Warto obejrzeć i przemyśleć


Zwracam też uwagę, o wyższości szczelnych luków i odpływowych kokpitów i o zbiorniczkach na topie obu jachtów

MJS

PS
Ciekaw jestem czy uważni obserwatorzy uznają za istotną różnicę w sterowności (w położeniu sterów , a i dziobów) na chwilę przed wywrotkami.

_________________
"Łatwiej jest oszukać, niż przekonać, że zostaliśmy oszukani" M.Twain
"Jeszcze nigdy tak wielu nie oddało tak wiele wolności, tak łatwo."

Zapraszam na fejs:
"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
i "Marian Strzelecki"

Kurcze a ja Venuską pływam tak zachowawczo bez większych przechyłów a tu widzę można nieźle bokiem iść i jeszcze wywrotki nie zaliczyć. Warto zwrócić uwagę ale pewnie już wiecie o tym, że jak dochodzi do dużego przechyłu to wysokość burty niejako odcina wiatr dla żagli. Takie moje spostrzeżenie odnośnie filmu.

_________________
***** ***

Chyba szerokość kadłuba postawionego na sztorc.

Zjawisko jest odczuwalne już od 58,6 stopni przechyłu.
Pytanie za 8 punktów:
czy to dobrze, czy też źle.
v

Racja nie umiałem tego ubrać w słowa ale o to mi chodziło

_________________
***** ***

Bardzo dobrze,
bo portem cię już żagle nie wywracają. )

Mario:
wez pod uwagę, że oni tam mają "kamizelki topowe".
Specjalnie piszę kamizelki, bo zastanawiam się czy nie można by zwykłej kamizelki (z nabojem) rozciągnąć na topie i np. oblepić ją folią do masztu, aby nie dyndała.
Jeśli już tak bardzo nie chcemy wszyć karimaty w górnych brytach.

...ani dorobić bulby:


MJS

_________________
"Łatwiej jest oszukać, niż przekonać, że zostaliśmy oszukani" M.Twain
"Jeszcze nigdy tak wielu nie oddało tak wiele wolności, tak łatwo."

Zapraszam na fejs:
"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
i "Marian Strzelecki"

Marian 8 punktów.
Reszta 0.
v

Ja bym ujął to tak: bo potem to nie żagle cię wywracają.

Sent from my E6853 using Tapatalk

_________________
"Nigdy nie polemizuj z idiota bo najpierw sprowadzi cie do swojego poziomu a pozniej pokona doswiadczeniem " M Twain

Dlatego też mój jacht ma 50% masy w kilu. Jak również 2 metry szerokości (przy 7.2m długości), oraz niska wolna burta, powodują że nawet w czasie większego przechyłu wszyscy czują się bardzo komfortowo.

Nie wiem co wywraca, ale balast w kilu nie zawsze prostuje:


Natomiast w tych szerokich trzeba by np. powierzchnie zmoczoną kadłuba dodawać do przelicznika ożaglowania, najlepiej jako bezan.

MJS

ps
Sławosz; "Smigłego" nie przebijesz.

_________________
"Łatwiej jest oszukać, niż przekonać, że zostaliśmy oszukani" M.Twain
"Jeszcze nigdy tak wielu nie oddało tak wiele wolności, tak łatwo."

Zapraszam na fejs:
"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
i "Marian Strzelecki"

Prawa fizyki wywracają.

Sent from my E6853 using Tapatalk

_________________
"Nigdy nie polemizuj z idiota bo najpierw sprowadzi cie do swojego poziomu a pozniej pokona doswiadczeniem " M Twain

Mnie zawsze uczono i w sumie też jest tak napisane, że po wywrotce powinno sie kolo dać pod top masztu aby grzyba nie zrobić. Chociaż często pływam z osobami nieumiejącymi pływać więc pewnie martwił bym sie o nich najpierw a dopiero o żaglówkę. Łódkę zawsze z wody można później wyjąć. Z topielcem jest więcej problemu. Zaznaczam, że tacy często pływają ze mną w kamizelkach. Ale jak jest już prażalnia nie do wytrzymania to jednak bez.

_________________
***** ***

potem już cię wywraca grawitacja

Mocna teza. Dodam: o ile nie prostuje.
v

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *


Wrzuć film z jutuba, będzie na poważnie.
v

Powinno być:
Wrzuć będzie na szybko... bo koła można nie zdążyć założyć;
raczej trzeba by je przed wywrotką zakładać.
Te teorie sprawdzały się na łódkach które (po) przyjmują peryskopową.

MJS

_________________
"Łatwiej jest oszukać, niż przekonać, że zostaliśmy oszukani" M.Twain
"Jeszcze nigdy tak wielu nie oddało tak wiele wolności, tak łatwo."

Zapraszam na fejs:
"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
i "Marian Strzelecki"

Żelazka górą!!

_________________
Jestem tylko szarym człowiekiem
www.armator-i-skipper.pl

Jollen krojcery dołem,
a pipy bokiem



MJS

ps
Za to u mnie łatwiej wejść na miecz

_________________
"Łatwiej jest oszukać, niż przekonać, że zostaliśmy oszukani" M.Twain
"Jeszcze nigdy tak wielu nie oddało tak wiele wolności, tak łatwo."

Zapraszam na fejs:
"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
i "Marian Strzelecki"

Czy w tym przechyle listwa odbojowa była w wodzie, bo z tej strony nie widać?

Po wywrotce podczas akcji stawiania jachtu koło ratunkowe wybieram fałem grota pod top masztu. Nawet wówczas gdy maszt poszedł pod wodę. Nikt z załogi nie jest wysyłany z kołem pod top masztu.

