Forum żeglarskie https://forum.zegluj.net/ |
|
O "zelazkach" - Marian ma racje. https://forum.zegluj.net/viewtopic.php?f=5&t=21246 |
Strona 18 z 28 |
Autor: | Marian Strzelecki [ 14 lut 2020, o 00:38 ] |
Tytuł: | Re: O "zelazkach" - Marian ma racje. |
Ale także celem stabilizacji stosują cziny w częsci rufowej. Co po naszemu znaczy; te załamania na burcie co to mają wybitnie coś tam pomagać... etc oraz ułatwiać umieszczanie koi w kabinach tylnych. Tak więc jak nie kijem go to pałką, wmawiamy wszystkim modne banialuki. Jeszcze zapytam: czemu bawarka nie ma jeszcze odchylonego nazad dzioba jak przykazują nowe tryndy? MJS |
Autor: | emeryt [ 14 lut 2020, o 07:45 ] |
Tytuł: | Re: O "zelazkach" - Marian ma racje. |
Marian Strzelecki napisał(a): umieszczanie koi w kabinach tylnych. Dla mnie te rufowe kabiny, to tylko z nazwy. Nawet uchwytów nie ma, co by sposobem Grzesia Saakaszwili, współczesny, normalny (110 kg wagi, i 1,8 metra wzrostu) człowiek, mógł na "wyrku" się umieścić. A jeszcze one mają być dwuosobowe. emeryt nie posiadający umiejętności składania się jak scyzoryk. |
Autor: | M@rek [ 14 lut 2020, o 08:01 ] |
Tytuł: | Re: O "zelazkach" - Marian ma racje. |
Proponuje zrzucic 30 kg |
Autor: | Ryś [ 14 lut 2020, o 13:55 ] |
Tytuł: | Re: O "zelazkach" - Marian ma racje. |
Mir napisał(a): słychać rzeczy niebywałe, oto nowa Bavaria C42 ma... poszerzony dziób! ... z powodu konieczności zwiększenia wyporności na dziobie, celem lepszej stabilności i płynności w żegludze. Ach, niesamowite... czyżby tłuste dupki wciskały liche dzióbki? Marian Strzelecki napisał(a): Tak więc jak nie kijem go to pałką, wmawiamy wszystkim modne banialuki. Mówisz? A ja wszystkim miłośnikom poszerzanych dziobów przypominam pokazanego opodal Alcyona 1871. Ostry i odwrotnie nachylony dziób, a rufa szeroka jak śródokręcie... prawda? A jednak to jest dno jak w Pipie, wg. teorii falowej. Dośc spojrzeć na wklęsłość linij dzioba, gruchę dna, rufę wzniesioną po linii fali... Nowoczesność niejedno ma imię Emerycie - cóż, niestety, prawdziwa kabina rufowa to zacofaństwo niemodne; bo wygląda tak: Mieści koję podwójną i pojedynczą (i burdelkoję na pięcioro ) i normalnie się tam wchodzi, i na kojach siedzi, i nikt nie tupie nad łbem, itd. O dziwo taka mieści się w ostrej rufie która dzioba nie topi, zgodnie z postulaty Mariana |
Autor: | Ryś [ 14 lut 2020, o 14:41 ] |
Tytuł: | Re: O "zelazkach" - Marian ma racje. |
P.S. https://www.classicboat.co.uk/articles/ ... in-france/ http://forum.zegluj.net/viewtopic.php?p=592473#p592473 A jednak jest coś w tych mniej opłacalnych w produkcji, lecz w użyciu sprawdzonych przez wieki, rozwiązaniach |
Autor: | Catz [ 14 lut 2020, o 15:17 ] |
Tytuł: | Re: O "zelazkach" - Marian ma racje. |
Marian Strzelecki napisał(a): czemu bawarka nie ma jeszcze odchylonego nazad dzioba jak przykazują nowe tryndy? Nie lubisz - twoja sprawa. Pisalem juz skad te "tryndy": Gdybym chcial miec yacht z nawisem i identycznym ozaglowaniem i dlugoscia linii wodnej, to kosztowaloby mnie to rocznie dobre 1000 euro wiecej i to lekko liczac. I z drewna takie dzioby budowac prosciej. Catz Z Kalkulacji Osobistych |
Autor: | Marian Strzelecki [ 14 lut 2020, o 17:14 ] |
Tytuł: | Re: O "zelazkach" - Marian ma racje. |
