Forum żeglarskie
https://forum.zegluj.net/

Pocket Cruiser -szybko i tanio
https://forum.zegluj.net/viewtopic.php?f=5&t=28708
Strona 1 z 3

Autor:  parafka [ 9 cze 2018, o 19:32 ]
Tytuł:  Pocket Cruiser -szybko i tanio

Cześć, to mój pierwszy raz na Waszym forum.
Szukając planów na łódkę do budowy natknąłem się na:
Łódkę http://www.amariner.net/sailing_yacht_design_catboat_16.html
Obrazek
Łódeczka śliczna, trafia w moje gusta. Plany są doskonałe, nawet w dwg (cena niestety odpowiada zawartości)
Poczytałem trochę opisy na stronie i autor szacuje budowę na ok. 1000rbh. Widząc także ilość rysunków stwierdziłem, że to mnie przerasta -nigdy łodzi nie budowałem.
Poszukałem więc jakiejś odkrytej wersji przyjemnej dla mojego oka
i trafiłem na Salmo-15, dobre i polskie. Łódka na lata.
http://www.salmoboats.com/projekty-lodz ... ow/jacht1/
Obrazek
Prawie zdecydowałem się na Salmo, może nie jest super prosta w budowie, ale na upartego można pozbierać złotóweczek i sklejka z cnc przyjdzie.
Teraz wpadłem na stronę z Pocket Cruiserem i zdumiony jestem prostotą projektu.
http://www.stevproj.com/IntroPCPg1.html
ObrazekObrazek

Co o tym myślicie o tym Pakecie? Łódka prosta, raczej tania w budowie. Zawsze ten kawałek kabiny jest aby wczołgać się na nocleg.
Dzieci mam odchowane i jeśli bym zakończył budowę to miło by mi było spędzać czas w spokoju pykając fajkę...
Czy coś słyszeliście o projektach Stevensona? Czy podane L.O.D.:14' to jest długość pokładu?

Autor:  boSmann [ 9 cze 2018, o 21:30 ]
Tytuł:  Re: Pocket Cruiser -szybko i tanio

parafka napisał(a):
Czy coś słyszeliście o projektach Stevensona?

Dobrze przeszukaj czeluście foruma,było i o tym i innych podobnych.

Autor:  jedrek [ 9 cze 2018, o 21:39 ]
Tytuł:  Re: Pocket Cruiser -szybko i tanio

parafka napisał(a):
Czy podane L.O.D.:14' to jest długość pokładu?

Tak,dlugosc po pokladzie.

Autor:  Catz [ 9 cze 2018, o 21:52 ]
Tytuł:  Re: Pocket Cruiser -szybko i tanio

parafka napisał(a):
miło by mi było spędzać czas w spokoju pykając fajkę...

Marzac o Catboat 16? ;)
Stary, nigdy rozwiklany numer. Na szczescie mam to juz za soba!
I jest czego szukac w tym ( doskonalym!) guscie...
Zycze powodzenia i samych trafnych decyzji ;)
Catz

Autor:  MarekSCO [ 10 cze 2018, o 00:00 ]
Tytuł:  Re: Pocket Cruiser -szybko i tanio

Catz napisał(a):
Marzac o Catboat 16? ;)

No... Coś w ten deseń...
Marząc o wielkiej wodzie i odrobinie wolnego czasu, żeby gdzieś tym Catzboat'em wypłynąć ;)

Autor:  artur_k [ 10 cze 2018, o 06:55 ]
Tytuł:  Re: Pocket Cruiser -szybko i tanio

Jak ma być szybko i tanio to może coś od Michalaka?

http://www.duckworksbbs.com/product-p/jm-musicbox2.htm

http://www.duckworksbbs.com/product-p/jm-jewelboxjr.htm

Autor:  parafka [ 10 cze 2018, o 08:43 ]
Tytuł:  Re: Pocket Cruiser -szybko i tanio

Dziękuję za różne propozycje.
Zmierzam w stronę Pocket Cruiser'a
Obrazek

Wnikając w zdjęcia widzę skrzynki mieczowe po bokach :-?
Obrazek

Czy one są naprawdę takie konieczne przy tak długiej desce kilowej i krawędzi burty?
Pewnie tak -autor projektu już pewnie spał z tym pytaniem...
Obrazek

Autor:  brodaty [ 10 cze 2018, o 10:59 ]
Tytuł:  Re: Pocket Cruiser -szybko i tanio

Jak już coś płaskodennego to porozum się z Peterem z Naszego forum i zrób pierwszego w Polsce Micro Bolgera.
Najlepiej jednak "uderzyć" w Strzeleckiego i zrobić Reksa bądż Fafika . Prościej już chyba się nie da . To łódki dla debili szkutniczych /myślę ze Marian się nie obrazi ?/ Jakbyś jeszcze pogadał z Mirem to zrobi Ci rozrys płatów poszycia.

