Pierwszy jachcik co wybrać ?
Polecam jacht GIGA, nieduży ale bardzo dzielny.
Autor:  WojtekW [ 27 lip 2013, o 15:43 ]
Tytuł:  Re: Pierwszy jachcik co wybrać ?
Z całym szacunkiem ale chyba nie o to mi chodzi. Giga nie jest w tym przedziale długości (wysokości w kabinie), którego szukam.
Ale dzięki za odpowiedź i pozdrawiam
Wojtek
Autor:  kawa62 [ 28 lip 2013, o 09:38 ]
Tytuł:  Re: Pierwszy jachcik co wybrać ?
Ok. W takim razie tu masz fajny morski jacht za nieduże pieniądze :
http://allegro.pl/sprzedam-stalowy-jach ... 94013.html
Sam bym wziął, gdyby nie to że już dawno stwierdziłem że taniej i wygodniej jest czarterować jacht niż użerać się z własnym
Pozdrawiam
Kawa
Autor:  M@rek [ 28 lip 2013, o 10:19 ]
Tytuł:  Re: Pierwszy jachcik co wybrać ?
WojtekW napisał(a):
Witam
Podpisami się pod ten temat bo nie znalazłem nic innego.
Miałem okazję pokiwać się troszkę na Albin Vega a chciałbym sprawdzić (?), porównać z innymi tej długości (dokładnie to wysokości w kabinie HIHIHI) łódkami.
Czy w okolicach Szczecina ma ktoś Ship,ana28 lub coś z tego przediału?
Pozdrawiam
Wojtek


jachtow tej wielkosci masz w okolicach Szczecina do Wyboru :)
Poza Shipmanem 28 ( Homer, Sputnik II) Masz Dixie 27, Beckery 27,Trio 80,Omega 28 , nasze Scorpiusy i jeszcze pare innych. Wystarczy przejsc sie po przystaniach :)
Autor:  Ryś [ 28 lip 2013, o 11:22 ]
Tytuł:  Re: Pierwszy jachcik co wybrać ?
WojtekW napisał(a):
Witam
Podpisami się pod ten temat bo nie znalazłem nic innego.
Miałem okazję pokiwać się troszkę na Albin Vega a chciałbym sprawdzić (?), porównać z innymi tej długości
(dokładnie to wysokości w kabinie HIHIHI
Hi hi, wysokość w kabinie... :mrgreen:
To przy okazji - właśnie widzę na ebay-u Contest 29, za 4 tys funtów (20 tys zł) i pójdzie taniej ;) "
Łódka w ogólnej koncepcji podobna do Albina Vegi, lecz te krytyczne 2 stopy większa i zdecydowanie mocniej robiona, lepszej jakości konstrukcja. Mają 4-5 koi, wygodnych - i wysokość wnętrza ponad 190 cm :cool: ogólnie nie ma już tej ciasnoty co na Vedze choć program wnętrza podobny.
O tej konkretnie sztuce rozmawiałem kilka lat temu; technicznie zdrowa, lecz do roboty, głównie we wnętrzu (nieco drewien podgniłych w tym na głównej grodzi); generalnie trzeba sporo podłubać. Maszt drewniany, oryginalny - co najmniej do przeglądu, może zmiany (ich maszty są w cęgach, kładzione). Kadłub OK. Za to łódka zawierała co trzeba z kosztownych elementów, dostała nowy silnik (beta) i żagle kilka lat wstecz, a to są koszty. Była sprawna, zdolna płynąć - i odpłynęła. Sprzedała się dobrze poniżej 4 tys wtedy, bodaj czy nie koło 2 tys (plotki).
Może siem komu umiejącemu dłubać nada?
ebay: http://www.ebay.co.uk/itm/Contest-29-fi ... 3383df69ef
Oględziny Alana (fotki, poprzednia sprzedaż) http://wales.boatshed.com/contest_29-boat-111754.html

W Holandii i niemczech też bywają okazyjnie. Te łódki można przywieźć drogą ale ważą ponad 3 t więc może zakosztować. Jest też poprzednik - Contest 27, podobny - i też ma wysokość w kabinie ;)

http://www.contestyachts.com/media/927/contest-29.pdf
Autor:  reed [ 28 lip 2013, o 12:29 ]
Tytuł:  Re: Pierwszy jachcik co wybrać ?
Ja bym Tobie gorąco polecił balastowo-mieczowego Ramblera. :D.
Ale niestety "dziś prawdziwych..... juz nie ma"
Może jestem nieobiektywny bo mam do niej wielki sentyment ale kto żeglował na Ramblerze ten wie jakie są jej niezaprzeczalne walory.
Autor:  Jaromir [ 28 lip 2013, o 13:08 ]
Tytuł:  Re: Pierwszy jachcik co wybrać ?
reed napisał(a):
Ja bym Tobie gorąco polecił balastowo-mieczowego Ramblera