Catz napisał(a): Marian Strzelecki napisał(a): czemu bawarka nie ma jeszcze odchylonego nazad dzioba jak przykazują nowe tryndy? Nie lubisz - twoja sprawa. ...I z drewna takie dzioby budowac prosciej. Catz Z Kalkulacji Osobistych Ależ kto powiedział, że nie lubię? Ja tylko proszę o konsekwencję projektową: jeśli dziób ma robić jako nurek wodny, to ma psi obowiązek być węższy na pokładzie niż poniżej. Załącznik: Jeśli ma być krótki (z powodów postojowych) to może być szeroki nawet pustakowaty i może mieć podnoszony bukszpryt.Załącznik: Jeśli zaś walczymy z za wąskim wnętrzem i mimo to robimy smukłe linie wodne, ale powyżej skos w tylną stronę i zwężony pokład a na tym skosie budujemy kaczy dziób albo stały bukszpryt: to mnie takie projektowania oburza, do żywego i potem plitkiny płaczą, że obrażam konstruktorów. A co ja mam innego robić... no co? skoro mi to przypomina takie cuś tylko, że obarotnie: Załącznik: Mam pokiwać głową z przyzwoleniem na głupoty, Kiedy obok pływają takie cudeńka; Załącznik:
|
Autor: | Catz [ 14 lut 2020, o 19:46 ] |
Tytuł: | Re: O "zelazkach" - Marian ma racje. |
Marian Strzelecki napisał(a): Ależ kto powiedział, że nie lubię? Tak mi sie wydawalo. Marian Strzelecki napisał(a): Ja tylko proszę o konsekwencję projektową: jeśli dziób ma robić jako nurek wodny, to ma psi obowiązek być węższy na pokładzie niż poniżej. Na szczescie Catz jest bardzie koci niz psi. Jeszcze nie nurkowal. Na dziobie zreszta jest. Troche. Marian Strzelecki napisał(a): Jeśli ma być krótki (z powodów postojowych) to może być szeroki nawet pustakowaty i może mieć podnoszony bukszpryt. Marian, kto od lat rzadzi "tryndami"? Czarterodawcy i to bardziej niz regatowcy. Z tym tauzenem oszczednosci moze przesadzilem o jakies 2 setki euro, ale pomnoz to przez 30 lat! Dla przykladu za 6,99m place tysiac, kumpel na przeciwko za 14m buli 3400. Za zimowanie... za "postoje" roznice sa bardziej drastyczne. Marian Strzelecki napisał(a): Jeśli zaś walczymy z za wąskim wnętrzem i mimo to robimy smukłe linie wodne, ale powyżej skos w tylną stronę i zwężony pokład a na tym skosie budujemy kaczy dziób albo stały bukszpryt: to mnie takie projektowania oburza, do żywego i potem plitkiny płaczą, że obrażam konstruktorów. Catz jest wiekszy od wewnatrz, niz z zewnatrz , wiec chyba tak nie robie. Mnie akurat nie obrazisz, bo nie uwazam sie za konstruktora. Z niczym nie walcze, linie ma (mamy) smukle. Taki ksztalt dziobu zreszta lubie. Tylko ostatnia moja utka ma bardzo duzy nawis (pogarszajacy rating ), bo chcialem zrobic cos dla odmiany. Marian Strzelecki napisał(a): Mam pokiwać głową z przyzwoleniem na głupoty, Kiedy obok pływają takie cudeńka; Cudo owszem, ale widze sie tam slabo przez dwa miesiace wakacji. Zone jeszcze mniej. Catz |
Autor: | Catz [ 15 lut 2020, o 00:11 ] |
Tytuł: | Re: O "zelazkach" - Marian ma racje. |
PS. Przez ciekawosc zajrzalem do pierwszego watku 15.02. 2015. 5 lat jak w pysk strzelil! Ciekawe, ilu owczesnych adwersarzy domagac sie dzisiaj bedzie "obrazkow, zdjec, potwierdzen i wynikow". Temat sie rozlazl na rozne dzialy i nawet watki (Regaty np.), ale da sie to zlozyc do kupy. W lutym 2015 nikt nie mial pojecia o aktualnych jachtach AC, IMOCA, Class 40, Mini, wkleslosciach, rufach, etc. Pisalo sie o tendencjach, pomyslach i ich realizacji. Zainteresowani znajda ilustracje w zasobach FZ. ORCe, PBPy, OSRy i inne dziwolagi cyfrowo-regatowe niech pozostana kultywowane na swoim miejscu (bodaj trzy rownolegle watki). Catz Niecyfrowy |
Autor: | emeryt [ 16 lut 2020, o 07:26 ] |
Tytuł: | Re: O "zelazkach" - Marian ma racje. |
