Forum żeglarskie
https://forum.zegluj.net/

Jachty polskie
https://forum.zegluj.net/viewtopic.php?f=5&t=18241
Strona 1 z 8

Autor:  Stara Zientara [ 19 lut 2014, o 11:18 ]
Tytuł:  Jachty polskie

Taki spis mi wyszedł na podstawie rejestrów PRS.

Uzupełnienia mile widziane. :)

########

Aktualna wersja będzie wisiała na mojej stronie:

https://www.wojtekzientara.pl/files/jachty_polskie.xlsx

Załączniki:
jachty.xlsx [48.93 KiB]
Pobrane 670 razy

Autor:  waliant [ 19 lut 2014, o 11:29 ]
Tytuł:  Re: Jachty polskie

Mój jacht w tym rejestrze nie był nigdy, a numer POL ma. Też do spisu dodać?

Inna sprawa, że coś to mało aktualne. Np Merkury już od jakiegoś czasu nie jest Gryfu i nie jest w Gdyni.

Autor:  Stara Zientara [ 19 lut 2014, o 11:33 ]
Tytuł:  Re: Jachty polskie

waliant napisał(a):
Merkury już od jakiegoś czasu
Wg PRS jest to stan na 28 lutego 2013.

waliant napisał(a):
Mój jacht w tym rejestrze nie był nigdy, a numer POL ma. Też do spisu dodać?
Dawaj - dopiszę.

Autor:  waliant [ 19 lut 2014, o 11:58 ]
Tytuł:  Re: Jachty polskie

Stara Zientara napisał(a):
waliant napisał(a):
Merkury już od jakiegoś czasu
Wg PRS jest to stan na 28 lutego 2013.

waliant napisał(a):
Mój jacht w tym rejestrze nie był nigdy, a numer POL ma. Też do spisu dodać?
Dawaj - dopiszę.


Hmm, Merkurego oddaliśmy wcześniej, rok później skończyło mu się świadectwo klasy i raczej musiał zrobić nowe. Chyba że nie w PRS-ie robili, to wtedy mogły zostać stare dane, ale nie sądzę. Raczej nie został spis uaktualniony.

Dane jachtu:
POL 9658, Czarodziejka, Granada 27, Gdynia, Tomasz Konnak, co wpisać w kolumnę rejestr nie mam pojęcia.

Tak w ogóle, to masz ciekawy spis tutaj:

http://kwr-swiadectwa.pl/index.php

Autor:  Kurczak [ 19 lut 2014, o 12:10 ]
Tytuł:  Re: Jachty polskie

Mój też poproszę :D

POL 8496, SeaWay, Puma 23, Gdynia, MMSI 261024580, Piotr Kubczak

Autor:  Stara Zientara [ 19 lut 2014, o 12:22 ]
Tytuł:  Re: Jachty polskie

waliant napisał(a):
Czarodziejka
Kurczak napisał(a):
SeaWay
Dodane.

waliant napisał(a):
co wpisać w kolumnę rejestr
To jest rok rejestru, czyli (teoretycznie) aktualności informacji - wpisałem 2014.

Plik w pierwszym poście podmieniłem, ale to kłopotliwe.

Aktualna wersja będzie wisiała na mojej stronie:
http://wojtekzientara.pl/files/jachty.xlsx

Autor:  Stara Zientara [ 19 lut 2014, o 12:35 ]
Tytuł:  Re: Jachty polskie

waliant napisał(a):
Tak w ogóle, to masz ciekawy spis tutaj:

http://kwr-swiadectwa.pl/index.php

Fajny, tylko niewiele mi daje, bo numerów POL nie ma.

BTW fajny typ jachtu - SZMARAGT :lol:

Autor:  waliant [ 19 lut 2014, o 12:49 ]
Tytuł:  Re: Jachty polskie

Stara Zientara napisał(a):
waliant napisał(a):
Tak w ogóle, to masz ciekawy spis tutaj:

http://kwr-swiadectwa.pl/index.php

Fajny, tylko niewiele mi daje, bo numerów POL nie ma.

BTW fajny typ jachtu - SZMARAGT :lol:


Błędy się zdarzają, jak wszędzie.
A numery POL masz, kliknij na "numer rejestru" to zobaczysz więcej. Natomiast nie ma tam informacji o armatorze, fakt.