_________________
Wojciech1968 Port Rybnik
W życiu piękne są tylko chwile...

Pod top?
Sporo siły w łapach.
v

W realu nie pamiętam, ale ta fotka jest (chyba) kilka sekund pózniej:

_________________
"Łatwiej jest oszukać, niż przekonać, że zostaliśmy oszukani" M.Twain
"Jeszcze nigdy tak wielu nie oddało tak wiele wolności, tak łatwo."

Zapraszam na fejs:
"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
i "Marian Strzelecki"

Taki przechył miałem tylko raz na Jeziorze Dąbie w 2014r. Zrobiłem przeskok ze Świętej do zatoki w rejonie Bystra-Czarna Łąka. Miałem założony jeden ref i płynąłem z jeszcze jedną lekką osobą. Pisałem o tym w zagadkach:
https://forum.zegluj.net/viewtopic.php?p=345436#p345436
A deszcz padający poziomo zanim nadszedł z oddali był białym wałem pyłu wodnego. Uciekałem ostrym baksztagiem.

Oto fenomen łódek zyskujących w bajde około 1 knota w przechyle ponad 30 stopni. Za cienki jestem, by to pojąć.
v

I to bez handszpaka.
Spróbuj jak zejdą lody.

_________________
Wojciech1968 Port Rybnik
W życiu piękne są tylko chwile...

Wstaję (jak sądzę) ze 115.
Mam ograniczoną mieczowo wyobraźnię. Chętnie zobaczyłbym filmik instruktażowy. Domyślam się, że piszesz o mieczówce ok. 5,5 m (bez wysokości stania w kabinie).
v

Mieczówka Skippi 650. Inne większe nie wywracały się w zasięgu.
Fotki jak znajdę.

_________________
Wojciech1968 Port Rybnik
W życiu piękne są tylko chwile...

Łapach? "..../Bestia taka/ Co sam kręcił kabestanem/I to bez handszpaka"

Wysłane z mojego SM-G930F przy użyciu Tapatalka

_________________
Jestem tylko szarym człowiekiem
www.armator-i-skipper.pl

Ciąg dalszy tematu:
Fotki i filmik z regat turystycznych: (i z podnoszenia kabinówki)



Zwróćcie uwagę na to ile czasu trzeba było poświęcić, aby trzy pontony z porządnymi silnikami podniosło toto do pionu. A to było przecież drewniane.

https://paparazzie.de/?go=image&s=5423

Inną sprawą jest poroniony pomysł wieszania odbijaczy na topie. (nie mieli kamizelki???)
Przecież te kilka kilo gumy skutecznie im przeszkadzało w postawieniu łódki.

Znów wrócę do tematów:
1/ powieszenia kamizelki* wzdłuż masztu na topie,
2/ doszycia** do górne brytów grota i foka komór na karimaty.
3/ zapchania masztu czymś pływającym.
Najlepiej wszystko na raz.

Zwykle przy 90 stopniach siły są niewielkie np. w MICRO żądają 10kg podnoszenia na topie co jak widać nie jest takie częste. Te 10 kg ma podnosić z około 110 stopni***
Ważne, aby woda jeszcze nie zalewała łódki, czyli co najmniej szczelnie aż do wewnętrznej krawędzi siedzeń kokpitu (oczywiście mówię o klasycznych kadłubach). U żelazek kąt 110* osiąga się chyba, przed dotknięciem topem do wody.


MJS

* Da się; sprawdziłem, jak kodo razi taki glut, to można go przylepić srebrnym "mcgyver'em" - wtedy mniej widać... może być dziecięca - mniejsza.
**Doszyć przecież może każdy; cienki nawet nie dacron i nie trzeba zygzakiem.
Oceaniczni (regatowcy) mają topy pomarańczowe więc czemu nie ...podobnie.
*** PIP (mój = prototyp) podnosił 24kg z topu masztu o długości 8,8m.

_________________
"Łatwiej jest oszukać, niż przekonać, że zostaliśmy oszukani" M.Twain
"Jeszcze nigdy tak wielu nie oddało tak wiele wolności, tak łatwo."

Zapraszam na fejs:
"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
i "Marian Strzelecki"

Z mojej praktyki wywalania jachtów: nominalne 10kg w micro (i zapewne tak samo te 24 w pipie) - to podnoszenie w warunkach laboratoryjnych / pomiarowych. W porcie, na płaskiej wodzie, bez załogi (która robi z reguły dużo w kierunku utopienia jachtu), bez POSTAWIONYCH żagli, bez gratów załogi i prowiantu, bez wiatru lub z przypadkowym kątem względem wiatru.
Na wodzie zaś wszystko jest inaczej: załoga wskakuje na bom lub maszt, często klapy są otwarte. Napiera wiatr (w dobrych warunkach jachty się nie wywracają), fala wlewa się p4zez otwartą zejściówkę. Jeszcze gorzej (też się zdarza) - jak ktoś jest w środku (ląduje na zawietrznej). Do tego żagle przyklejają się do wody. I zaczyna się walka o życie. Czasem przegrywana. Wówczas te 8 czy 24 kg dają tylko szansę, że jacht nie pójdzie ma grzyba. I ta szansa jest kluczowa. Ale najważniejsze są wówczas działania załogi: kiedy nieskuteczne - mogą spowodować zatonięcie jachtu nawet z karimatą. Kiedy są przemyślane i sprawne - mogą uratować jacht, który podnosi ma topie i 2 kg przy 90 stopniach. Wszystko zależy.

Ta karimata na żaglu jakoś mi się tak kojarzy....nieciekawie.

_________________
Pozdrawiam, Anna


"Arkę zbudowali amatorzy, Titanica -zawodowcy" Czeremcha