Autor:  Marian Strzelecki [ 23 cze 2018, o 21:55 ]
Tytuł:  Re: Pocket Cruiser -szybko i tanio

brodaty napisał(a):
Prościej już chyba się nie da . To łódki dla debili szkutniczych /myślę ze Marian się nie obrazi ?/ Jakbyś jeszcze pogadał z Mirem to zrobi Ci rozrys płatów poszycia.

Czy Ty mnie nie obrażasz? Ja zawsze przymierzałem swoje łódki do swoich możliwości (intelektualnych). :-P

MJS
PS
Dziś Smigłego lansuję :kiss:

Załączniki:
Smigły fla ster.jpg
Smigły fla ster.jpg [ 123.09 KiB | Przeglądane 9036 razy ]

Autor:  kooniu [ 23 cze 2018, o 22:10 ]
Tytuł:  Re: Pocket Cruiser -szybko i tanio

Marian Strzelecki napisał(a):
......
MJS
PS
Dziś Smigłego lansuję :kiss:


zapomniałeś dodać że z uporem :kiss: :rotfl:

Autor:  Jaromir [ 24 cze 2018, o 04:11 ]
Tytuł:  Re: Pocket Cruiser -szybko i tanio

parafka napisał(a):
Szukając planów na łódkę....

.... znalazłeś może plany pięciometrowego "Sztrandka"?
Albo - jeśli interesuje Cię rozmiar mini/mikro/tyci - czterometrowego "Sztrandusia"?
Oba do obejrzenia np. tu:
http://www.geneboat.cba.pl/

Pytam, bo wydaje mi się, że wśród konstrukcji Wojtka Kasprzaka "Sztrandek" mógłby Ci "podpasować". To przemyślana łódeczka, sprawdzona i mocna, do tego plany dostępne są w kilku wersjach (z szeroką lub wąską rufą, z gaflowym lub bermudzkim ożaglowaniem, z różnymi wariantami wnętrza, z dwoma mieczami albo stałą płetwą balastową, etc, etc).
Ponad 150 Sztrandków pływa po śródlądziu i morzu, niektóre nawet po całkiem burzliwych wodach. Widziałem, że pływają całkiem sprawnie, oczywiście jak na tak niewielkie łódki. Do tego - całkiem subiektywnie - cieszą moje oko swym niebanalnym wyglądem ;)
Obrazek

Plany Sztrandka i Sztrandusia są AFAIK dla indywidualnych budowniczych darmowe a ich autor chętnie służy wszelkimi radami.
Tyle, że raczej nie leży w jego naturze... hmmm... lansowanie się.

Autor:  Mir [ 24 cze 2018, o 09:04 ]
Tytuł:  Re: Pocket Cruiser -szybko i tanio

Albo Szarotka, Stefana Eknera: http://port21.pl/szarotka/#comment-3347

Autor:  brodaty [ 24 cze 2018, o 11:09 ]
Tytuł:  Re: Pocket Cruiser -szybko i tanio

Szarotka jest okrągło denna więc będzie do budowy z obłogów co wydłuża czas budowy , koszty i jest może nie takie trudne co pracochłonne , taka dłubanina.
Swego czasu Wojtek Kasprzak proponował mi że może rozrysować Sztrandusia tego cztero-metrowego do metody szycia i klejenia czyli wycinania na CNC. Gdyby byli chętni oczywiście.
Marian lansuje Śmigłego mirażem surowego kadłuba nawet bez rysunku grodzi. Nie mówiąc już o pokładzie. A jeśli budowniczemu nie "spasują" gabaryty wnętrza czy sylwetka jachtu ?
To nie ja odkryłem że sam kadłub to dopiero 30 % jachtu w budowie jak i w kosztach.

Autor:  Marian Strzelecki [ 24 cze 2018, o 11:38 ]
Tytuł:  Re: Pocket Cruiser -szybko i tanio

brodaty napisał(a):
A jeśli budowniczemu nie "spasują" gabaryty wnętrza czy sylwetka jachtu ?