Autor:  M@rek [ 19 lut 2014, o 13:22 ]
Tytuł:  Re: Jachty polskie

No, rejestr PRS az roi sie od bledow :)

Autor:  Stara Zientara [ 19 lut 2014, o 13:41 ]
Tytuł:  Re: Jachty polskie

M@rek napisał(a):
No, rejestr PRS az roi sie od bledow :)
Od zawsze - i tym więcej błędów im mniejsze jednostki. W spisach "zawodowców" najwięcej błędów jest w kutrach rybackich.

Proszę przysyłać poprawki!

Autor:  M@rek [ 19 lut 2014, o 15:26 ]
Tytuł:  Re: Jachty polskie

Szczecinskie jachtkluby JK Passat i jk WSM praktycznie nie istnieja i nie maja zadnych jachtow Te ktore figuruja albo zostaly sprzedane albo juz nie istnieja.
"Amigo"
"Leonid Teliga " stoi na Goclawiu i od lat ma niemieckiego wlasciciela
"Pegaz" z AZS zostal sprzedany za granice
"Bies" jest wlasnoscia Wojtka Kaczora
"Polonez" wlasnosc dewelopera z Warszawy
"Conrad" sprzedany w prywatne rece od lat nie istnieje
"Dal II" zatonela na podejsciu do Londynu wiele lat temu
"Erydan" to byl Enif a nie Orion czy istnieje nie wiem ale chyba jesli to nie w Polsce
"Swantewit" sprzedany wiele lat temu do Niemiec
"Radogost" w rekach prywatnych "Peruna" nie widzialem od wielu lat
"Brylant" w rekach prywatnych P.Ryzewski pod nazwa"Aqamaryn"
"Almatur 3" zatonal w Kanale
"Umbriaga" sprzedana maszoperii
"Bonito" sprzedany w rece prywatne
"Delfin" sprzedany do Niemiec
"Mazurek" wlasnosc P. Hermacha
"Stomil" po awarii sprzedany w rece prywatne
"Awior" w rekach prywatnych
"Kalisia" po awarii przechodzila przez pare rak aktualnie Koledzy z "Morki" :)
"Spaniel II" jako "Spaniel" plywa u prywatnego Łotewskiego armatora
"Trochus" ( pierwszy) sprzedany przez Edka do Wloch II i III to aktualne inne jachty
"Rodeo" Dariusz Kłokocki
"Dar Natury" typ Cetus ex "Baltica"
To tak na szybko bez szukania :)

Autor:  Wasyl [ 19 lut 2014, o 16:45 ]
Tytuł:  Re: Jachty polskie

Stara Zientara napisał(a):
M@rek napisał(a):
No, rejestr PRS az roi sie od bledow :)
Od zawsze - i tym więcej błędów im mniejsze jednostki. W spisach "zawodowców" najwięcej błędów jest w kutrach rybackich.

Proszę przysyłać poprawki!

A Pantai jest uaktualniony :D

Autor:  Stara Zientara [ 19 lut 2014, o 16:54 ]
Tytuł:  Re: Jachty polskie

Wasyl napisał(a):
A Pantai jest uaktualniony :D
Bo znalazłem zdjęcie i opis na stronie AKM-u.

M@rek napisał(a):
To tak na szybko bez szukania :)
Poprawiam. Weź pod uwagę, ze dysponuję tylko danymi PRS i to tylko z lat 1982-84, 2008 i 2013.

waliant napisał(a):
A numery POL masz, kliknij na "numer rejestru" to zobaczysz więcej.
Ooo... robi się. Pewnie wieczorem będzie wersja z poprawkami (dam znać tutaj).

Autor:  Wasyl [ 19 lut 2014, o 16:59 ]
Tytuł:  Re: Jachty polskie

A przy Kneziu z YKP Gdynia powinno być Peterson 44 lub Conrad 1300, a nie Conrad 44.

Autor:  Stara Zientara [ 19 lut 2014, o 17:06 ]
Tytuł:  Re: Jachty polskie

Wasyl napisał(a):
A przy Kneziu z YKP Gdynia powinno być Peterson 44 lub Conrad 1300, a nie Conrad 44.
PRS podaje:
Rok Budowy: 1981
Typ / nr. budowy: Conrad 44 / 4

i Kneź jest jedyny tego typu

Autor:  M@rek [ 19 lut 2014, o 17:07 ]
Tytuł:  Re: Jachty polskie

Wojtku, ja Ciebie szczerze podziwiam za to ze Ci sie chce :) Najdalszy jestem mod krytykowania. Zastanowie sie jeszcze, popytam Kolegow i jak cos bede mial pewnego to na pewno napisze.