Ryś napisał(a): Emerycie - cóż, niestety, prawdziwa kabina rufowa to zacofaństwo niemodne Ryś napisał(a): Mieści koję podwójną i pojedynczą (i burdelkoję na pięcioro ) i normalnie się tam wchodzi, i na kojach siedzi, i nikt nie tupie nad łbem, itd. Dziękuję Rysiu, czyli zostało na dwóch zacofańców. I niech tak zostanie. Może jachty z taką kabiną rufową będą tańsze, bo nie modne, będą się wstydzić kupować. Oby! |
Autor: | kuban99 [ 14 maja 2020, o 20:49 ] |
Tytuł: | Re: O "zelazkach" - Marian ma racje. |
Pustak z 1901 roku. Myślę, że pasuje do wątku... https://www.yachtingworld.com/extraordi ... aCXjXWOvy0 |
Autor: | Marian Strzelecki [ 14 maja 2020, o 23:06 ] |
Tytuł: | Re: O "zelazkach" - Marian ma racje. |
kuban99 napisał(a): Pustak z 1901 roku. Myślę, że pasuje do wątku... Piękny kawał jachtu, ale wcale nie jestem pewien "czy to jest to". Jedyne zdjęcie, które to sugeruje, jest bardzo skrótowe. Jeśli jest robiona z teleobiektywu ... jacht wcale nie musi być puntem "pustakiem". Załącznik: ester-restored-classic-racing-yacht-bow-running-shot-credit-ingrid-abery-630x394.jpg [ 58.67 KiB | Przeglądane 8060 razy ] MJS |
Autor: | Catz [ 15 maja 2020, o 00:08 ] |
Tytuł: | Re: O "zelazkach" - Marian ma racje. |
Noooo..... tez nie wiem. Moze jest jakies cos miedzy zelazkiem i pustakiem? https://www.google.com/search?source=un ... sVvW8u003M Catz Studiujacy Obrazki* Dzieki kuban99! *Wkleslodziobowatosci tam jakies znowu widze, psiakrew. Sprawdze o poranku... |
Autor: | kuban99 [ 15 maja 2020, o 06:29 ] |
Tytuł: | Re: O "zelazkach" - Marian ma racje. |
Zgadza się zdjęcie skrutowe. Z boku nie wygląda to już tak dobrze, ale faktem jest, że coś w tym jest. |
Autor: | Marian Strzelecki [ 29 sie 2020, o 19:22 ] |
Tytuł: | Re: O "zelazkach" - Marian ma racje. |
Następne odstępstwo od klasyki żelazek! Po szerokich dziobach (i wąskich pokładach) zaczynają się kolejne rewelacje: nawisy dziobowe! Okazuje się, że ta latające żelazka zaczęły tymi dziobami wpadać w falę, i trzeba im podcinać dzioby od dołu: Wpierw Charal: Załącznik: a zaraz potem Apivia: Załącznik: robią (na razie nieśmiałe) nawisy. Czekam na większe - takie już tradycyjne i zanik tych dokręcanych bukszprycików. MJS ps Już gdzieś na forum dorysowywałem (niedawno) dziób do (czarno czerwonego) żelazka, ale nie mogę znalezć. PS2 A tak na boku; w najśmielszych marzeniach nie przypuszczałem, że moje postulaty tak szybko (czyli już za mojego życia) zaczną być realizowane. Czekam już tylko na zwężenie ruf! |
Autor: | plitkin [ 29 sie 2020, o 19:42 ] |
Tytuł: | Re: O "zelazkach" - Marian ma racje. |
Ścięcie dziobu możemy obserwować w jachtach ACC (AC32). A w rodzimych warunkach - na jednym z jachtów Mariana Bełbota (pewnie w ramach próby). https://images.app.goo.gl/TMQ9YdDh7Px4PxaP6 |
Autor: | Marian Strzelecki [ 30 sie 2020, o 13:12 ] | ||||
Tytuł: | Re: O "zelazkach" - Marian ma racje. | ||||
Takie ucięcie dziobu jakie reprezentuje Apivia całkiem nie pasuje mi do retoryki z filmu o Charalu, a właściwie pasuje ale nie całkiem. (o ile dobrze zrozumiałem tłumaczenie gogla) Takie ucięcie oczywiśćie pomaga unieść dziób (a właściwie nie zanurzyć głębiej) ale przecież dużo bardziej pomogło by radykalne poszerzenie dziobów. Oczywiście z takim samym ucięciem. Wydaje się więc, że to przepisy nie pozwalają poszerzać, więc robimy kolejny półśrodek w drodze do celu. (jakim jest klasyczny pustak.) Załącznik:
|
Autor: | plitkin [ 30 sie 2020, o 14:42 ] |
Tytuł: | Re: O "zelazkach" - Marian ma racje. |
Nie znam przepisu w AC, który by nie pozwalał poszerzać dziobu. Ani w innej formule. Wg mnie akurat w ACC to była kwestia pomiarowa (długość linii wodnej w trymie pomiarowym vs efektywna linia wodna podczas żeglugi). Ale mogę się mylić. |
