Jakie musi być pomieszczenie, żeby wcisnąć w miarę funkcjonalną łazienkę (tzn WC i prysznic) na jachcie? Chodzi to takie bezwzględne minimum.

Wysłane z mojego GT-I9300 przy użyciu Tapatalka

_________________
Radek Wrodarczyk
www.wrodarczyk.ie

Najmniejsza w jakiej byłem, zmierzyłem bo nie wierzyłem, miała po zamknięciu drzwi od środka 65x65 cm
Czy była 'w pełni' funkcjonalna, cóż - w każdym razie, wc + prysznic + narożna umywalka się 'zmieściły'.

W sklepach są kabiny prysznicowe.
Wejdz do najmniejszej, wyobraź sobie w niej jeszcze małą toaletę i umywalkę i spróbuj obsłużyć prysznic. Aha, spodnie sztormiaka też trzeba zdjąć!

185 cm i 110 kg to nie to samo co 168 cm wzrostu i 55 kg wagi.


Pozdrowienia
Andrzej

_________________
—————————
Søren Kierkegaard:
Ironia życia leży w tym, że żyje się je do przodu, a rozumie do tyłu.
http://bobbyschenk.de/yacht2020_1.html#sp16

Po pierwsze przypominam, że do używania prysznica nie trzeba stać (na jachcie nawet powiedziałabym, że niewskazane), po drugie, do prysznica nie wybieramy się zwykle w sztormiaku (a jak doświadczenie wskazuje, spodnie sztormiaka da się zdjąć nawet w małej jachtowej toalecie, prysznic daje znacznie więcej miejsca - co nie zawsze jest dobre przy używaniu toalety...).

Zasadniczo, potrzebujesz przestrzeni, która jest przygotowana na bycie zalaną z różnych kierunków - myśl w kategoriach wodoodporne, zawinięte na ściany pokrycie podłogi (ksztaltka z laminatu nie jest skomplikowana do wykonania), przykrycie na toaletę i okolice (w postaci np. opuszczanego siedzenia na całą szerokość) i nagle okaże się, że na zainstalowanie prysznica na jachcie wcale nie trzeba dużo miejsca

Na Wiedźmie mam przestrzeń 85x85 (ale ścięte przez burtę, wiec podłoga jest znacznie krótsza) i nie widzę żadnego problemu z miejscem.

_________________
Pozdrawiam, Monika Matis
http://www.facebook.com/theseanation

My recent thought:
"...pessimist moans about breakdowns, optimist expects it won't break; realist makes it easy to fix..."

największym problemem jest parametr kolanodłupa, we wspomnianej parametr ten w moim przypadku był ciut większy niż odległość od drzwi, co powoduje dyskomfort pierwszego lub drugiego.
Wszystko niestety zależy też od przewidywanego średniego wzrostu użytkowników, jeśli wszyscy mają po 180- to 65x65 wystarczy, jeśli 190+ to drzwi czymś miękkim trzeba obić albo... zostawiać otwarte w trakcie posiedzeń

Obiekty przeznaczone do użytkowania przez tzw. całą populację potencjalnych użytkowników, projektuje się z uwzględnieniem centyli progowych (C5 i C95) i z uwzględnieniem różnic rozmiarów ciała ludzkiego w zależności od płci i wieku - żeglują wszak i kobiety i mężczyźni, w różnym wieku, wysocy i niscy, grubi i chudzi, a nie tylko średni, czy "wszyscy mają po 180-" lub "190+", bo niby na jakiej podstawie brać takie założenie?

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Ano tak, że to raczej nie jest projekt dla jachtu, który ma być masowo produkowany, tylko aranżacja wnętrza swojej jednostki.
A to łatwo oszacować, można się zwyczajnie zastanowić - ja znam dwie osoby, które mają więcej niż 2m i kilka, które są wyższe ode mnie, czyli mają 190+.
Oceniam, że skoro raz ze mną już pływali, to pewnie będą w przyszłości, dodatkowo ja mam 180+ więc chcę parametr kolanodłupa zachować na minimum moim poziomie.


Mogłoby też być tak, że ja mam 130cm i nie pływam z nikim wyższym niż 150, więc po co mam dla elfów projektować jak mogę dla hobbitów.
Pewnie, że się jakiś zdarzy prędzej czy później ale zwyczajnie jak na w kabinie 65x65 jakoś sobie poradzi

Tak, wtedy projektuje się tylko dla siebie*.

____
*) Zapraszając na jacht gości, warto ich przestrzec, że mogą mieć kłopoty ze skorzystaniem z toalety, bo np. się w niej nie zmieszczą.

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

dokładnie

Natomiast gwarantuję Ci, że znajdę gościa, który nie zmieści się do dowolnej łazienki jachtowej.

Pisałem o zastosowaniu centyli progowych??? Nie zmieści się, ale 95% populacji powinno się zmieścić.

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

W meblarstwie, stolik jedno/dwuosobowy ma rozmiar 60 x 60 cm. Miejsce przy stole też określa się takim modułem wymiarowym - 60 cm/osobę (ale stół 4-osobowy to 120 x 80 cm). Miejsc stojących w zasadzie się nie rozpatruje... ale, jak widać, na jachcie tak.
60 x 60 cm to absolutne minimum, 90 x 90 cm to przyzwoity komfort, a 120 x 120 cm to "luksus". Są też kombinacje wymiarowe typu 60 x 90 czy 120 x 90 cm itp.

Wiadomo, że na jachcie zawsze miejsca jest za mało i próbuje się zaoszczędzić na czym się da, a zwłaszcza na kingstonie i łazience... W takiej sytuacji można też rozważyć kabinę prysznicową w worku foliowym czy dacronowym. Wtedy mały rozmiar powierzchni użytkowej umożliwi chwilowe rozciąganie na boki.

_________________
Jeśli jest coś, gdzie nie ma nic, to tam jest wszystko.
Indiańskie

Proponuję prosty test:
Usiąsć na krześle przed ścianą tak, aby kolana dotykały ściany.
Odstęp od oparcia krzesła do ściany to odstęp od otwartej pokrywy muszli toaletowej do
Szotu lub drzwi.
Korzystając z wolnej przestrzeni między krzesłem a ścianą próbujemy zdjąć i założyć spodnie sztormiaka (można już w mesie?)
Jeżeli 65x65 cm to maksymalny wymiar, to lokujemy tam muszlę klozetową i rezygnujemy z zamykania drzwi w czasie użytkowania. Ale to chyba trochę na opak.
Stopy (buty) powinny się też zmieścić.

Wariantem 40 cm średnicy jest wiadro za kotarą dla gości z dłuższymi kościami udowymi.

Wymiary toalet w przyczepach kampingowych i kamperach należą do najmniejszych.
Można przecież spróbować i zmierzyć.

Toaleta na jachcie może spełniać funkcję suszarni dla sztormiaków. To nie tylko wc.

Pozdrowienia,

Andrzej

_________________
—————————
Søren Kierkegaard:
Ironia życia leży w tym, że żyje się je do przodu, a rozumie do tyłu.
http://bobbyschenk.de/yacht2020_1.html#sp16

Nosz ... mać... ile to można
Mały jestem i drobnej budowy, lecz w nieszczęsnych 60 cm siem sklinuję i obiję łokcie - tyle uczciwy chłop ma w barach. I może kto powie którędy wtedy podnieść rękę do łba z prysznicem libo mydłem? Czy to izba tortur? Ile 'kosztuje' dodać parę cm luzu?
Jeśli chcesz dla ludzi, a nie "na sprzedaj" to zapomnij/zignoruj wszelkie dziwactwa "ergonomów", pomiary od kości ogonowej do kolana (ten wymiar zapewnia stłuczenie kości ogonowej i kolana ) a zwróć uwagę na realne wymiary urządzeń wygodnych w rzeczywistości. Toć chyba masz łazienkę w chałupie? Zastaw kawałek przestrzeni, metrówka w dłoń...
Bardzo łatwo uchwycić wymiar minimalny, poniżej którego nie mieścisz się lub obijasz. Wyobraź sobie jeszcze przechył.

Sprawdzone wymiary na kingston to 1x1 m (min. 90x90 cm) w kwadracie, lub 70x 140 cm (min. 60-65x130) wzdłużnie, znaczy raczej w poprzek. Innymi słowy: 60 cm trzeba mieć podłogi do stania; 90-100 cm w rejonie tułowia, by gdzieś rękami ruszać (nie musi być w kwadrat, ale w którąś stronę) i najlepiej tyleż na głowę, by guza nie nabić. Zatem stawiasz przy jednej ściance umywalkę (ze 30cm od ściany odstaje), przy drugiej kibelek (min. 40 cm).
Jeśli tyle przestrzeni nie znajdzie, to umywalkę składaną/wysuwną nad kiblem (symbolicznej w rogu nie polecam). Co pozwoli zmniejszyć do np 65x90: w tym 40 cm zajmie kibel, 50 podłoga na prysznic.
Szczegółowe wymiarki można jeszcze ściskać, lecz to już zależy konkretnie od kształtu /przekroju kadłuba, ilości miejsca na głowę (jeśli kibel wchodzi pod półpokład) itd. Także od zastosowanych (dających się zastosować/kupić) urządzeń. Nawet od poziomu wody:

Gdzieś już o tym było...

Podłączę sie pod temat wymiarowo-kiblowy, ale tak z "grubszej rury". Czy średnica rur odpływowych nie mogłaby być większa ? Często słyszy się: nie wrzucać nic do kibla poza goownem, a papier toaletowy z podtartą zawartością do woreczka foliowego. Co stoi na przeszkodzie, żeby rury odpływowe były o ....uj szersze?

_________________
Dzień bez zjebki od kapitana to stracony dzień

Poszukaj na forum tabelki, którą kilkakrotnie wklejałam - o tym, jakie ilości wody wchodzą przez zadanej średnicy otwór na różnych głębokościach poniżej poziomu wody. Potem zastanów się nad tym, że większość pomp przy toaletach jachtowych jest ręczna - i muszą one pokonać ciśnienie wody od otworu odpływowego do poziomu wody (patrz rysunek u Rysia).

A na koniec poszukaj w Googlu, ile kosztuje największy zawór do jachtu i jakiej jest średnicy. Jak poszukasz tych z brązu, to zrozumiesz powody...

Poza tym, papier toaletowy nie stanowi przeszkody, rozpuści się. Co do reszty, zrozumiesz, jak będziesz musiał pompę toalety rozmontować i wyczyścić na 4 metrowej fali

_________________
Pozdrawiam, Monika Matis
http://www.facebook.com/theseanation

My recent thought:
"...pessimist moans about breakdowns, optimist expects it won't break; realist makes it easy to fix..."

Dlatego jestem zwolennikiem pomp elektrycznych - maceratorów, oczywiście przyzwoitej firmy, a nie najtańszych, szczególnie na jachtach armatorskich. Nie boją się one papieru, a wymagają jedynie węża i zaworu 19 mm - 3/4 cala lub 25 mm - 1 cal. U siebie używam 9 sezonów i nie było nigdy problemu.
Toaletę mam szerokości 80x110 cm i jest względnie komfortowa (mam 175 cm) przy 65 cm byłoby bardzo ciasno, więc jako minimum dla swoich wymiarów przyjąłbym 70x90 cm.

_________________
Maciej Stachowicz

Dziękuję za ciekawa dyskusje Wychodzi mi na to, że mając po podłodze 65x110 a na wysokości tułowia nawet więcej (acz jednostronnie) można całkiem sensowną łazienkę uzyskać.

Ps
Szkicuje sobie auto na podstawie tego projektu (Opel Vivaro) :


Radek Wrodarczyk

_________________
Radek Wrodarczyk
www.wrodarczyk.ie

Auto!? Nosz mać.
To my tu siem, pode włosa wzięci, głowimy a wspominamy różne jachty - a ten kampera se robi, kwadratowego a we w kostkę...
A na ch.. drążyć temat, głowę zawracać? Sprawa jest opracowana, karawaning wie:
"Za absolutne minimum dla człowieka 95-centylowego przyjmuje się wymiary łazienki 70x110 cm"

Jeden cal na każdy rok peselu właściciela

A to w tym wypadku nie odwrotnie jakoś?

(mam nadzieję, że inni się nie pogniewali, że to samochód a nie łódka - w końcu temat bardzo bardzo zbliżony)

Radek Wrodarczyk

_________________
Radek Wrodarczyk
www.wrodarczyk.ie

Zaraz tam gniewać się? Ale podobieństwo nie jest aż takie wielkie:
1. Wnętrze samochodowej łazienki będzie zbliżone do kształtu prostopadłościanu (chyba, że umieścisz je nad kołem) więc będzie lepiej ustawne, niż na jachcie, większe i w sumie wygodniejsze.
2. Nie będzie użytkowane na fali i w przechyłach do 40° na każdą ze stron, a tylko na parkingu/kampingu podczas postoju.
3. Nie będzie trzeba, po użyciu sedesu, pompować fekaliów za burtę z zastosowaniem skomplikowanej procedury...
itd. itp.

Kilka punktów użytkowania jachtowej łazienki, przy projektowaniu łazienki w kamperze, można sobie odpuścić i bardziej zająć się, nie minimum, a komfortem użytkowania.

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Mysle, ze takie wystarczy:

_________________
Pozdrawiam,
Marcin

"If I had been God
I would have rearranged the veins in the face to make them more
Resistant to alcohol and less prone to ageing"

Cienka sprawa

Kiedyś zrobiłem coś takiego na zamówienie. Kibelek został wstawiony później. Kran jest wyciągany i zamienia się w prysznic.

Sent from my SM-G930F using Tapatalk

Pewien jesteś że te centyle załatwią sprawę?
Np:

Kiedyś popełniłem nietakt i z ukrycia zrobiłem fotę koleżanek z pracy. Nie mogłem się powstrzymać

Sikasz na jachcie na stojąco ??????????????????

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *



Ale Ty jesteś CHUDZIELEC !

Albo i rozmiar mniej ...

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell

Sprawdź sobie różnice w wymiarach wg atlasu. Powinny się w tych "widełkach" (kobieta c5 ÷ mężczyzna c95) załapać wszystkie Twoje koleżanki i wszyscy koledzy.
https://photos.app.goo.gl/o7hkcUFOYb2LxhzG2
Jeśli się nie łapią, może znaczyć, że reprezentują tę część populacji, której wymiary wykraczają poza wartości progowe. Żaden typowy projekt ich nie uwzględni.

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Aaaaa Zobaczyłem. Nawet nie muszę wnikać dokładnie żeby wiedzieć że to się nie da.
Przede wszystkim że to populacja polska wzięta pod uwagę. A ja tu mam miksturę chińsko- angielską.
Ta chińska to się wciśnie wszędzie i będzie dobrze (polska od bidy też. Skrajny znany mi przypadek to taki że chinka wlazła w szparę pomiędzy stołem a ścianą w którą ręki nie dała rady włożyć angielka ). No ale z angielską Oj cienko to widzę U mnie na łódce przestrzeń kropka w kropkę jak na fotkach 4armagedona z jego realizacją, nawet się rozmarzyłem na temat takiej łazieneczki. No ale znowu prucia byłoby trochę bo u mnie te szafeczki i inne takie to z drewienka są I postanowiłem już tego nie ruszać bo w życiu bym łajby na wodę nie postawił.
Trochę folii w razie czego sprawę załatwi, a ja tam nie muszę się myć W ostateczności to prysznic bomowy mi wystarczy.

(statystycznie to deszcz pada też wystarczająco często

Tak po prawdzie, to warto jeszcze zwrócić uwagę, że ów atlas jest z 2000 roku i mimo tego, że jego dane uwzględniały prognozę zmian do 2010 roku, to już należałoby stworzyć nowy, albowiem populacja zmienia się w czasie i można z niezłym prawdopodobieństwem przewidywać, że np. mediana przesuwa się w kierunku osób "raczej z tych grubszych" ...
Niestety, nie ma atlasów dla populacji ogólnoświatowej. Ale ... np. chińskie, czy koreańskie samochody użytkujemy w Europie, więc ...

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/