Jassne - poleciłeś właśnie Ramblera komuś, kto szuka ca. 8 metrowej łódki z kabiną dającą możliwość zakładania gaci na stojąco...
A Rambler liczy sobie ca 5.2m długości i w wersji najbardziej turystycznej osiąga w kabinie niecałe 115cm wysokości...
Autor:  reed [ 28 lip 2013, o 13:37 ]
Tytuł:  Re: Pierwszy jachcik co wybrać ?
KURAK_II napisał(a):
muszę polegać na własnym transporcie

i ani słowa o ca 8 metrach i zakładaniu gaci. Może gdyby dokładniej sprecyzował to można by lepiej doradzić
Pisze o dylemacie Carina czy Conrad 600.
Zawsze jest jakiś wybór i doby nie starczy na analizowanie wad i zalet tylko tych 2 jachcików.
Moim skromnym zdaniem nautycznie Rambler bije te dwie na głowę. Wada to brak samoodpływowego kokpitu. Pływałem na wszystkich trzech. Ale jeden" woli ogórki drugi ogrodnika córki" :D.
Każda konstrukcja, jak sam wiesz, to jakiś kompromis.
A Ramblery w UK powinny jeszcze być na rynku dostępne, w końcu to łódka Holta
Autor:  Jaromir [ 28 lip 2013, o 16:55 ]
Tytuł:  Re: Pierwszy jachcik co wybrać ?
Doradzanie Ramblera na przybrzeżne wody Irlandii czy UK - to jeszcze bardziej oryginalny pomysł niż sprowadzanie tam jakiś C600 czy Cariny znad Bałtyku. Zupełnie jakby w okolicach nie roiło się od tanich, sprawdzonych i dostosowanych do wymagań akwenu day-sailerów sposobnych do okazjonalnego ciągania trailerem...
reed napisał(a):
ani słowa o ca 8 metrach i zakładaniu gaci.

Tak kto jest, jak komuś nie starcza chęci, by zacytować komu odpowiada.Ostatnie zapytanie w tym wątku brzmiało:
WojtekW napisał(a):
Witam
Podpisami się pod ten temat bo nie znalazłem nic innego.
Miałem okazję pokiwać się troszkę na Albin Vega a chciałbym sprawdzić (?), porównać z innymi tej długości (dokładnie to wysokości w kabinie HIHIHI) łódkami.
Czy w okolicach Szczecina ma ktoś Ship,ana28 lub coś z tego przediału?
Autor:  Wasyl [ 28 lip 2013, o 17:40 ]
Tytuł:  Re: Pierwszy jachcik co wybrać ?
Ciężki wybór, a właściwie żadnego nie pozostawił autor wątku. Zarówno C600 oraz Carina są że tak powiem trochę irracjonalnymi wyborami. Na wyspach znajdziesz sporo niedużych jachtów w atrakcyjnej cenie, poza tym ja bym się zastanowił nad jachtem kilowym, a nie mieczowo-balastowym, chyba że faktycznie chcesz go często wozić nad jezioro lub nad morze i slipować bez udziału dźwigu. A z nauką żeglowania radził bym na początek popływać z kimś kto ma już doświadczenie i będzie mógł podstawowe rzeczy pokazać na wodzie bo chyba to najlepsza nauka, do tego poczytaj trochę książek i próbuj żeglować samodzielnie. Im więcej będziesz pływał tym więcej będziesz umiał.
Autor:  Ryś [ 28 lip 2013, o 18:13 ]
Tytuł:  Re: Pierwszy jachcik co wybrać ?
Wasyl napisał(a):
Zarówno C600 oraz Carina są irracjonalnymi wyborami.
Na wyspach znajdziesz sporo niedużych jachtów w atrakcyjnej cenie

WĘŻYKIĘM, panie majster; WĘŻYKIEM!!! Obrazek
Autor:  Jaromir [ 28 lip 2013, o 20:11 ]
Tytuł:  Re: Pierwszy jachcik co wybrać ?
Wasyl napisał(a):
Ciężki wybór, a właściwie żadnego nie pozostawił autor wątku.

Który to autor nie odwiedzał forum od ponad dwu tygodni....
Autor:  KURAK_II [ 2 sie 2013, o 03:51 ]
Tytuł:  Re: Pierwszy jachcik co wybrać ?
pierdupierdu napisał(a):
Wasyl napisał(a):
Ciężki wybór, a właściwie żadnego nie pozostawił autor wątku.

Który to autor nie odwiedzał forum od ponad dwu tygodni....
No więc i jestem , ciepło było to wyskoczyliśmy z rodzinką na trochę na Majorke pogrzać tyłki, więc lapka nie brałem ;) . A co do jachciku to wybór padł na Carine kupiona i czeka na umówiony transport który jest naprawdę prawie za free , a tego przecież najbardziej się obawiałem, znając pazerność co niektórych rodzimych zawodowych transportowców . O postępach nauki na pewno dam znać a na zakończenie wszystkim którzy z taką życzliwością potraktowali mój problem SERDECZNIE DZIĘKUJE i pomyślnych wiatrów dzięki za wszystkie rady i sugestie . :mrgreen: :mrgreen:
Autor:  Wojciech [ 2 sie 2013, o 07:14 ]
Tytuł:  Re: Pierwszy jachcik co wybrać ?
Zaraz, zaraz, mieczowo-balastowa czy balastowa ? :)
Strona 1 z 1 Strefa czasowa: UTC + 1
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/