"Gust" to dawny "Tryglaw" - prototyp Draco
Moze przeoczylem "Spaniela" ( pierwszego ) ktory juz w prywatnych rekach M.K. zatonal na Polnocnym.
Trzebieskie Conrady II i Vegi dogorywaly w okolicach Szczecina na prywatnych posesjach.
Pewnie juz nie istnieja.

Autor:  D40 [ 19 lut 2014, o 17:09 ]
Tytuł:  Re: Jachty polskie

S/y PARADOKS, POL 9017, Hel, Delphia 40.3, 2013, armator prywatny
Uzupełniamy i pozdrawiamy
Beata i Piotr

Autor:  Stara Zientara [ 19 lut 2014, o 17:14 ]
Tytuł:  Re: Jachty polskie

M@rek napisał(a):
Najdalszy jestem mod krytykowania.
Nie odebrałem tego jako krytyki, bardziej jako niezrozumienie. :)

M@rek napisał(a):
"Gust" to dawny "Tryglaw"
Jest w ostatniej rubryce "ex Trygław"

D40 napisał(a):
Uzupełniamy i pozdrawiamy
Dzięki, wzajemnie. :)

Autor:  Jaromir [ 19 lut 2014, o 19:05 ]
Tytuł:  Re: Jachty polskie

Stara Zientara napisał(a):
Taki spis mi wyszedł na podstawie rejestrów PRS.

Ale "rejestry PRS" nie obejmują jachtów, które nie korzystają z nadzoru technicznego PRS.
Czyli dzisiaj - nie obejmują większości już chyba jachtów polskich, żeglujących po morzu...

Po co budować własny spis jachtów polskich, biorąc za pierwotne źródło jakąś pełną błędów, nieaktualną od co najmniej roku listę jednostek, wykonaną na potrzeby jednego z kilku działających w Polsce towarzystw klasyfikacyjnych, z których usług armatorzy bardzo wielu polskich jachtów nie muszą od wielu lat korzystać (i nie korzystają) - nie rozumiem.

Jak chcesz mieć spis polskich jachtów to może spróbuj po prostu wydostać go z państwowego rejestru polskich jachtów - tego, który jest prowadzony na podstawie Kodeksu Morskiego.
Jest to spis obowiązkowy (a zatem obejmuje niemal wszystkie polskie jachty morskie) oraz jest to spis (uwaga) jawny.

Kodeks Morski -
Art. 23.
....
§ 3. Statek morski stanowiący polską własność, używany wyłącznie do celów sportowych lub rekreacyjnych, o długości kadłuba do 24 m, podlega obowiązkowi wpisu do polskiego rejestru jachtów prowadzonego przez polski związek sportowy, o którym mowa w ustawie z dnia 25 czerwca 2010 r. o sporcie (Dz. U. Nr 127, poz. 857, z późn. zm.1)).
Art. 28.
Rejestry, o których mowa w art. 23 i 39 § 1, są jawne.
Osoby zainteresowane mogą żądać poświadczonych wyciągów i odpisów z rejestrów.

Autor:  Gregor39 [ 19 lut 2014, o 19:15 ]
Tytuł:  Re: Jachty polskie

Lektura zestawienia wywołała mój uśmiech, bo z aktualnością to zestawienie ma mało wspólnego - niektóre zawarte tam informacje są nieaktualne od ponad 30 lat.

Aktualny rejestr jachtów morskich PRS dostępny jest tu:
http://www.prs.pl/__files/parent205/rejjamor.pdf

Mam wrażenie, że zestawienie jest "sumą" różnych wydań Rejestru Jachtów ongi wydawanego drukiem przez PRS. Potwierdzać to zdaje się deklaracja:
Stara Zientara napisał(a):
Taki spis mi wyszedł na podstawie rejestrów PRS.

A następna:
Stara Zientara napisał(a):
Wg PRS jest to stan na 28 lutego 2013.
może świadczyć o tym, że ostatnia aktualizacja była w oparciu o wydanie z roku 2013.