No to przecież zawsze ma inny wybór. ;)

MJS

PS
Autor służy chętnie ... itp, lansując pełen wybór zarówno wnętrza jak i częściowo wielkości kadłuba ... obiecując przy tym, że plany wykonawcze będą zrobione gdy tylko ktoś "się odważy" :-P podjąć decyzję o budowie i opływaniu prototypu*.

PS2
Lansuję sposób projektowania łódek , znany ze starych lat z Żagli pod tytułem "Jacht moich marzeń" kiedy to projektant publikuje koncepcję jachtu i nie "pieprzy się" z dokumentacją wykonawczą jeśli nie ma chętnych na budowę.
Tak powstały wszystkie (jak pomnę) moje projekty i nie widzę sensu zmieniania tych zwyczajów, zwłaszcza, że projektuję zwykle łódki raczej niekonwencjonalnie więc nie dla wszystkich.


* Pod pojęciem opływania rozumiem udostępnienie mi na jakiś umówiony czas tegoż prototypu na wodzie. Dla mnie zwykłym jest, że budowniczy prototypu dostaje plany za darmo.


''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''
A z urody to mi się najbardziej podoba ten:
Załącznik:
Wikender kabrio SailPage.jpg
Wikender kabrio SailPage.jpg [ 181.27 KiB | Przeglądane 8913 razy ]
Widać nie tylko gustem się (z Jaromirem) różnimy. :-P

Załączniki:
Wkndr dr.JPEG
Wkndr dr.JPEG [ 14.28 KiB | Przeglądane 8913 razy ]
Wkender,.jpg
Wkender,.jpg [ 156.75 KiB | Przeglądane 8913 razy ]

Autor:  brodaty [ 24 cze 2018, o 12:00 ]
Tytuł:  Re: Pocket Cruiser -szybko i tanio

jak zbuduje kadłub to raczej wyboru już nie będzie miał ?

Autor:  Mir [ 24 cze 2018, o 15:09 ]
Tytuł:  Re: Pocket Cruiser -szybko i tanio

Jest jeszcze Regtime, też zaokrąglony i z diagonalnym poszyciem, ale poszycie takie można zastąpić słomką. http://port21.pl/mahon-teak-morze-i-ragtime/

ps. A, u Przemka nie ma jakiej bajkowej łódki?

Autor:  robhosailor [ 24 cze 2018, o 15:21 ]
Tytuł:  Re: Pocket Cruiser -szybko i tanio

Mir napisał(a):
Albo Szarotka, Stefana Eknera
Szarotka jest projektu Stefana Workerta.

Autor:  Marian Strzelecki [ 24 cze 2018, o 16:37 ]
Tytuł:  Re: Pocket Cruiser -szybko i tanio

brodaty napisał(a):
jak zbuduje kadłub to raczej wyboru już nie będzie miał ?

Nie rozumiem: kto wpierw buduje, a potem się zastanawia nad sylwetką i gabarytami?
Przecież w śmigłym wszystko jest znane i w zależności od wybranej wielkości można zabudowywać różnie. Przecież do wersji łódeczki 2-3m nie będzie się robić kabinki takiej jak na fotce Lc=4,5-5m , bo tam nic nie wejdzie. A wielkość 5m to przecież taka jakby bardzo uproszczona wersja Raqtima.
czyżby "Osiołkowi w żłobach dano i ..." za dużo opcji? ;)
MJS

PS radzę poczytać wypowiedż MarkaSCO z :https://forum.zegluj.net/viewtopic.php?f=22&t=26232&p=528847#p528847

Załączniki:
Smigły15 -108t  z kab.jpg
Smigły15 -108t z kab.jpg [ 243.96 KiB | Przeglądane 8832 razy ]
PICT0005.JPG
PICT0005.JPG [ 34.08 KiB | Przeglądane 8832 razy ]

Autor:  brodaty [ 24 cze 2018, o 17:30 ]
Tytuł:  Re: Pocket Cruiser -szybko i tanio

Surowy kadłub Śmigłego długości 4.5 metra kosztuje 740 złotych / sklejka plus drut/ Gdy się doda żywicę i tkaninę na zalaminowanie szwów to koszt nie przekroczy 1 tysiąc złotych.Wersja bez oblaminowania kadluba . Nie liczę własnej pracy przy wycinaniu sklejki.

Autor:  Marian Strzelecki [ 24 cze 2018, o 23:50 ]
Tytuł:  Re: Pocket Cruiser -szybko i tanio

brodaty napisał(a):
Nie liczę własnej pracy przy wycinaniu sklejki.
No ... przy tym się w Smigłym nie napracujesz! ;)

Załączniki:
Smigły s16 Lc3,3m 0,31t_developments.jpg
Smigły s16 Lc3,3m 0,31t_developments.jpg [ 55.56 KiB | Przeglądane 8766 razy ]

Autor:  brodaty [ 25 cze 2018, o 07:39 ]
Tytuł:  Re: Pocket Cruiser -szybko i tanio

Ten rozrys płatów jest do wersji z prostą pionową dziobnicą czy skośną ujemnie.

Autor:  Marian Strzelecki [ 25 cze 2018, o 22:47 ]
Tytuł:  Re: Pocket Cruiser -szybko i tanio

Ze skośną czyli jakby typu retrouse. :roll:
Zważ, że takie są teraz coraz modniejsze znaczy jest trendy . :rotfl:
Załącznik:
Caravela-950-AW- rafał moszczynski.jpg
Caravela-950-AW- rafał moszczynski.jpg [ 40.43 KiB | Przeglądane 8671 razy ]


MJS

Autor:  Catz [ 25 cze 2018, o 23:38 ]
Tytuł:  Re: Pocket Cruiser -szybko i tanio

Marian Strzelecki napisał(a):
Ze skośną czyli jakby typu retrouse. :roll:

:roll:
Ale jakie to ma przewagi! ;)
Catz

Autor:  Marian Strzelecki [ 25 cze 2018, o 23:53 ]
Tytuł:  Re: Pocket Cruiser -szybko i tanio

Catz napisał(a):
Marian Strzelecki napisał(a):
Ze skośną czyli jakby typu retrouse. :roll:

:roll:
Ale jakie to ma przewagi! ;)
Catz

Dla mnie jedną najważniejszą:
...mniej sklejki się marnuje.
i drugą najważniejszą:
... fajnie wygląda - jak napisał Mir: bajkowo.
A czyż jacht Lc;3-5m - kiler oceaniczny to nie bajka? :kiss:

MJS

Autor:  brodaty [ 26 cze 2018, o 08:51 ]
Tytuł:  Re: Pocket Cruiser -szybko i tanio

Marianie !
Na powyższym rysunku przekrojów i sylwetki Śmigłego dziobnica jest prosta natomiast rozrys płatów kadłuba daje dziobnicę pochyłą . Według mnie taka pochyła dziobnica pasuje do zaproponowanej przez Ciebie sylwetki Śmigłego jak kwiatek do kożucha.
Co do oszczędności sklejki to chyba jesteś w błędzie bo z arkuszy sklejki dwu i pół metrowej będzie burta tylko w przypadku łączenia na nakładkę typu RH. Natomiast wszelkie inne łączenia tj. skos , palcowe czy labiryntowe wymagają sklejki trzy metrowej a na takiej swobodnie zmieści się dziobnica prosta. Oczywiście zakładamy rozsądną długość Śmigłego czyli min. 4.5 metra a najlepiej 5 metrów.

Autor:  Marian Strzelecki [ 26 cze 2018, o 11:49 ]
Tytuł:  Re: Pocket Cruiser -szybko i tanio

brodaty napisał(a):
Marianie !
Na powyższym rysunku przekrojów i sylwetki Śmigłego dziobnica jest prosta natomiast rozrys płatów kadłuba daje dziobnicę pochyłą .


Tak, tu się zgodzę :kiss:

Cytuj:
Według mnie taka pochyła dziobnica pasuje do zaproponowanej przez Ciebie sylwetki Śmigłego jak kwiatek do kożucha.

Tu będę polemizował... :-P a nawet będę przeciw.

MJS

ps Może byśmy przeszli z tymi detalami do wątku o Smigłym?
viewtopic.php?f=22&t=14857&p=529095#p480272

Autor:  brodaty [ 27 cze 2018, o 17:34 ]
Tytuł:  Re: Pocket Cruiser -szybko i tanio

Drogi Marianie !
Caravela to zupełnie inna bajka niż Śmigły. Tu dziobnica jest od pionu tylko nieznacznie ale to tylko nieznacznie odchylona na minus. W Twoim Śmigłym to pochylenie znaczne i jak pojmuję proporcje skali to będzie jakieś 35 do 40 centymetrów. To moim zdaniem zbyt dużo przy takiej długości całkowitej jachtu.
A może skoro Śmigły to oferta do zrealizowania to warto by było podać długość całkowitą bez bukszprytu , długość w klw ,szerokość całkowitą i szerokość w klw . Będzie to dla potencjalnych budowniczych jakieś wyobrażenie w co się ładują. Czy np. gabaryty kadłuba będą odpowiadać trumno podobnym gabarytom pojedynczego kadłuba katamarana takiego jak np. Bazyliszek.
Ja nie powiedziałem nie. Ale może ktoś jeszcze się skusi lub ujawnione te dane jachtu go skuszą i zdecyduje się budować.

