Jest film z pływania!
| Forum żeglarskie https://forum.zegluj.net/ |
|
| 6.0 https://forum.zegluj.net/viewtopic.php?f=5&t=28188 |
Strona 3 z 7 |
| Autor: | Mir [ 12 mar 2018, o 16:33 ] |
| Tytuł: | Re: 6.0 |
Jest film z pływania! |
|
| Autor: | piotr6 [ 12 mar 2018, o 16:37 ] |
| Tytuł: | Re: 6.0 |
I ta rufa fajna 
|
|
| Autor: | Mir [ 12 mar 2018, o 16:40 ] |
| Tytuł: | Re: 6.0 |
Wersja sportowa w regatach jest ciekawsza: Jakby kto chciał kupić, to najtaniej jest w Martinsville: https://www.smartmarineguide.com/L49049955 |
|
| Autor: | Mir [ 14 mar 2018, o 00:20 ] |
| Tytuł: | Re: 6.0 |
Kanciastość, kanciastość się pojawiła, łukiem triumfalnym na pawęży zrównoważona: Załącznik: m7.jpg [ 88.31 KiB | Przeglądane 5999 razy ] |
|
| Autor: | Marian Strzelecki [ 14 mar 2018, o 21:11 ] |
| Tytuł: | Re: 6.0 |
Mir napisał(a): A w przechle 15* Załącznik: m5.jpg m5.jpg [ 70.93 KiB | Przeglądane 72 razy ] ... nie chce obliczyć.  Pewnie woda ci się przez rufę wlewa  ... tak kiedyś miałem.MJS |
|
| Autor: | Mir [ 15 mar 2018, o 01:38 ] |
| Tytuł: | Re: 6.0 |
Marian Strzelecki napisał(a): Pewnie woda ci się przez rufę wlewa ... tak kiedyś miałem.No, nie wlewa się, punkty leżą na osi wzdłużnej, pawęż powyżej lustra wody, a w przechyle 30* woda nawet nie chlupie poza oś: Załącznik: m8.jpg [ 91.39 KiB | Przeglądane 5936 razy ] Pojawia się komunikat, że cp>85 i dlatego nie daje rady, ale w tabelce cp=0,59... Takie podchody. A może to i dobrze, bo jeszcze wlazłbym w boczny trend analizy drobiazgowej, tracąc czas na kierunku głównym. Wracam zatem do rysowania płatów. |
|
| Autor: | Marian Strzelecki [ 15 mar 2018, o 12:51 ] |
| Tytuł: | Re: 6.0 |
Mir napisał(a): Pojawia się komunikat, że cp>85 i dlatego nie daje rady, ale w tabelce cp=0,59... Nie pamiętam jakie miewałem komunikaty, ale pomagała zmiana ciężaru = wyporności (na chwilę by potem wrócić, i program zapominał, że coś było zle. Czasem krzyczał, że linia wodna jest za krótka w stosunku do wyporności i takie tam głupoty. Zależy od typu kadłuba: przy Śmigłym w jedną stronę krzyczał, a przy Knurze w drugą. Acha i pilnuj aby się środek wyporu nie przesuwał (znaczy koryguj położenie kadłuba wzdłuż.) MJS |
|
| Autor: | Mir [ 16 mar 2018, o 00:17 ] |
| Tytuł: | Re: 6.0 |
Sprawdziłem go w numerze niżej czyli FS 3.41 ale bez zmian, działa dokładnie tak samo. Najpierw buntuje się z powodu B/L > 2 i rzeczywiście podaje szerokość na KLW 2,86 m... Niby ma rację, bo kadłub podwojony w liniach kontrolnych, żeby wyglądał jako cały (po wyłączeniu jednej połówki) w przechyle, ale nie na tyle głupi, żeby dać się nabrać na ręczne zmniejszenie szerokości o połowę... To znaczy, rozgarnięty jak "my - spryciarze" nie jest, żeby przymknąć oko na wyłączenie jednej połówki z jednoczesnym prezentowaniem całości, ale pamięć chyba ma dobrą, bo jarzy, że kadłub jest podwójny (chociaż połowa się nie wyświetla), więc nawet wspł. pryzmatyczny ma przerośnięty. I może się blokować... I w tym sensie go rozumiem i nawet podziwiam za konsekwencję. ps. A może ma inną funkcję przechylania bez mirrora? |
|
| Autor: | Marian Strzelecki [ 17 mar 2018, o 10:52 ] |
| Tytuł: | Re: 6.0 |
Mir napisał(a): więc nawet wspł. pryzmatyczny ma przerośnięty. I może się blokować... To straszne...  MJS ps po namyśle - nawet conieco kumam. Nie pamiętam już jak przechylałem, ale u mnie liczyło: Załącznik: Smigły s15-30stopni=326N.jpg [ 298.93 KiB | Przeglądane 5792 razy ] |
|
| Autor: | Mir [ 17 mar 2018, o 15:12 ] |
| Tytuł: | Re: 6.0 |
Marian Strzelecki napisał(a): Nie pamiętam już jak przechylałem, ale u mnie liczyło Przechyliłeś standardowo, bo masz wyłączoną ikonkę Pokaż obydwie strony modelu. Wyciąłem pokład, tak na wszelki wypadek, żeby mu nie zakłócać obliczeń nadmiarem danych. Podałem odczytane z obrazu prawdziwe dane L i B na KLW. Zakrztusił się... i z uporem maniaka głosi nieprawdę: Załącznik: Cp 0,85.jpg [ 150.46 KiB | Przeglądane 5760 razy ] - Toooż szszoook!
