Forum Żeglarskie

Zarejestruj | Zaloguj

Teraz jest 17 paź 2019, o 08:30




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 84 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3
Autor Wiadomość
PostNapisane: 5 lut 2017, o 11:25 

Dołączył(a): 5 lip 2015, o 11:01
Posty: 937
Podziękował : 0
Otrzymał podziękowań: 159
Uprawnienia żeglarskie: starszy sternik motorowodny
Całkowicie się zgadzam z Waldi L N . Odbudowa poszycia ma tylko sens w starym kadłubie gdy szkielet jest zrobiony zgodnie ze sztuką szkutniczą ,jest w bardzo dobrym stanie jakościowym a najlepiej gdyby był zrobiony z dobrego gatunkowo drewna. W starszych konstrukcjach np. dąb a w nowszych jakiś egzotyk.
W innym przypadku szkoda czasu ,nerwów no i pieniędzy. Gdy podoba Ci się ta konstrukcja to plany od Naszego Mariana i budowa.Nic nie musisz kombinować jak coś naprawiać , łatać tylko kroisz według planów nowy materiał.
Uwierz mi na słowo bo ja też dwie łódki chciałem odbudować . Dochodziłem do szkieletu i okazało się że on też jest do wymiany. Byłem jednak w tej komfortowej sytuacji ze miałem też kominek.
Bardzo uparty szkutnik amator powinien brać pod uwagę tylko takie konstrukcje które mają jakąś wartość konstrukcyjną. Były już budowane ,są opływane i po odbudowie powinny kiedyś móc się sprzedać w razie czego.
A tak poza realiami. Taki właściciel wraku powinien go oddać chętnemu do odbudowy zupełnie za darmo i mieć satysfakcję . Ale to marzenia ściętej głowy. Widziałem na OLX jeszcze nie tak dawno kupę zgniłych desek i całkowicie zbutwiałej sklejki "ułożonych" na kształt CIUPKA S. Workerta za cenę "kup teraz" 999 złotych.
Kubik dobrze wysuszonego drewna kominkowego bukowego kosztuje 200 złotych z transportem.

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *

Są też wyjątki . Wyczytałem na Naszym forum że Tomasz Piasecki swego czasu chciał oddać właśnie za darmo wrak HOBO komuś kto by go odbudował. I tak być powinno.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 5 lut 2017, o 20:40 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 1 kwi 2009, o 17:10
Posty: 12566
Podziękował : 8502
Otrzymał podziękowań: 2013
Uprawnienia żeglarskie: bez sensu
Bombel napisał(a):
A poza tym daj Marskiemu 55 pomarzyć. Kupi, nie kupi, pozostaną marzenia ...bezcenne i bezsensowne.

Każdy z nas ma to za sobą (lub przed) ;)
MJS

ps
a im więcej przed; tym więcej zostaje na na zaś. :D

_________________
Czasem jest tak, że to, co się liczy, nie da się policzyć,
a to, co daje się policzyć – nie liczy się wcale.
Albert Einstein


Zapraszam do realu;
... i na "Fejsa":
"Marian Strzelecki"
i "Dla tych co nie lubią szerokich ruf ;-)"


MJS



Za ten post autor Marian Strzelecki otrzymał podziękowanie od: Alterus
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 20 lut 2017, o 22:06 

Dołączył(a): 22 sty 2017, o 22:37
Posty: 13
Lokalizacja: Sieradz
Podziękował : 0
Otrzymał podziękowań: 1
Uprawnienia żeglarskie: szuwarowo bagienne
Witam - niedawno miałem przyjemność porozmawiać dłuższą chwilę z konstruktorem
Laysana . W trakcie dyskusji doszedłem do wniosku iż podzielę prace nad łódką na dwa etapy - w tym roku pomaluję kadłub oraz zmodyfikuję ożaglowanie i takielunek . Natomiast pozostanę przy istniejącym kilu . Sprawdzę jak się Laysan zachowuje w trakcie żeglugi i zdecyduję czy zmieniać kil na miecz i ewentualnie jak go zamocować .
Podsyłam propozycję ożaglowania zaczerpniętą z dostępnej w sieci dokumentacji dla łódki o podobnej wielkości - co koledzy sądzą o takim rozwiązaniu ?

PS . czy ktoś wie gdzie aktualnie można niedrogo zakupić profil masztowy ?

Obrazek

Obrazek


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 20 lut 2017, o 22:24 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 1 kwi 2009, o 17:10
Posty: 12566
Podziękował : 8502
Otrzymał podziękowań: 2013
Uprawnienia żeglarskie: bez sensu
Niedrogo to bywa a Alledrogo ;)
Tyle, że bywa i to czasem.