Autor: | Marian Strzelecki [ 30 sie 2020, o 19:25 ] |
Tytuł: | Re: O "zelazkach" - Marian ma racje. |
Możesz się mylić... ja też ale: Załącznik: Podobnie jest w IMOCA tylko nie mam pod ręką "twardych" danych. MJS PS Przypuszczam, że gdyby nie przepisy to i IMOCA i Class40 latały by już całkiem na skrzydłach (przepis mówi, że rufa musi być w wodzie) albo by były pustakami. |
Autor: | Mir [ 30 sie 2020, o 20:14 ] |
Tytuł: | Re: O "zelazkach" - Marian ma racje. |
Te, co latają na hydroskrzydłach, już się kończą... https://translate.google.com/translate? ... ch&pto=aue |
Autor: | Marian Strzelecki [ 30 sie 2020, o 20:29 ] |
Tytuł: | Re: O "zelazkach" - Marian ma racje. |
Nie kończą się ... za dużo forsy weszło w prototypy, aby tak zakończyć bez rozstrzygnięcia i bez widowiska. Najwyżej odbędą się bez widzów. MJS |
Autor: | plitkin [ 22 paź 2020, o 12:55 ] |
Tytuł: | Re: O "zelazkach" - Marian ma racje. |
A tu ciekawostka: "żelazko", "nie pustak", a nie wywozi. Zapierdala i dzielnie sobie daje radę. Przyznam, że brak wywożenia mnie zaintrygował. Widzę jak jacht leży w przechyle (podniesiony dziób). Ciekawostka. |
Autor: | Marian Strzelecki [ 22 paź 2020, o 14:58 ] |
Tytuł: | Re: O "zelazkach" - Marian ma racje. |
To nie ciekawostka. Nie wywozi bo ma nastawny w trzech kierunkach kil; dwa boczne miecze; hydroskrzydła (też nastawne), dwa stery itp. Poza tym płynie; baksztagiem. Na dodatek popatrz w 1,08 min, tam wycięli wywózkę. Aha... i ma już niezle poszerzony dołem dziób, a jak widzisz ryje czasami jak najęte. Pomijam, że to już "nie ta epoka" i nie wiem, czy dziś też wystartuje (może jako weteran)? Załącznik: Dziś on ma całkiem inne skrzydła i inny (chyba) kil, a nie jestem pewien czy także nie podcięty od dołu dziób, co jest nad wyraz modne w tym sezonie. |
Autor: | plitkin [ 22 paź 2020, o 15:19 ] |
Tytuł: | Re: O "zelazkach" - Marian ma racje. |
Wszystko się zgadza. Jedna uwaga: w baksztagu wozi również - i to aż miło |
Autor: | Marian Strzelecki [ 22 paź 2020, o 15:43 ] |
Tytuł: | Re: O "zelazkach" - Marian ma racje. |
plitkin napisał(a): Wszystko się zgadza. Jedna uwaga: w baksztagu wozi również - i to aż miło Albowiem wywózka jest nieodzownym elementem regatowej taktyki: "WY MAĆ ZA DUŻO ŻAGLA" Jeśli do tego mamy; za wąski nurzający w falę dziób, to nawet szerokiej rufy już nie trzeba. MJS A ja tu sobie romantyczne i nostalgiczne balastując na desce: |
Autor: | Mir [ 8 lis 2020, o 02:24 ] |
Tytuł: | Re: O "zelazkach" - Marian ma racje. |
Marian Strzelecki napisał(a): Nie kończą się ... za dużo forsy weszło w prototypy, aby tak zakończyć bez rozstrzygnięcia i bez widowiska. Widowisko chyba jest: |
Autor: | Marian Strzelecki [ 8 lis 2020, o 23:02 ] |
Tytuł: | Re: O "zelazkach" - Marian ma racje. |
A tymczasem w A.C. Trochę mechaniki i trochę aktualności |
Autor: | plitkin [ 18 lis 2020, o 22:33 ] | ||||
Tytuł: | Re: O "zelazkach" - Marian ma racje. | ||||
Marianie, dostaniesz zastrzyku energii. Emirates Team New Zealand pokazał swoją drugą łódkę do AC. Wklęsłości...
|
Autor: | Marian Strzelecki [ 19 lis 2020, o 01:44 ] |
Tytuł: | Re: O "zelazkach" - Marian ma racje. |
Zapodaj link, bo nie mogę znalezć. Podejrzewam, że to co widać nie ma nic z moimi wklęsłościami. Nie te prędkości i nie te potrzeby. Raczej skojarzenia z wodolotami/motorówami: Załącznik: albo z tym: Załącznik:
|
Strona 18 z 28 | Strefa czasowa: UTC + 1 |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |