Forum żeglarskie
https://forum.zegluj.net/

O "zelazkach" - Marian ma racje.
https://forum.zegluj.net/viewtopic.php?f=5&t=21246
Strona 28 z 28

Autor:  myszek [ 26 sty 2024, o 15:28 ]
Tytuł:  Re: O "zelazkach" - Marian ma racje.

M@rek napisał(a):
Koncepcja szerokiego po pokladzie a waskiego na linii wodnej jachtu nie jest nowosia.

Trudno o jakąś nowość w sytuacji kiedy mamy dosłownie kilka możliwych rozwiązań kadłuba:
  • ostry dziób, wąska rufa
  • ostry dziób, szeroka rufa
  • szeroki dziób
pomnożone przez
  • płaskie dno, szeroka KLW
  • okrągłe dno, średnia szerokość KLW
  • trójkątne przekroje, wąska KLW
Razem 9.

Niemniej, rozwiązanie nowego Sun Fasta 30OD było jak dotąd bardzo rzadko spotykane.

pozdrowienia

krzys

Autor:  M@rek [ 26 sty 2024, o 16:15 ]
Tytuł:  Re: O "zelazkach" - Marian ma racje.

Jesli masz na mysli "wkleslosc Mariana" to w nowszych konstrukcjach kontynuacji nie widze :)

Autor:  myszek [ 26 sty 2024, o 18:07 ]
Tytuł:  Re: O "zelazkach" - Marian ma racje.

M@rek napisał(a):
Jesli masz na mysli "wkleslosc Mariana" to w nowszych konstrukcjach kontynuacji nie widze :)


Nie wiem, dlaczego przyczepiłeś się akurat tego szczegółu.

Ja tam w ogóle nie uważam wklęsłości tu czy tam za zasadniczą cechę rozwiązania kadłuba. Ot, szczegół taki jak pawęż w wodzie albo ponad, przekroje na dziobie U czy V, dziobnica zanurzona głębiej czy płycej. To drobiazgi w ramach któregoś z 9 ogólnych schematów, raz lepiej jest zrobić tak, raz inaczej.

Np. wiadomo, że projektując jacht o dużej wyporności lub na warunki słabowiatrowe lepiej jest nie moczyć pawęży, a łódki lżejsze i pływające przy silniejszych wiatrach powinny mieć ją trochę zanurzoną. Sprawdzałem dla tego 40-stopowego pustaka, okazuje się że akurat w nim zanurzona pawęż opłaca się przy wietrze powyżej 3m/s.
A dla jakiegoś jachtu w jakichś warunkach może opłacać się wklęsłość. I co z tego?

pozdrawiam

krzys

Autor:  M@rek [ 26 sty 2024, o 20:16 ]
Tytuł:  Re: O "zelazkach" - Marian ma racje.

No to napisz ktore z rozwiazan nowego Sun Fasta 30 OD sa rzadko spotykane ? Dla mnie po prostu wybudowano niewiele nowych konstrukcji tej wielkosci i przeznaczenia.

Autor:  myszek [ 26 sty 2024, o 21:33 ]
Tytuł:  Re: O "zelazkach" - Marian ma racje.

M@rek napisał(a):
No to napisz ktore z rozwiazan nowego Sun Fasta 30 OD sa rzadko spotykane ? Dla mnie po prostu wybudowano niewiele nowych konstrukcji tej wielkosci i przeznaczenia.


Odpowiedź w tym wątku:
[quote]
Jest to, można by powiedzieć, anty-żelazko. Rufę ma, jak widać, trójkątną i przekroje kadłuba na sporej długości też. Przy słabym wietrze, kiedy przechyłu praktycznie nie ma, a płynie się powoli, mamy wąski kadłub o małej powierzchni zmoczonej.

I teraz uwaga: zakładamy, że kiedy wieje przyzwoicie, stawiamy tyle żagla, że zarówno na kursach ostrych jak i baksztagowych żeglujemy szybko, w określonym, roboczym przechyle. Wtedy płyniemy w ślizgu na płaskim panelu dna.
[\quote]

Dużo znasz jachtów o takich przekrojach? Bo ja wcale. Owszem, znam płaskiem znam okrągłe, ale takich nie.

pozdrowienia

krzys

Autor:  M@rek [ 27 sty 2024, o 10:10 ]
Tytuł:  Re: O "zelazkach" - Marian ma racje.

Jak pokazesz skan kadluba to ja napisze ile i ktore sa podobne :) Sporo takich jachtow widzialem na zywo na wystawach i u producentow ale nigdy nie staly na ladzie obok siebie tak zeby mozna bylo je porownac. Pare lat temu opisywalem Ofceta 32 ogladanego na wystawie w Dusseldorfie ktory tez byl podobny ale firma padla. Bylem na JPK 1010 "Wasabi" ale na pokladzie. Sun Fast 3300 to bardzo dobra konstrukcja za ktora stoi jedna z najsilniejszych firm ze swoim marketingiem. JPK jest przy Jeanneau i Beneteau firma niszowa, nie reklamujaca sie i nie wystawiajaca a mimo to konstrukcje sa nie gorsze i zamowien nie brakuje.

Autor:  myszek [ 27 sty 2024, o 11:06 ]
Tytuł:  Re: O "zelazkach" - Marian ma racje.

M@rek napisał(a):
Jak pokazesz skan kadluba to ja napisze ile i ktore sa podobne :)

Tu jest trochę rysunków, dających jakie-takie pojęcie o kształtach:
https://no-frills-sailing.com/vincent-l ... ast-30-od/

Cytuj:
JPK jest przy Jeanneau i Beneteau firma niszowa, nie reklamujaca sie i nie wystawiajaca a mimo to konstrukcje sa nie gorsze i zamowien nie brakuje.


A za przeproszeniem, co ma wielkość firmy i jej reklamowanie się do awangardowego kształtu kadłuba? Bo jakoś nie widzę związku...

pozdrowienia

krzys

Autor:  kuban99 [ 27 sty 2024, o 14:17 ]
Tytuł:  Re: O "zelazkach" - Marian ma racje.

JPK ze swoimi sukcesami to absolutny top. Wyniki są ich marketingiem.

Autor:  M@rek [ 27 sty 2024, o 17:23 ]
Tytuł:  Re: O "zelazkach" - Marian ma racje.

myszek napisał(a):

A za przeproszeniem, co ma wielkość firmy i jej reklamowanie się do awangardowego kształtu kadłuba? Bo jakoś nie widzę związku...

pozdrowienia

krzys


To bardzo proste, wystarczy poczytac foldery reklamowe roznych firm, kazdej produkty sa najlepsze a im bogatsza firma tym wiecej moze wlozyc w reklame i dzieki temy sprzeda konstrukcje niespecjalnie udane i wychodzi na swoje. Oczywiscie praktyka te opisy szybko weryfikuje i taka konstrukcja szybko z produkcji wychodzi. Tak bylo np. z Elanem 310 czy Firstem 30 projektu Juana K.

Autor:  myszek [ 27 sty 2024, o 19:44 ]
Tytuł:  Re: O "zelazkach" - Marian ma racje.

M@rek napisał(a):
wystarczy poczytac foldery reklamowe roznych firm, kazdej produkty sa najlepsze a im bogatsza firma tym wiecej moze wlozyc w reklame i dzieki temy sprzeda konstrukcje niespecjalnie udane i wychodzi na swoje.


Ale nadal nie wiem, co to ma do oryginalnego, rzadko spotykanego kształtu kadłuba. Przecież nie wyczytałem jego opisu w prospekcie reklamowym, tylko opisałem, co widać na zdjęciach.

Przy okazji: tutaj producent lansuje jacht jako 'one design', czyli nie ma ochoty ścigać się z innymi, porównywalnymi jednostkami. Cokolwiek o tym myślę, nie ma nic wspólnego z kształtem kadłuba.

Jeszcze przy okazji: przy takim kadłubie aż by się prosiło o dodatkowe, boczne miecze.

pozdrowienia

krzys

Autor:  M@rek [ 28 sty 2024, o 09:19 ]
Tytuł:  Re: O "zelazkach" - Marian ma racje.

Ja przez niedopatrzenie odnioslem sie do 3300 . 30 OD ma sie scigac z takimi samymi ido tego z malymi zalogami na morzu. Jedna tylko firma zamowila 21 szt. Boczne miecze to tylko niepotrzebna komplikacja, dodatkowy koszt i mozliwosc awarii. Komu to potrzebne ?

Autor:  myszek [ 29 sty 2024, o 15:23 ]
Tytuł:  Re: O "zelazkach" - Marian ma racje.

M@rek napisał(a):
JBoczne miecze to tylko niepotrzebna komplikacja, dodatkowy koszt i mozliwosc awarii. Komu to potrzebne ?


Możesz mieć rację. Mnie by skusiło skrócenie ramienia przechylającego o jakiś metr

krzys

Autor:  Marian Strzelecki [ 8 mar 2024, o 01:50 ]
Tytuł:  Re: O "zelazkach" - Marian ma racje.

Rarytas "biały kruk"
Dwudzioby Viper
konstrukcji nie żyjącego już niestety wizjonera konstruktora (między innymi łódek "okrągłych)
Witolda Wierzbowskiego do uratowania,
jeśli masz tylko gdzie go postawić:
Cena w zasadzie mniejsza niż wartość samego osprzętu.

https://www.olx.pl/d/oferta/zaglowka-lo ... c_platform

Załącznik:
Screenshot 2024-03-08 at 01-41-16 Viper W Wierzbowskiego .webp (obraz WEBP 933×700 pikseli) — Skala (95%).png
Screenshot 2024-03-08 at 01-41-16 Viper W Wierzbowskiego .webp (obraz WEBP 933×700 pikseli) — Skala (95%).png [ 1.63 MiB | Przeglądane 1427 razy ]
Załącznik:
Screenshot 2024-03-08 at 01-42-52 Viper W Wierzbowskiego .webp (obraz WEBP 933×700 pikseli).png
Screenshot 2024-03-08 at 01-42-52 Viper W Wierzbowskiego .webp (obraz WEBP 933×700 pikseli).png [ 1.82 MiB | Przeglądane 1427 razy ]


Sam bym kupił, ale dopiero za jakieś 3-4 miesiące jak koszta budowy domu jakoś ustabilizuję.

Strona 28 z 28 Strefa czasowa: UTC + 1
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/