|
|
| Autor: | Mir [ 17 mar 2018, o 16:32 ] |
| Tytuł: | Re: 6.0 |
Chyba wiem, co się dzieje. W obliczeniach hydrodynamicznych jest taka uwaga: UWAGA 2: Wszystkie współczynniki bazowe obliczone są na aktualnych wymiarach zanurzonej bryły. Jeśli współczynniki liczy wg wymiarów zanurzonej bryły, to inne parametry też. A bryła w przechyle jest taka: Załącznik: m9.jpg [ 107.95 KiB | Przeglądane 5756 razy ] i wg takiej bryły liczy wszystko. Ma ustawione ramy rozsądnych proporcji np. L/B i blokuje gdy mu wczytasz jakieś monstrum w dwóch bryłach przenikających się... Co innego, gdy podsuniesz mu kadłub wąski. Wtedy B na KLW mieści się w tolerancji programu i liczy. Ale czy liczy kadłub ZERO, czy kadłub MIRROR? Oto jest pytanie... Kadłub na płasko opory pokazuje takie: Załącznik: Wykres oporów 6 m.jpg [ 201.04 KiB | Przeglądane 5756 razy ] I tego należy się trzymać.
|
|
| Autor: | Marian Strzelecki [ 17 mar 2018, o 21:57 ] |
| Tytuł: | Re: 6.0 |
No to teraz przed tobą co najmniej tydzień przymiarek, aby osiągnąć to co ja tam w Knurze w 19-tej wersji przybliżeń i optymalizacji*: Co ciekawe waga (czy nawis dziobowy) gra tu mniejszą rolę niż np. nawis rufowy. viewtopic.php?f=5&t=28188#p516745 A to nie była ani pierwsza, ani ostatnia wersja kadłuba. Dodać do tego można fakt, że nie program nie obliczał nawet dryfu, nie mówiąc o fali ...itp. Razem: ogrom pracy, co do której nigdy nie ma pewności (jest tylko wiara), że się zrobiło "dobrą robotę". MJS *Daje to ciekawy ogląd pracy którą mogą (ale nie muszą) wykonać ci konstruktorzy którzy całkowicie zaufali programom komputerowym do optymalizacji kadłubów. Dodaj do tego optymalizację: takielunku, ożaglowania, kola, steru, a stanie się oczywistym dlaczego oni "gnoją" każdego kto tego nie zrobił, a jego łódka pływa lepiej.
|
|
| Autor: | Mir [ 18 mar 2018, o 00:55 ] |
| Tytuł: | Re: 6.0 |
Marian Strzelecki napisał(a): No to teraz przed tobą co najmniej tydzień przymiarek A' propos przymiarek do innych jachtów podobnej wielkości, to zajrzałem do mojego zbioru z roku 2008, kiedy to na MTP była najlepsza wystawa jachtów i wtedy pstryknąłem takie zdjęcia: Załącznik: flyer.jpg [ 154.53 KiB | Przeglądane 5710 razy ] Załącznik: antila.jpg [ 151.71 KiB | Przeglądane 5710 razy ] Załącznik: krak.jpg [ 147.53 KiB | Przeglądane 5710 razy ] Załącznik: storm.jpg [ 144.3 KiB | Przeglądane 5710 razy ] Dzisiaj można dołożyć Maxusa 22, jest jeszcze 6-metrowiec spod Szczecina, ale nie mogę go znaleźć. Oczywiście Skippi 650, mam go gdzieś na filmie. No i Sportina 600. |
|
| Autor: | piotr6 [ 18 mar 2018, o 12:13 ] |
| Tytuł: | Re: 6.0 |
http://sportina.net/galerie/sportina/po ... index.html z sailforum |
|
| Autor: | plitkin [ 18 mar 2018, o 12:46 ] |
| Tytuł: | Re: 6.0 |
Marian Strzelecki napisał(a): Dodaj do tego optymalizację: takielunku, ożaglowania, kola, steru, a stanie się oczywistym dlaczego oni "gnoją" każdego kto tego nie zrobił, a jego łódka pływa lepiej. A tak konkretne przykłady: - który konstruktor kogo gnoi z konstruktorów? - czyja konkretnie z tych gnojonych i jaka to kretnie łódka pływa lepiej od jakiej konkretnie, która wyszła spod palca tych rzekomo gnojących? |
|
| Autor: | Marian Strzelecki [ 18 mar 2018, o 19:48 ] | |||
| Tytuł: | Re: 6.0 | |||
Kiedyś...po zobaczeniu Gochy postanowiłem zaprojektować PIPa Ale dopiero po opływaniu PIPa zacząłem myśleć o ...pustakach. MJS
|
||||
| Autor: | Marian Strzelecki [ 18 mar 2018, o 20:22 ] |
| Tytuł: | Re: 6.0 |
plitkin napisał(a): Marian Strzelecki napisał(a): Dodaj do tego optymalizację: takielunku, ożaglowania, kola, steru, a stanie się oczywistym dlaczego oni "gnoją" każdego kto tego nie zrobił, a jego łódka pływa lepiej. A tak konkretne przykłady: - który konstruktor kogo gnoi z konstruktorów? - czyja konkretnie z tych gnojonych i jaka to kretnie łódka pływa lepiej od jakiej konkretnie, która wyszła spod palca tych rzekomo gnojących? Konkretnie to: Czujem się osaczonym, ze wszech stron.  MJS |
|
| Autor: | Mir [ 18 mar 2018, o 23:40 ] |
| Tytuł: | Re: 6.0 |
Marian Strzelecki napisał(a): Kiedyś...po zobaczeniu Gochy postanowiłem zaprojektować PIPa Nie dziwię się. Ona idzie na wiatr.  Swego czasu, Sportina 597 była popularyzowana w Żaglach: Załącznik: sportina 597.jpg [ 231 KiB | Przeglądane 5574 razy ] Spark też: Załącznik: spark 550.jpg [ 233.2 KiB | Przeglądane 5574 razy ] Jak i Sportina 620: Załącznik: sportina 620.jpg [ 182.14 KiB | Przeglądane 5574 razy ] A zaistniała też Sasanka 590 Viva: Załącznik: sasanka viva 590.jpg [ 234.84 KiB | Przeglądane 5574 razy ] |
|
| Autor: | Mir [ 19 mar 2018, o 22:55 ] |
| Tytuł: | Re: 6.0 |
Nie sposób nie zauważyć sympatycznej Corvetty 650 http://porty24.pl/jachty/jachty-zaglowe ... rettyPhoto[pp_gal]/0/ oraz śmigającego Fokusa 650: Załącznik: Fokus 650.jpg [ 168.59 KiB | Przeglądane 5537 razy ] |
|
| Autor: | piotr6 [ 19 mar 2018, o 23:00 ] |
| Tytuł: | Re: 6.0 |
tych łódek jest sporo, sportina 620 jest super. Chociaż mam teorię że najbardziej znaczącą konstrukcją jest Sasanka 660. |
|
| Autor: | Mir [ 20 mar 2018, o 00:50 ] |
| Tytuł: | Re: 6.0 |
piotr6 napisał(a): najbardziej znaczącą konstrukcją jest Sasanka 660. Trzymajmy się rozchlastu +/- 0,5 m. Wczoraj trafiłem na Maka 606, wiem, wiem, nie ta epoka, ale jednak coś odcisnął w konstrukcji jachtów polskich. 
|
|
| Autor: | plitkin [ 20 mar 2018, o 07:00 ] |
| Tytuł: | Re: 6.0 |
Zdecydowanie najfajniejszą jednostką o długości 6m jaką plywalem jest Elliott 6m 
|
|
| Autor: | piotr6 [ 20 mar 2018, o 10:04 ] |
| Tytuł: | Re: 6.0 |
Mir napisał(a): Trzymajmy się rozchlastu +/- 0,5 m. Wczoraj trafiłem na Maka 606, wiem, wiem, nie ta epoka, ale jednak coś odcisnął w konstrukcji jachtów polskich. wiem nie ten wymiar ale dla mnie 666 jest nr 1 |
|
| Autor: | Marian Strzelecki [ 20 mar 2018, o 13:40 ] |
| Tytuł: | Re: 6.0 |
piotr6 napisał(a): wiem nie ten wymiar ale dla mnie 666 jest nr 1 Panna Wodna - prototyp (Maka 666) zbudowany przez Henryka HorbaczewskiegoByła "przełomem mentalnym" : Henryk Jaszczewski pokazał , że można (i u nas) skutecznie ścigać się jachtami kabinowymi. Załącznik: Mak666 i bracia Cwiertnie.jpg [ 153.84 KiB | Przeglądane 5469 razy ] Przez wiele lat Panna ścigała się i wygrywała na krajowym polu, z kolejnymi pokoleniami łódek. Nawet Adam Orych pierwszymi pegazami nie dawał rady. Dopiero skrzatowa Sportina 595 (Mrówka?)potrafiła przełamać passę. Pamiętam jak w regatach samotników Henryk dublując mojego Mamuta pokazywał mi "pietruszkę". Załącznik: MARS-76.jpg [ 217.26 KiB | Przeglądane 5469 razy ] MJS |
|
| Autor: | brodaty [ 20 mar 2018, o 18:22 ] |
| Tytuł: | Re: 6.0 |
Dla mnie wzorem jest jednak sklejkowa Sportina 597. Nawet mój guru wzorował , jak się dowiedziałem z forum na niej PIP-a 550. * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * Dla mnie wzorem jest jednak sklejkowa Sportina 597. Nawet mój guru wzorował , jak się dowiedziałem z forum na niej PIP-a 550. |
|
| Autor: | Mir [ 20 mar 2018, o 21:01 ] |
| Tytuł: | Re: 6.0 |
Jest taki wiatr... Jest taki jacht... Mój ulubieniec - FIRST 20: http://www.beneteau.com/en/first/first-20 |
|
| Autor: | Marian Strzelecki [ 20 mar 2018, o 22:44 ] |
| Tytuł: | Re: 6.0 |
brodaty napisał(a): Dla mnie wzorem jest jednak sklejkowa Sportina 597. Nawet mój guru wzorował , jak się dowiedziałem z forum na niej PIP-a 550. Tego nie powiedziałem.  Wydawała mi się tak toporna, że postanowiłem zrobić nieco finezyjniej Ale 595 była dla mnie od zawsze "wzorcem z Sewra". (opss ... ze Skarzata) MJS ps1 Nie wiem, czy zauważyliście, ale Gochę spsili dodając po latach ostry dziób. I tak stała się z genialnej łódki - zwykłą łódką. ps2 Bombelków nigdy dość, ale nie musisz powtarzać tego aż dwa razy. 
|
|
| Autor: | Mir [ 20 mar 2018, o 22:50 ] |
| Tytuł: | Re: 6.0 |
Mały, ale zdały! http://4ekel.blogspot.com/2013/08/blog-post_25.html |
|
| Autor: | Marian Strzelecki [ 20 mar 2018, o 23:07 ] |
| Tytuł: | Re: 6.0 |
Nie rozumiem czemu oni wszyscy wciąż produkują i projektują takie: Załącznik: 100.jpg [ 24.14 KiB | Przeglądane 5397 razy ] skoro już wymyślono takie: Załącznik: _teoria pustaka.jpg [ 78 KiB | Przeglądane 5397 razy ] To głupie jest przecież tak nie chcieć widzieć postępu... i będę to przypominał co i raz, żeby się wreszcie przebiło do świadomości. |
|
| Autor: | Mir [ 20 mar 2018, o 23:32 ] |
| Tytuł: | Re: 6.0 |
Marian Strzelecki napisał(a): To głupie jest przecież tak nie chcieć widzieć postępu... Głupie jest, jeśli patrzysz przez polaryzację ideału, efektywności, prędkości, zwycięstwa... A, gdy zobaczysz taki jacht: Załącznik: dibley 8000 sportboat.jpg [ 152.87 KiB | Przeglądane 5395 razy ] to już nie chcesz szerokiego dziobu. Pragniesz mieć szpic. Filozofia życia... Albo taki, świeżo wymyślony i zrobiony, w określonym celu, bez większego ryzyka. Załącznik: Sen-749-Large.jpg [ 156.73 KiB | Przeglądane 5393 razy ] |
|
| Strona 3 z 7 | Strefa czasowa: UTC + 1 |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|