Autor:  Marian Strzelecki [ 27 cze 2018, o 20:42 ]
Tytuł:  Re: Pocket Cruiser -szybko i tanio

brodaty napisał(a):
Ja nie powiedziałem nie. Ale może ktoś jeszcze się skusi lub ujawnione te dane jachtu go skuszą i zdecyduje się budować.

A tym bardziej nie powiedziałeś: tak! ;)
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

Kilka (naście?) lat temu wdałem się w internet, aby popróbować wrócić jako projektant łódek (po około 25 latach przerwy) do czynnego projektowania.
Czy myślisz, że ktoś przez ten czas zbudował moją łódkę z powodu skuszenia go na: preclach; forach czy Fejsach?
Owszem kibiców było tysiące:
Samego "Laysandera- reaktywację" oglądano ponad 200 tys. razy, nie licząc wątków pobocznych. Po zakończeniu zabawy (czyli narysowaniu dokumentacji realizacyjnej) nikt: SŁOWNIE NIKT nie poprosił o plany (jak jeszcze były darmowe), potem, owszem, ale nie z "internetowej stronie mocy".
A ile oglądało Smigłego, Hardego, i poboczne?
Popatrz ile oglądnięć miał wątek RH o Beth (ponad 750 tyś wejść), a czy ktoś zbudował na wzór (nie mówiąc o: kupił łódkę)

To się nie przekłada na nic oprócz oglądalności.


Tak więc, przestałem wierzyć w skuteczność światka internetowego jako "kuszących" wiadomości. Znaczy chyba wszyscy jacy coś szkutniczą to już to na forum opisali.

Dlatego w "setki " sklejkowych, budowanych od podstaw, łódeczek nie wierzę. ... chyba , że reklama jest w kilku językach i np. na amerykańskich forach typu PD-racer

Nasze (znaczy forumowe i nie tylko) środowisko zwykle wie lepiej i ma gadane.
A realizatorów jest wśród nas jak kot napłakał.
AMEN

MJS

ps a o ujemnych kątach dziobnicy możemy dalej polemizować (wiem, że ci to nie pasi ale... :kiss: ) to na razie tylko nasze podwórko.

Załączniki:
58d44e9142aba_20170315_172708.jpg
58d44e9142aba_20170315_172708.jpg [ 37.58 KiB | Przeglądane 8476 razy ]

Autor:  brodaty [ 28 cze 2018, o 07:41 ]
Tytuł:  Re: Pocket Cruiser -szybko i tanio

Marianie !
Całkowicie się z Tobą zgadzam. To co piszesz to nie tylko gorzka pigułka Naszego budownictwa jachtowego drewnianego ale też bagaż doświadczeń ludzi Tobie podobnych.
W tych paru żołnierskich słowach podsumowałeś całość działalności internetowej na ten temat.
Podziwiam jednak Twój upór , brak zniechęcenia i błyskawiczne reakcje na choćby iskierkę zainteresowania tematem budowy ze strony każdego uczestnika forum . Nigdy nie odpuszczaj bo to tak ma być. Pozdrawiam .

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *

Podane przez Ciebie dwa przykłady jachtów z ujemnym kątem dziobnicy bardzo mi się podobają ale nie widzę jakoś tego w tak krótkim jachciku jak Śmigły za co przepraszam.

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *

Podane przez Ciebie dwa przykłady jachtów z ujemnym kątem dziobnicy bardzo mi się podobają ale nie widzę jakoś tego w tak krótkim jachciku jak Śmigły za co przepraszam.

Autor:  Marian Strzelecki [ 28 cze 2018, o 08:14 ]
Tytuł:  Re: Pocket Cruiser -szybko i tanio

brodaty napisał(a):
...nie widzę jakoś tego w tak krótkim jachciku jak Śmigły za co przepraszam.
Nie przepraszaj, to nie twoja wina. :cool:

Ujemna dziobnica ma się do długości łódki nijak i sam się zastanawiam jakie może mieć konsekwencje w zegludze?
Wg mnie niema żadnych... no może trochę bardziej mokro będzie żeglował, ale "trochę bardziej" to przy jego kształtach betka. ;)

MJS

Strona 1 z 3 Strefa czasowa: UTC + 1
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/