Nadchodzi czas , kiedy trzeba zakupić zestaw rolfoka na miękkim sztagu. Na rynku jest duży wybór takich zestawów i cała gama sposobów ich montażu czyli napinania sztagu i napinania/prowadzenia fału grota.
Są takie gdzie górny krętlik ma bloczek do fału i zaczep do sztagu , i sa takie , które mają tylko zaczep do sztagu. Są takie krętliki z bębnem , które mają system mocowania sztagu z ściągaczem i knagą do napinania fału, i takie, które mają tylko po jednym mocowaniu z każdej strony bębna. Są też tzw. "trójkąty" mocowane nad krętlikiem dolnym z trzema otworami do przymocowania rogu halsowego , sztagu i fału.
Czy ktoś ma doświadczenie , które z rozwiązań jest sprawdzone i możliwie najsprawniejsze ?
Wiem , ze najlepszym rozwiązaniem jest sztywny sztag, ale w tak małej łódce nie zdecydowałem się na takie rozwiązanie....

_________________
Konsul 37 "Don Kichot"
POL 0001WR
MMSI 261037650
www.jachtdonkichot.pl


A po nocy nadchodzi dzień... I niech już tak zostanie.

Jedna z możliwości jest taka:

http://www.izoterm.net.pl/index.php?doc ... vju90i2t44

http://www.izoterm.net.pl/index.php?doc=produkt&id=51

Jednak średnica bębna i kształtki z knagą jest na tyle duża, że może haczyć o słupki kosza dziobowego. I ogólnie nie podoba mi się to, ze żagiel będzie się nawijał na to ustrojstwo....

Druga możliwość to zastosowanie krętlika górnego od tego zestawu jednak innego bębna:

http://allegro.pl/roller-foka-roler-76- ... 54401.html

z trójkątem do zaczepienia rogu halsowego sztagu i fału:

http://allegro.pl/trojkat-rolfoka-roler ... 79373.html

Jednak nie mam pomysłu jak napinać i mocować fał. Może też na ściągacz ? Wtedy nad bębnem byłby trójkąt i dwa ściągacze (sztag i fał)

_________________
Konsul 37 "Don Kichot"
POL 0001WR
MMSI 261037650
www.jachtdonkichot.pl


A po nocy nadchodzi dzień... I niech już tak zostanie.

Nie bardzo się na tym znam, ale już chyba tu gdzieś pisałem o zrobionych przez mojego ojca zwijaczach foka na sztagu - były oparte na radzieckim projekcie zaczerpniętym z pisemka Katera i Jachty:

Jedno jest pewne - takie rozwiązania nie działają zbyt dobrze, zwłaszcza wtedy, kiedy są potrzebne, tzn. nagle dostajesz szkwał i zwijasz foka a z jego górnej części robi się trzepocząca "falbanka", a jak powieje na prawdę zdrowo, to zwinąć trudno, a "falbankę" wytrzepać może w tri miga.

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

To jest Robert jeszcze inne rozwiązanie. Nie ma fału , a fok jest rozpięty na sztagu, górnym i dolnym krętliku. Moim zdaniem ten rolfok faktycznie średnio działa. Bo w sumie fok nie ma się na co nawijać.
Rozwiązanie, nad którym rozmyślam powoduje, że żagiel nawija się na sztag i fał. Nie jest bo takie rozwiązanie jak sztywny sztag, ale zawsze coś ...

_________________
Konsul 37 "Don Kichot"
POL 0001WR
MMSI 261037650
www.jachtdonkichot.pl


A po nocy nadchodzi dzień... I niech już tak zostanie.

Też było w Katerach i Jachtach, ale nie mam obrazka, żeby zeskanować i posłać (spróbuje ideę naszkicować za chwilę /ręcznie/).

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

O właśnie Robert . Dokładnie o czymś podobnym myślę. Jednak zrezygnowałbym z napinania sztagu wraz z fałem jak w Twojej propozycji.
Byłyby wtedy obok siebie dwa ściągacze: jeden do napinania sztagu, a drugi do napinania fału.
Wtedy obydwie liny wykonałbym z linki nierdzewnej 3 mm w otulinie z PCV.
Narysowałbym to ale nie mam skanera.......

Jednak pomysł jest bardzo zbliżony do tego, który wkleiłem linkiem - tylko zamiast kombinacji łączenia liny stalowej/kevlarowej z miękką i knagowania - byłaby lina nierdzewna w otulinie napinana ściągaczem.
W przypadku konieczności zrzucenia foka - do końcówki ściągacza fału można dowiązać /przypiąć odcinek liny miękkiej ....

_________________
Konsul 37 "Don Kichot"
POL 0001WR
MMSI 261037650
www.jachtdonkichot.pl


A po nocy nadchodzi dzień... I niech już tak zostanie.

Na stronie Wojtka Kasprzaka jest trochę na ten temat, http://www.siz.org.pl/patenty/rolerm/rolerm.html
moim skromnym zdaniem, szkoda teraz oszczędzać, lepiej korzystając z zimy poszukać taniej oferty sztywnego sztagu, szczególnie że żagiel jest też inaczej szyty i późniejsza przeróbka to znowu jakieś koszty.

_________________
Pozdrawiam
Marian Jasiński

Najtańszy zestaw jaki udało mi się znaleźć to koszt 1100 -1200 zł.
Różnica w cenie jest zasadnicza.
Dla mnie lepszy wróbel w garści jak kanarek na dachu
Zwłaszcza, że już zamówiłem fok z raksami i filtrem UV.

_________________
Konsul 37 "Don Kichot"
POL 0001WR
MMSI 261037650
www.jachtdonkichot.pl


A po nocy nadchodzi dzień... I niech już tak zostanie.

Pływałem Foką na miękkim sztagu i jedyny pożytek jaki widziałem ,to rolowanie w porcie . Jak przywiało to zdejmowałem foka i zakładałem drugiego na stalówce .

_________________
pozdrowienia piotr

Piotr K zajrzyj na tą stronę
http://www.ref.com.pl/ref/glowna.html

_________________
Pozdrawiam
Marian Jasiński

Od lat używam rolera zbliżonego do ostatniego z przedstawionych na stronie Wojtka (tyle że oprócz dźwigni napinającej jest też ściągacz). Robota własna (warsztaty technikum mechanicznego... )
Działa bez zarzutu dla foka 7m^2, 9m^2 i lekkiej genui 12m^2 - z tym że zerojedynkowo:
albo żagiel jest rozwinięty, albo zwinięty całkiem. Do refowania absolutnie się nie nadaje.

pozdrowienia

krzys

Wklejam fotkę mojego pomysła na rolfok.
Przepraszam, że odręcznie - ale chodzi o ideę a nie rysunek techniczny.
Miałem tego skan, ale nie mogłem go załadować do załącznika więc zrobiłem fotkę...



Ponieważ widać kiepsko to co u góry - opiszę. Fał przy maszcie przechodzi przez pojedynczy bloczek z zaczepem , do którego jest zamocowany sztag. Nad nim jest typowy krętlik rolfokowy z zaczepem.
Resztę idzie raczej przeczytać......

_________________
Konsul 37 "Don Kichot"
POL 0001WR
MMSI 261037650
www.jachtdonkichot.pl


A po nocy nadchodzi dzień... I niech już tak zostanie.

Piotrze dobre i tanie rozwiązanie.
Przecież nie będziesz żeglował Twoim jachtem powyżej 6 B aby wywiało Ci foka z rolfoka.
Wcześniej pytałem o sztywny sztag do jachtu Opty 64 (Cumulus) , większy od Twojego.
Na nim wozimy jak narazie coś podobnego do Twojego rozwiązania i nie ma z tym problemu.
Foka ustawiamy nie tylko w systemie 0-1.
W żaglowni wskazaliśmy, że fok będzie zabudowany na " miękkim rolfoku " i taki uszyli.

_________________
Wojciech1968 Port Rybnik
W życiu piękne są tylko chwile...

Ja też taki fok zamówiłem. W przypadku sztywnego sztagu musiałbym zamówić liklinę zamiast raks....

_________________
Konsul 37 "Don Kichot"
POL 0001WR
MMSI 261037650
www.jachtdonkichot.pl


A po nocy nadchodzi dzień... I niech już tak zostanie.

Witam, moja łódka wyposażona jest rolfok na miękkim sztagu.

Wygląda to tak, że cały mechanizm (roler foka) zamontowany jest w forpiku, fok z wszytą stalówką liku przedniego wciągany jest fałem poprowadzonym przez maszt, na górze foka mam krętlik + dystans.

Stary roler foka się rozsypał, kupiłem nowy:
http://www.bakista.pl/index.php?c=1138&pr=1652&p=2
krętlik można kupić oddzielnie

Edit: przed fokiem oddzielnie mam sztag.

_________________
It's 106 miles to Chicago, we got a full tank of gas, half a pack of cigarettes, it's dark... and we're wearing sunglasses.
Hit it.

Wygląda niemal identycznie jak to czego używam - tyle że u nas oprócz ściągacza do napinania fału jest jeszcze dźwignia (niekonieczna, tylko trochę wygodniej się takluje),
a trójkąt jest integralny z bębnem.

Największą wadą takiego rolfoka jest to, że w czasie zwijania żagla, w jego górnej części linki - fał, sztag, liklina - zostają ściśnięte blisko siebie i w tamtym obszarze fok nawija się na dużo mniejszym promieniu niż na dole. Dla niezbyt dużych żagli, bez ambicji refowania, to nie przeszkadza zanadto; nawet przy dość silnym wietrze daje się zrolować foka (chociaż nie wygląda on potem najpiękniej).
Ciekawe, czy pomogłyby raksy wyposażone w niewielkie tarczki, ustalające odległość między sztagiem a fałem...

pozdrowienia

krzys

Właśnie kombinuję nad rozwiązaniem technicznym zachowującym stały odstęp tych linek.
Myślałem nad rozpórkami złożonymi np. z dwóch blaszek skręcanych śrubą z nakrętką na zasadzie analogicznej jak dynamo w rowerze zakładane na widełki ....
Musiałyby się znajdować co np. 0,5 m

_________________
Konsul 37 "Don Kichot"
POL 0001WR
MMSI 261037650
www.jachtdonkichot.pl


A po nocy nadchodzi dzień... I niech już tak zostanie.

Tylko zauważ, że fał trzeba móc zluzować żeby zrzucić foka! Głupio byłoby musieć w tym celu kłaść maszt...

pozdrowienia

krzys

Hier liegt der Hund begraben

_________________
Konsul 37 "Don Kichot"
POL 0001WR
MMSI 261037650
www.jachtdonkichot.pl


A po nocy nadchodzi dzień... I niech już tak zostanie.

Piotr na próbę możesz założyć na sztag przed wciągnięciem foka plastikowe rurki wodne przecięte wzdłużnie (taka imitacja profilu sztywnego rolfoka); w odcinkach pomiędzy raksy (karabińczyki) w górnej części żagla.
wg uznania.

_________________
Wojciech1968 Port Rybnik
W życiu piękne są tylko chwile...

Rozumiałbym rezygnację ze sztywnego sztagu ze względów finansowych, ale co ma do tego wielkość łódki?
Rozwiązania połowiczne, zawodne i niedoskonale pasują bardziej do mniejszych jachtów?
Będziesz jak ci tu radzą stosował "rozcięte rurki wodne"?
To może podesłać Ci jeszcze rolkę srebrnej taśmy, w końcu też może się do zwijania sztaksla na coś przydać....?

IMHO lepiej jednak zainwestować te 1kPLN w niezawodny obracany sztywny sztag, dostosowany wielkością do Twego jachciku (np. Plastimo406) - i z nim żeglować.... porządnie.
Kupując gotowe elementy "miękkiego" rolfoka wydasz może z połowę mniej - ale efekt będzie zawsze co najwyżej znośny...
Kombinując jak wyżej kręcenie bata z piasku - oszczędzisz kasy najwięcej. Ja jednak zwróciłbym baczniejszą uwagę na oszczędzanie własnych nerwów


BTW to znasz?
http://www.zeglarstwo.sail-ho.pl/patent ... roler.html
http://www.zeglarstwo.sail-ho.pl/patent ... olerm.html

_________________
Jaromir Rowiński aka pierdupierdu
Jeżeli masz ochotę komentować takie poglądy, których co prawda nigdy nie wyraziłem, ale które kompletnie bez sensu i z sobie tylko znanej przyczyny usiłujesz mi przypisać - droga wolna. Śmiesznych nigdy dość...

_________________
Wojciech1968 Port Rybnik
W życiu piękne są tylko chwile...

Rezygnacja nastąpiła jak najbardziej z przyczyn finansowych.
Oprócz tego, mały jacht - mały fok . Łatwiej go takim miękkim rolfokiem obsłużyć niż fok przy większym jachcie.
Komplet kosztuje około 300 zł + bloczek pojedynczy z zaczepem ze 2 dychy.....

Mój pomysł jest identyczny jak wariant nr 3 z drugiego z wklejonych przez Ciebie linków.
Tylko zamiast "pelikana" chcę zamontować ściągacz....

_________________
Konsul 37 "Don Kichot"
POL 0001WR
MMSI 261037650
www.jachtdonkichot.pl


A po nocy nadchodzi dzień... I niech już tak zostanie.

Podaję rozwiązanie jakie znalazłem na stronach https://www.youtube.com/watch?v=IkpIjyUFj7w
Pozdrawiam Julo

Tak
Kurczak czekał 8 lat na ...

Katastrofalne i do d--py.

Do "normalnego" rolfoka sztagu dodajesz krętlik dodatkowy, "nawleczony" na sztag.

Inżynierowie *** ...
Nie skomentuję inaczej, bo powiedzą, że się czepiam.

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Tutaj przyklady rolfokow firmy Bartels. Ogladalem w zeszlym roku w Duesseldorwie. Cena do 8m jachtu genua ca.26m² ponad 1000 Euro. Systemy te nie nadaja sie do refowania.
https://rollreff.kaufen/fileadmin/barte ... esized.pdf

pozdrowienia bartoszek