Chyba będziesz musiał przejść się po jakichś klubach.

MJS

_________________
Czasem jest tak, że to, co się liczy, nie da się policzyć,
a to, co daje się policzyć – nie liczy się wcale.
Albert Einstein


Zapraszam do realu;
... i na "Fejsa":
"Marian Strzelecki"
i "Dla tych co nie lubią szerokich ruf ;-)"


MJS


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 20 lut 2017, o 23:45 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 19 wrz 2009, o 17:50
Posty: 6150
Lokalizacja: 17 E
Podziękował : 1279
Otrzymał podziękowań: 1502
Uprawnienia żeglarskie: sternik
Tam kupiłem profil 75, coś koło 2-3 stówek, 9 m: http://www.metal-stop.pl/oferta_aluminium_maszty.html

_________________
Jeśli jest coś, gdzie nie ma nic, to tam jest wszystko.
Indiańskie



Za ten post autor Mir otrzymał podziękowanie od: Marian Strzelecki
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 16 lis 2018, o 07:26 

Dołączył(a): 25 sie 2012, o 18:28
Posty: 32
Podziękował : 0
Otrzymał podziękowań: 4
Uprawnienia żeglarskie: sternik
Mój trzydziestokilkuletni, powiększony Kaczorekk, ma się świetnie. Przechowywany przez lata ,,pod dachem" zawdzięcza trwałość, od wewnątrz, kilkukrotnej, gorącej kąpieli pokostem. Na zewnątrz, warstwie płótna szklanego w żywicy epoksydowej. Nadal zachęca do wykończenia. Stanąłem, ponieważ zajęty byłem domkiem i działką. A teraz, dgy pozbyłem się działki z domkiem, odwieszam temat i biorę się, za robotę. Ale, pomaleńku. Temat miecz czy kil, nadal spędza mi ,,sen z oczu"! Miecz stalowy, przechowuję w hameraidzie, ma się doskonale. Szpary na w/w nie uczyniłem w kilu. I sądzę, czytając kolegów, że tak jak założył Marian, konstruktor, dwa boczne kile, byłyby optymalne. Ponieważ nigdzie nie spieszę się. A miecz w/w od Omegi, chętnie oddam za materiał do bocznych kili. Sam, nie wiem, jaki to materiał i jak to umocować do powierzchni dennych.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 16 lis 2018, o 12:34 
*** Ban ***

Dołączył(a): 9 lut 2011, o 20:45
Posty: 5197
Lokalizacja: ES
Podziękował : 296
Otrzymał podziękowań: 766
Uprawnienia żeglarskie: galernik
smera napisał(a):
materiał do bocznych kili. Sam, nie wiem, jaki to materiał i jak to umocować do powierzchni dennych.

Co tu kombinować. Płyta stalowa 10-15 mm.* ""góra"" dopasowana kształtem do dna. Do ""góry"" przyspawana poprzeczka ( jak T ) o szerokości 8-9 cm. Choć można i szerzej, co kto lubi.
Można mocować przelotowo przez dno na śruby, można na szpilki. Od strony wewnętrznej pas sklejki lub decha dębowa o kilka cm szersza niż poprzeczka T. Górna część miecza (T) zamaskowana wyfrezowaną dechą lub sklejką tak by uniknąć ostrych wystających części.
Ilość śrub/szpilek uzależniona od długości kila. W Bomblu, przy kilu o długości 70 cm szpilek ( zespawanych z poprzeczką T ) było 8 (chyba) :oops:
Jakiś klej/uszczelniacz i heja do przodu.

* Grubość płyty skorelowana z wymaganą masą kila.
Kilka/naście wejść na miel i nigdy nic się nie urwało ani nie przeciekało.

_________________
Pozdrawiam
Wiesław


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 16 lis 2018, o 14:42 

Dołączył(a): 25 sie 2012, o 18:28
Posty: 32
Podziękował : 0
Otrzymał podziękowań: 4
Uprawnienia żeglarskie: sternik
Kolego themaninblack, mamy podobne problemy, z tą różnicą, że już narzekasz na kolanka. A co ja mam powiedzieć, o całe dwie dekady, starszy? Wymęczyłem (jeszcze nie gotowy) Kaczorka powiększonego samotrzeć, po dodawaniu do wymiarów wręgów po 200 mm. do każdego wymiaru. Wyszło prawie dwa szerokości i prawie sześć długości. Wnętrze nasączone pokostem na gorąco, oklejone styrodurem i filcem. Na zewnątrz, płótno szklane z epidianem, przy kilu, to nawet trzy warstwy. Kil, betonowy, był. Ale zrąbałem go, jak zaczęli koledzy w klubie nęcić, że będę niszczył nim dna akwenów. I mam zagrychę. Mam miecz od Omegi, ale. Nie lubię skrzyni, bo jeśli nie przecieka na łączu z kilem, to paruje do wnętrza. Pozostało mi jeszcze, spróbować z dwoma bocznymi kilami. Choćby dlatego że w Wiśle coraz mnie wody, a widziałem podobne łódki, stoją na takich kilach, podczas odpływów. Marian, ma chyba jakieś kłopoty.
Aha! Kaczorka, buduję już ponad trzydzieści lat. Pozbyłem się, teraz, działki i wracam ,,do korzeni" Czyli do łódki.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 16 lis 2018, o 16:46 

Dołączył(a): 7 maja 2013, o 09:14
Posty: 1273
Podziękował : 207
Otrzymał podziękowań: 139
Uprawnienia żeglarskie: sj
Bombel napisał(a):
Co tu kombinować. Płyta stalowa 10-15 mm.* ""góra"" dopasowana kształtem do dna. Do ""góry"" przyspawana poprzeczka ( jak T ) o szerokości 8-9 cm. Choć można i szerzej, co kto lubi.


Czyli tak. :oops:


Załączniki:
Boczny kil.JPG
Boczny kil.JPG [ 72.54 KiB | Przeglądane 1047 razy ]
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 16 lis 2018, o 17:04 

Dołączył(a): 25 sie 2012, o 18:28
Posty: 32
Podziękował : 0
Otrzymał podziękowań: 4
Uprawnienia żeglarskie: sternik
I całkiem rozsądne rozwiązanie. Dwie takie płetwy, załatwią boczne kile. Zamiast stopki spawanej po środku, dałbym szerszą i przesuniętą na zewnątrz łódki. To dałoby wrażenie jakby łapy foki. Niosłoby dwie korzyści: dobre oparcie o dno akwenu, większy opór boczny strugi opływającej, podczas rejsu. No to będę zmierzał, w tym kierunku rozwiązania. Dziękuję!



Za ten post autor smera otrzymał podziękowanie od: Marian Strzelecki
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 16 lis 2018, o 19:01 
*** Ban ***

Dołączył(a): 9 lut 2011, o 20:45
Posty: 5197
Lokalizacja: ES
Podziękował : 296
Otrzymał podziękowań: 766
Uprawnienia żeglarskie: galernik
emeryt napisał(a):
Czyli tak.

Tak, ale bez żadnych stopek dołem. Na ki ciul one i komu. Na samej płycie - bez stępek - woziłem Bombla zarówno na zwykłej skrzyniowej przyczepce samochodowej jak i na skrzyni samochodu po kilkaset km. Żadnych sensacji. Zwróciłbym też uwagę że Bombel był anglijski i stoczniowy. Żadna garażówa. Teraz to już chyba ""maturę zdał""
smera napisał(a):
Zamiast stopki spawanej po środku, dałbym szerszą i przesuniętą na zewnątrz łódki. To dałoby wrażenie jakby łapy foki. Niosłoby dwie korzyści: dobre oparcie o dno akwenu, większy opór boczny strugi opływającej, podczas rejsu.


Przekombinowane. Jeżeli coś zdaje egzamin ( vide wyżej ) to po co psuć???
Taki sam kil miał stary ""Cypis"" Tyle tylko że jeden centralny. Zwykła płyta stalowa, bez stopki. Pływał doskonale.
Co nie przeszkadza stwierdzeniu ""Jak se tam szwagierka winszuje"" :-P

_________________
Pozdrawiam
Wiesław


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 16 lis 2018, o 19:48 

Dołączył(a): 7 maja 2013, o 09:14
Posty: 1273
Podziękował : 207
Otrzymał podziękowań: 139
Uprawnienia żeglarskie: sj
Bombel napisał(a):
Tak, ale bez żadnych stopek dołem. Na ki ciul one i komu


Bombelku, tam Śp. Pan Tobis napisał, że ten element można pominąć. Obciąłem, prawa autorskie. :oops:


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 16 lis 2018, o 20:04 
*** Ban ***

Dołączył(a): 9 lut 2011, o 20:45
Posty: 5197
Lokalizacja: ES
Podziękował : 296
Otrzymał podziękowań: 766
Uprawnienia żeglarskie: galernik
emeryt napisał(a):
Bombelku

A zasadził babci emerytce ktoś kopa w sempiternę????
Czy ja Ci piszę ""emerytku""
Więc nie bądź warchli i nie pisz więcej tak jak napisałeś

_________________
Pozdrawiam
Wiesław


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 16 lis 2018, o 20:22 

Dołączył(a): 25 sie 2012, o 18:28
Posty: 32
Podziękował : 0
Otrzymał podziękowań: 4
Uprawnienia żeglarskie: sternik
A dajcie sobie sztil. Ja już (zdaje się) z Mariankiem ustaliłem, że zacznę od dwóch bocznych. Mniejsze zanurzenie, na taką suszę, jak znalazł. Miałem betonowy, na stali nierdzewnej, laminowany płótnem szklanym epoksydowo, ale go skułem, niepopływawszy. :rotfl:


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 16 lis 2018, o 20:42 

Dołączył(a): 7 maja 2013, o 09:14
Posty: 1273
Podziękował : 207
Otrzymał podziękowań: 139
Uprawnienia żeglarskie: sj
Bombel napisał(a):
Więc nie bądź warchli i nie pisz więcej tak jak napisałeś


Jak bumbum przysięgam, więcej nie będę.

Bombel napisał(a):
A zasadził babci emerytce ktoś kopa w sempiternę????


Ale się naszukałem, co to za "słowo potwór" ta sempiterna, znalazłem. Powiem jak świadkowie na komisjach sejmowych. "NIE PAMIĘTAM" :roll:


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 17 lis 2018, o 07:52 

Dołączył(a): 29 gru 2017, o 15:38
Posty: 128
Podziękował : 0
Otrzymał podziękowań: 21
Uprawnienia żeglarskie: nie podano
smera napisał(a):
... A co ja mam powiedzieć, o całe dwie dekady, starszy? Wymęczyłem (jeszcze nie gotowy) Kaczorka powiększonego samotrzeć, po dodawaniu do wymiarów wręgów po 200 mm. do każdego wymiaru. Wyszło prawie dwa szerokości i prawie sześć długości.
Aha! Kaczorka, buduję już ponad trzydzieści lat. Pozbyłem się, teraz, działki i wracam ,,do korzeni" Czyli do łódki.


:D ;) .
Jeżeli miejscem kontynuacji dalszej budowy Kaczorka jest "tam", gdzie było "już ponad trzydzieści lat", to mogę pomóc za free (sie wie, że w miarę możliwości czasowych). Ale, coby Szanowne Ludziska, nie pomyśleli, że jestem frajer, to popłynę z Tobą na ten B., trasą Z. :) ;) .
BTW
A Szanowny Kaczorek jest niezatapialny ?


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 17 lis 2018, o 09:16 

Dołączył(a): 25 sie 2012, o 18:28
Posty: 32
Podziękował : 0
Otrzymał podziękowań: 4
Uprawnienia żeglarskie: sternik
Niezatapialny, jak ja. Leżę sobie w wodzie i nic nie wskazuje na to, że mam utonąć. Pod skórą mam tłuszczyk, w takiej ilości, że wystarczy. On, ma styrodur, 40 mm. warstwa.
Nie muszę rozpisywać się, co to daje. Ale ważne dla mnie jest, zdanie Mariana, w każdym przypadku. Za chwilę, jadę rowerem do Kaczorka, a ponieważ mam tu trzy rowerki, jeden może być dla Ciebie. Zdzwoń!


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 17 lis 2018, o 14:02 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 12 kwi 2013, o 19:20
Posty: 7794
Podziękował : 1678
Otrzymał podziękowań: 2180
Uprawnienia żeglarskie: -
smera napisał(a):
... zacznę od dwóch bocznych. Mniejsze zanurzenie, na taką suszę, jak znalazł.
Miałem betonowy, na stali nierdzewnej, laminowany płótnem szklanym epoksydowo, ale go skułem, niepopływawszy. :rotfl:
A to nie wystarczyło skrócić?