(Liczę na wyjaśnienie autora :) )

Aktualne wydania rejestru obejmują tylko jachty faktycznie będące w nadzorze PRS. Starsze wydania (na pewno jeszcze te z lat 80-tych) listowały też jachty pod nadzorem ZNTPZŻ. Jacht, który nie miał aktualnego przeglądu technicznego mógł nie zostać w danym wydaniu ujęty. Stąd mogą pojawiać się dziury.

Publikacją równie ciekawą, ale niedostępną w sieci, jest rejestr jachtów morskich wydawany przez PZŻ - można nabyć na Ludwiki.

Co do numeru POL i obecności w jednym czy drugim rejestrze: sprawa jest nieco bardziej złożona.
Numer ten nadawany jest obecnie przy rejestracji jachtu morskiego w PZŻ. Problem w tym, że PZŻ zwykł był nadawać ten numer przy zatwierdzaniu nazw jachtów nierejestrowanych przez siebie, a przez Izbę Morską lub Urząd Morski. I sytuacja robi się dziwna, bo jacht może mieć numer rejestracyjny z rejestru, w którym nie figuruje. Sam doświadczyłem podobnej sytuacji - jacht obecny w rejestrze Izby Morskiej miał w PZŻ nadane dwa różne numery POL i figurował pod dwoma nazwami :-( .
Sprawa została załatwiona przez telefon, ale ciekaw jestem, czy wspomniana praktyka nadawania numeru rejestracyjnego mimo faktycznego braku rejestracji przetrwała (może ktoś z forumowiczów zatwierdzał ostatnio nazwę jachtu niezarejestrowanego w PZŻ?). Z rejestracją w Izbie Morskiej wiąże się inny kłopot: ewentualny numer na żaglu będzie zaczynał się od ROS*.



* - Rejestr Okrętowy Stały

Autor:  Stara Zientara [ 19 lut 2014, o 19:42 ]
Tytuł:  Re: Jachty polskie

Gregor39 napisał(a):
Liczę na wyjaśnienie autora
Jest tak jak napisałeś, po jednym dniu pracy.
Będą nowe źródła - będzie weryfikacja.

Gregor39 napisał(a):
rejestr jachtów morskich wydawany przez PZŻ - można nabyć na Ludwiki.
Jesteś pewien, że można nabyć? Może cenę znasz?

Gregor39 napisał(a):
ROS*.
* - Rejestr Okrętowy Stały
Od kiedy jest takie znaczenie tego skrótu?

Kiedyś było:
ROS - Rejestr Okrętowy Szczecin
ROG - Rejestr Okrętowy Gdańsk
bo rejestry były prowadzone przez obie Izby Morskie (w Gdańsku i w Szczecinie).

Autor:  Gregor39 [ 19 lut 2014, o 20:43 ]
Tytuł:  Re: Jachty polskie

Stara Zientara napisał(a):
Gregor39 napisał(a):
rejestr jachtów morskich wydawany przez PZŻ - można nabyć na Ludwiki.
Jesteś pewien, że można nabyć? Może cenę znasz?


To jest można, ale go nie ma, bo się skończył (informacja ustna uzyskana u źródła ponad rok temu - nie byłem w stanie zweryfikować - później do sprawy nie wracałem).

Stara Zientara napisał(a):
Gregor39 napisał(a):
ROS*.
* - Rejestr Okrętowy Stały
Od kiedy jest takie znaczenie tego skrótu?

Kiedyś było:
ROS - Rejestr Okrętowy Szczecin
ROG - Rejestr Okrętowy Gdańsk
bo rejestry były prowadzone przez obie Izby Morskie (w Gdańsku i w Szczecinie).


Tu trochę zamieszałem: zmieniło się o tyle, że było ROS lub ROG i numer zgodny z PZ/POL (powyższe piszę w oparciu o posiadane stare dokumenty jachtu - zbieżność mogła być przypadkowa). W tej chwili wpis do polskiego rejestru okrętowego stałego jest za numerem rozpoczynającym się ROS (jeśli prowadzony przez IM w Szczecinie) lub ROG - jeśli IM w Gdańsku z siedzibą w Gdyni, a pełna struktura numerów rejestrowych to: ROS/S/xxxx dla Szczecina i ROG/S/xxxx dla Gdańska. Tak więc numer na żaglu zaczynający się od ROS będzie oczywista na jachtach szczecińskich. Tak więc: ROS - Rejestr Okrętowy Stały to raczej skrót myślowy :oops:

Zmiany w rejestrach miały pewnie związek ze zmianami Kodeksu Morskiego w bodaj 2001 roku. W certyfikacie mojego jachtu pozostał ślad w postaci adnotacji o wyrejestrowaniu z ROS i oczywista potwierdzenie rejestracji w ROS/S/.

Autor:  Wasyl [ 19 lut 2014, o 20:48 ]
Tytuł:  Re: Jachty polskie

Stara Zientara napisał(a):
Wasyl napisał(a):
A przy Kneziu z YKP Gdynia powinno być Peterson 44 lub Conrad 1300, a nie Conrad 44.
PRS podaje:
Rok Budowy: 1981
Typ / nr. budowy: Conrad 44 / 4

i Kneź jest jedyny tego typu

Ale to jakiś byk musi być, podobnie jak Hadar, Kneź został zbudowany według projektu według projektu Douglasa Petersona.

Autor:  Stara Zientara [ 19 lut 2014, o 20:51 ]
Tytuł:  Re: Jachty polskie

Wasyl napisał(a):
Ale to jakiś byk musi być,
Może po prostu tak mają wpisane w papierach?

Autor:  Gregor39 [ 19 lut 2014, o 20:53 ]
Tytuł:  Re: Jachty polskie

Stara Zientara napisał(a):
Będą nowe źródła - będzie weryfikacja.

Służę wydaniem z 1985 roku :)

Autor:  Stara Zientara [ 19 lut 2014, o 20:58 ]
Tytuł:  Re: Jachty polskie

Gregor39 napisał(a):
Służę wydaniem z 1985 roku
Możesz zeskanować?
Albo jakoś pożyczyć? Gdzie mieszkasz?

Autor:  Wasyl [ 19 lut 2014, o 21:00 ]
Tytuł:  Re: Jachty polskie

Stara Zientara napisał(a):
Wasyl napisał(a):
Ale to jakiś byk musi być,
Może po prostu tak mają wpisane w papierach?

Aż sprawdzę z ciekawości, poproszę kumpla żeby do papierów zajrzał, ale wydaje mi się że jest w nich Conrad 1300. Pamiętam, że musiałem podawać typ jednostki, nazwę i numer na żaglu w Rosji.

Autor:  Stara Zientara [ 19 lut 2014, o 21:03 ]
Tytuł:  Re: Jachty polskie

W rejestrach 1983 i 1984 jest jeszcze inaczej:
Conrad 44 (1330)

Autor:  Gregor39 [ 19 lut 2014, o 21:05 ]
Tytuł:  Re: Jachty polskie

Wasyl napisał(a):
A przy Kneziu z YKP Gdynia powinno być Peterson 44 lub Conrad 1300, a nie Conrad 44.
W wydaniu z 1985 opis typu to Conrad 44 (1330), a oprócz Knezia są też Hadar i Nauticus.

Autor:  Jaromir [ 19 lut 2014, o 21:12 ]
Tytuł:  Re: Jachty polskie

Gregor39 napisał(a):
Stara Zientara napisał(a):
Gregor39 napisał(a):
rejestr jachtów morskich wydawany przez PZŻ - można nabyć na Ludwiki.
Jesteś pewien, że można nabyć? Może cenę znasz?


To jest można, ale go nie ma, bo się skończył (informacja ustna uzyskana u źródła ponad rok temu - nie byłem w stanie zweryfikować - później do sprawy nie wracałem).

A jesteś pewien, że nie piszesz o tzw "rejestrze" jachtów pod "opieką" tzw ZNT PZŻ - który z polskim rejestrem jachtów prowadzonym na podst. Kodeksu Morskiego nie ma nic wspólnego? Znaczy - o czym współczesnym, podobnym do tego:
http://www.sail-ho.pl/article.php?thold ... =0&sid=291


Gregor39 napisał(a):
Tak więc numer na żaglu zaczynający się od ROS będzie oczywista na jachtach szczecińskich.

A widział kto kiedy polski jacht z umieszczonym na żaglu....numerem rejestru okrętowego (tego, który prowadzą Izby Morskie)?

Strona 1 z 8 Strefa czasowa: UTC + 1
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/