Nie wyważajta ludziska tak bez ustanku tych odrzwiów, one z dawna otwarte :-P
Załącznik:
DSC00120 (640x336).jpg

_________________
Whenever people agree with me I always feel I must be wrong.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 17 lis 2018, o 14:02 

Dołączył(a): 29 gru 2017, o 15:38
Posty: 128
Podziękował : 0
Otrzymał podziękowań: 21
Uprawnienia żeglarskie: nie podano
Za rowerek dziękuję.
Ja także dzisiaj "rowerowo". Mogliśmy się minąć (Moja trasa Las Kabacki , Mysiadło, Lesznowola, Magdalenka, Łazy, Kajetany).
BTW
Jak Szanowna Opatrzność pozwoli, to odezwę się w 2019 np. w
Re: "Kaczorek kontynuacja". :cool: :) ;)


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 17 lis 2018, o 19:18 

Dołączył(a): 25 sie 2012, o 18:28
Posty: 32
Podziękował : 0
Otrzymał podziękowań: 4
Uprawnienia żeglarskie: sternik
Jeśli między Łazami i Kajetanami, widziałeś dziadka, na zielonym rowerku, to właśnie bylem, ja! Popatrzyłem na ukochaną i po godzince kręcenia się wróciłem przez Suchy Las, Reguły, Ursus na Solec, gdzie mieszkam. Gdybym pamiętał Twoje inicjały, to pewnie skojarzyłbym osobę. Niestety, skleroza starszego pana, jest rzeczą normalną i byłbym wdzięczny, gdybyś zechciał przypomnieć się na prv
Jeszcze ważę, ale i myśl wesoła mnie trąca, że być może, zależy od koła fortuny, moja łódczyna powędruje w ręce, doświadczonego szkutnika, żyjącego z knocenia cudzych łódek. Mógłbym wtedy mieć opiekę geriatryczną, dla mojej łódki i gwarancję, na pomniejsze kłopoty. Ale, muszę zagrać w totka! :rotfl:


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 17 lis 2018, o 20:06 
*** Ban ***

Dołączył(a): 9 lut 2011, o 20:45
Posty: 5197
Lokalizacja: ES
Podziękował : 296
Otrzymał podziękowań: 766
Uprawnienia żeglarskie: galernik
smera napisał(a):
Jeszcze ważę, ale i myśl wesoła mnie trąca, że być może, zależy od koła fortuny, moja łódczyna powędruje w ręce, doświadczonego szkutnika, żyjącego z knocenia cudzych łódek.

No i stracisz całą radość z własnołapnego partolenia roboty :lol:

_________________
Pozdrawiam
Wiesław


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 17 lis 2018, o 20:42 

Dołączył(a): 25 sie 2012, o 18:28
Posty: 32
Podziękował : 0
Otrzymał podziękowań: 4
Uprawnienia żeglarskie: sternik
Oj prawda, prawda! :-x


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 23 lip 2019, o 23:39 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 25 kwi 2006, o 14:57
Posty: 3850
Podziękował : 597
Otrzymał podziękowań: 545
Uprawnienia żeglarskie: szkutnik drewkarz,motorówkarz
Może ktoś zainteresowany Laysanem "przecudnej urody"?
https://allegro.pl/oferta/jacht-zaglowy ... 8326655264

_________________
Zbyszek


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 28 lip 2019, o 12:10 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 1 kwi 2009, o 17:10
Posty: 12566
Podziękował : 8502
Otrzymał podziękowań: 2013
Uprawnienia żeglarskie: bez sensu
boSmann napisał(a):
Może ktoś zainteresowany Laysanem "przecudnej urody"?
W samej rzeczy!
On coś w sobie ma... :cool:

MJS

ps
Ciekawe, czy PIP Apasza jest ładniejszy, czy tylko porównywalny? :rotfl:

_________________
Czasem jest tak, że to, co się liczy, nie da się policzyć,
a to, co daje się policzyć – nie liczy się wcale.
Albert Einstein


Zapraszam do realu;
... i na "Fejsa":
"Marian Strzelecki"
i "Dla tych co nie lubią szerokich ruf ;-)"


MJS


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 84 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Kurczak, plitkin i 22 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
[ Index Sitemap ]
Senior | Stocznia jachtowa | Nexo yachts | Łodzie wędkarskie Barti | Projektowanie graficzne | Szkolenia żeglarskie i rejsy NATANGO
Olej do drewna | SAJ | Ośrodek Żeglarski AM | Setką przez Atlantyk | Opieka Senioralna | Kapiszonownik


Wszystkie prawa zastrzeżone. Żaden fragment serwisu "forum.zegluj.net" ani jego archiwum
nie może być wykorzystany w jakiejkolwiek formie bez pisemnej zgody właściciela forum.żegluj.net
Copyright © by forum.żegluj.net


Nasze forum wykorzystuje ciasteczka do przechowywania informacji o logowaniu. Ciasteczka umożliwiają automatyczne zalogowanie.
Jeżeli nie chcesz korzystać z cookies, wyłącz je w swojej przeglądarce.



POWERED_BY
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL