W Kamieniu stoi lub stał spory jacht z aluminium, nomen omen typu "Aluminia" ileśtam. On też miał cały kadłub niczym niezabezpieczony, przynajmniej burty nie były malowane, czyste aluminium ze śladami polerki.

_________________
Konsul 37 "Don Kichot"
POL 0001WR
MMSI 261037650
www.jachtdonkichot.pl


A po nocy nadchodzi dzień... I niech już tak zostanie.

Dzięki Wiktor.
Początkowo sądziłem, że twierdzisz ze motorsailery są kiepskie i nie należy ich kupować.
Teraz widzę że chodziło Ci o specyficzny jacht konkretnie dla Piotra.

________________________________

Pozdrawiam
tomasz

Napiszę tak, owszem staram się doprowadzić Dulcię do stanu takiego, że będzie żeglować tak jak powinien to robić jacht tej wielkości. Ale dlatego, że to jest zwykły, typowo żaglowy jacht, który po prostu powinien porządnie żeglować.

W przypadku motosailera mam świadomość i akceptuje to, że jest to kompromis miedzy walorami czysto żeglarskimi, a komfortem przebywania w zamkniętej sterówce, przy złej pogodzie. Jeśli kupię taki jacht, nie będę od niego wymagał prędkości i ostrości pływania typowej żaglówki. Coś za coś. Skrzydeł mu nie przyprawię.

_________________
Konsul 37 "Don Kichot"
POL 0001WR
MMSI 261037650
www.jachtdonkichot.pl


A po nocy nadchodzi dzień... I niech już tak zostanie.

Oczywiście, o tym też Ci pisałem

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *



Osobiście polecam i pomagałem kupić motosailer koledze. Był to najlepszy wybór dla Niego.
Uwielbiam regaty, ale przecież nie polecę zakupu regatowej łódki np. Buremu Kocurowi - to oczywiste. Ani skomplikowanego w obsłudze żagla czy takielunku.
Od czasu jak się związałem z branżą nauczyłem się pomagać ludziom dopasowywać łódki do ich potrzeb i wydobywać od nich informacje o tym, czego potrzebują. Na kilkadziesiąt transakcji znajomych nikt nie narzekał, a wielu osobom pomogło to oszczędzić kasę. Co ciekawe, nigdy nie zdarzyło mi się powiększać budżetu, wręcz odwrotnie - namawiałem na oszczędności. Mimo, że jestem w branży A tak jest bo nie jestem sprzedawcą.

Na potwierdzenie moich wcześniejszych słów, że także jacht laminatowy może być niezła pułapką:

https://boote.de/anzeigen/finnclipper-35/

W tym przypadku przynajmniej sprzedawca się uczciwie przyznaje, że w gratisie do jachtu dodaje osmozę. Nienormalny jakiś...

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *

Trochę ponad mój budżet, bez koła sterowego i z dziwną przechodnią toaletą, jednak fajnie pływający jacht.

https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anz ... 7-211-3013

_________________
Konsul 37 "Don Kichot"
POL 0001WR
MMSI 261037650
www.jachtdonkichot.pl


A po nocy nadchodzi dzień... I niech już tak zostanie.

Trochę większa niż planowałem, ale markowa. W przeciwieństwie do tej z Bielefeld zaniedbana zzewnatrz, w środku wystarczy zrobić porządek. Nie jest zniszczona.

https://www.apolloduck.eu/boat/hustler- ... ale/653309

Tyle, że daleko, bo w Swansea nad Kanałem Bristolskim. Transport lądem koszmarnie drogi i nie wiadomo co z opłatami celnymi. Chyba, że ogarnięcie jej w Swansea i rejs do Kołobrzegu, jednak to mało prawdopodobne. Zbyt dużo niewiadomych.

_________________
Konsul 37 "Don Kichot"
POL 0001WR
MMSI 261037650
www.jachtdonkichot.pl


A po nocy nadchodzi dzień... I niech już tak zostanie.

Co do osmozy, to słyszałem już różne opinie.
W skrócie, to strach ma wielkie oczy, a koszta naprawy są przeważnie do ogarnięcia.

Problemem, który stawia wielki znak zapytania przed kupnem jest nasiąknięta wodą balsa na łódkach budowanych metodą sandwicha.
Przekładka typu divinycell może być mokra, ale się nie zamieni w błoto.
Technologia laminowania jest trudniejsze ale w wypadku przecieków nie kończy się
zezłomowanie jednostki.
W wypadku balsy (tańsza, łatwiejsza w zastosowaniu) kosztowna naprawa jest prawie pewna.

To duży skrót na temat sandwicha, który drążyłem na zagranicznym forum, zanim
ruszyłem na poszukiwania łódki.
Możliwie żaden sandwich, a jeżeli to z divinycell.

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *

http://www.western-horizon.co.uk/archiv ... oat_id=138

Trochę informacji o Hustler 35

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *

Dokładniej o konstrukcji
http://www.hustler35.org/images/brochur ... hure-6.jpg

_________________
—————————
Søren Kierkegaard:
Ironia życia leży w tym, że żyje się je do przodu, a rozumie do tyłu.
http://bobbyschenk.de/yacht2020_1.html#sp16

https://www.boat24.com/de/segelboote/co ... il/458251/
Warto zerknąć

_________________
—————————
Søren Kierkegaard:
Ironia życia leży w tym, że żyje się je do przodu, a rozumie do tyłu.
http://bobbyschenk.de/yacht2020_1.html#sp16

Ten egzemplarz Hustlera był przebudowywany tak jak Dulcia, oryginalnie nie było koła sterowego. Na jednym ze zdjęć widać niezabudowany, wystający trzon steru.

Ma pięć koi z czego dwie piętrowe na burcie, wydaje mi się, że nie ma hundkoi. Koja dziobowa zamykana, czyli tak jak chciałem na Dulci.

Zasadniczo Wiktor powinien być zadowolony, poniewaź to szybka łódka regatowo - turystyczna, z fajnym hotelem. Niestety nie ma szprycbudy, trzeba byłoby szukać lub zamówić nową wraz z konstrukcją lub od razu wykonać "hardtop" z laminatu.

.................................................


Colvic Victor to fajny jacht, bardziej żaglowy jak motorowy więc powinien się nazywac "saileromotor". Jak na to co widać cena także abstrakcyjna. Jacht bardzo zaniedbany, sprzedawca zresztą tego nie ukrywa.

_________________
Konsul 37 "Don Kichot"
POL 0001WR
MMSI 261037650
www.jachtdonkichot.pl


A po nocy nadchodzi dzień... I niech już tak zostanie.

Kurczaku. Niewiadome staną się wiadomymi gdy się pojedzie i poogląda. Nie ma innego wyjścia.
W zeszłym roku spędziliśmy z Adamixem kilka weekendów na szukaniu po Europie łódki dla niego. Zdjęcia nijak nie oddają stanu rzeczywistego.
Musisz znaleźć kilka jachtów w danej okolicy wsiadać w auto i jechać oglądać. Każdy jacht sobie opisywać, bo po czwartym nie pamięta się co który miał.
Sprowadzenie łajby w takiej cenie przy założonym budżecie znad kanału Bristolskiego tylko wodą, bo inaczej zbankrutujesz. Jedziesz raz, oglądasz i jeżeli jesteś zdecydowany to kupujesz, w kilka dni odgruzowujesz i spisujesz co jest do roboty. Jedziesz do domu i wszystko przygotowujesz. Wiosną jedziesz busem ze wszystkim co potrzeba, żeby przygotować jacht do rejsu. Wsiadasz na łódkę i od portu do portu płyniesz w kierunku PL. Oczywiście potrzebujesz kogoś, kto wróci busem do domu i kogoś do załogi na jacht. Całkiem fajny rejs by z tego był.

Lub wysyłasz kurierem, spakowane na palecie i lecisz samolotem lub inną komunikacją publiczną. Ja bym to zrobił w ten sposób.

_________________
Konsul 37 "Don Kichot"
POL 0001WR
MMSI 261037650
www.jachtdonkichot.pl


A po nocy nadchodzi dzień... I niech już tak zostanie.

Pojazd na miejscu może być potrzebny. Dolicz do tego narzędzia wszelakie i ze 3-4 osoby. Nie mam pojęcia ile kosztuje transport jednej palety i czy tylko jedna wystarczy. Jak to jest z jej odbiorem na miejscu i terminem odbioru. To wszystko zgrać to chyba trochę kłopotliwe.

No i przy okazji zaliczam swoje pływy.

Można tez wynająć miejscowego rzeczoznawcę, kwestia ile taka usługa oceny stanu technicznego jachtu kosztuje. Może się okazać, że będzie taniej i bardziej fachowo niż wyprawa do Swansea samemu.

_________________
Konsul 37 "Don Kichot"
POL 0001WR
MMSI 261037650
www.jachtdonkichot.pl


A po nocy nadchodzi dzień... I niech już tak zostanie.

Tak, taka naprawa elegancko nazywa się "wymiana rdzenia pokładu" ale naprawdę, to jest eufemizm.

Ten, kto tego nie robił (albo chociaż nie oglądał z bliska), nawet nie czuje zakresu i skali takiej roboty.

Nieduży kawałek pokładu czy dachu nadbudówki, lokalnie uszkodzony, np. od przeciekającej śruby mocującej jakieś okucie - ostatecznie jako tako ujdzie, ale przy większych zamoczeniach, a zwłaszcza w kadłubie, robota jest naprawdę wredna, więc koszty wykonania muszą być w proporcji, niestety.

_______________________________

Pozdrawiam
tomasz

Wiem co to znaczy, miałem z tym do czynienia trzy lata temu. Skończyło się na wycięciu wewnętrznej części przekładki fordeku, wyskrobanie zgniłej balsy, wysuszenie i odtworzenie całości na airexie czy też herexie.
To i tak pikuś, w stosunku do wlaminowywania przekładki od dołu...

_________________
Konsul 37 "Don Kichot"
POL 0001WR
MMSI 261037650
www.jachtdonkichot.pl


A po nocy nadchodzi dzień... I niech już tak zostanie.

Kurczaku, samolotem niby można, ale to nie za bardzo.

Prędzej czy później, będziesz musiał gdzieś pojechać, znaleźć warsztat albo szkutnika, coś zawieźć albo przywieźć i okaże się że jesteś uziemiony.

Sprawa mania transportu okaże się ważna bardzo szybko, kiedy trzeba będzie odebrać tę nieszczęsną paletę (oby tylko jedną !).

Kiedy jechaliśmy po moją małą łódkę (niecałe 9 metrów), to mieliśmy auto pełne aż po dach, a sporo rzeczy - zwyczajnie musieliśmy zostawić w domu.

Mając własny transport, nawet przy minimalnej dwuosobowej ekipie dzielisz się robotą, jeden jedzie załatwić, a w tym czasie drugi robi.

Możesz mi wierzyć, bo przerabiałem to parokrotnie, przy udziale kolegów, a z tych doświadczeń zebranych na własnej skórze wynika, że bez własnego transportu nic się w praktyce nie daje zrobić.

______________________________________

Pozdrawiam
tomasz

Ceny żądane często różnią się od uzgodnionych drogą rozsądnych negocjacji.
W tym roku przerabiałem temat, gdy okazało się, że sprzedający po prostu badał rynek.
Zgodził się najpierw na niższą cenę, by w końcowym momencie nie zdecydować się na sprzedaż.
Końcowa rozmowa przebiegła mniej więcej tak:
- oczekuję 45k
- oferuję 35k
- nie sprzedam poniżej 40k!
- OK, wsiadam w auto i przywożę 40k
- eeeeeeee, nie sprzedam. Poczekam. Zobaczę. eeeee, nie sprzedam.

_________________
—————————
Søren Kierkegaard:
Ironia życia leży w tym, że żyje się je do przodu, a rozumie do tyłu.
http://bobbyschenk.de/yacht2020_1.html#sp16

Wie co mówi, wycięcie i odkucie tego badziewia w pozycji horyzontalnej z flexem w wyciągniętych rękach i szklanym pyłem lecącym na pysk na pewno mniej go zmęczyło niż wklejenie półfabrykatu pasów herexu na laminatowej płycie

_________________
Miłego dnia
Pozdrawiam
Waldi

Tak tylko z głupia frant zapytam, czy te koszty wyjazdów, dojazdu, zebrania ludzi i powrotu ktoś dolicza do ceny łódki? Ale tak uczciwie, bez zaniżania...
Czy może raczej „nie warto notować” i potem wszystko ginie w mrokach niepamięci?

Albo inaczej, czy ktoś, kto kupował jacht za granicą i to przerabiał jest w stanie i chciałby(!) podać, ile naprawdę kosztowało sprowadzenie danej łódki?

To tak przy okazji porównania cen jachtów na miejscu i tych „dwa razy tańszych” w przykładowej Szwecji...

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl

Tak, liczyłem bardzo starannie bo dzieliliśmy z kolegą koszty wypraw, w tym pośrednie, takie jak ubezpieczenia na podróż dla nas, potem dla kierowcy który poleci po samochód, ubezpieczenie tego kierowcy, paliwo, rezerwacja i bilet na prom, żeby nim wrócić do kraju, kiedy my będziemy płynęli, itd., itp.

Jest tego sporo, może nie tyle w sensie ilości wydanych pieniędzy, co samych rodzajów kosztów jakie należy ponieść.

Tutaj to tylko parę suchych haseł, które niewiele albo i nic nie mówią czytelnikowi nie zaangażowanemu w sprawę.

Dla nas, podczas przygotowań kolejnych wypraw, te listy spraw do załatwienia i wydatków związanych były nie tylko narzędziem pracy, ale także bardzo obrazową dokumentacją logistyki planowanych przedsięwzięć.

M.in. z tego powodu odradzałem Kurczakowi ryzykowanie podroży bez własnego auta.
Oczywiście, to wszystko są koszty, ale stare powiedzenie "kto ma statki ten ma wydatki" można spokojnie rozszerzyć o wstęp: "kto chce mieć statek też musi ponieść wydatki".

_____________________________

Pozdrawiam
tomasz

No tak, tylko ile?

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl

Tomku, w nieskończoność
Anglicy mówią na to ładnie i jakże żeglarsko: BOAT (Bring Over Another Thousand)

_______________________________

Pozdrawiam
tomasz

No rozumiem, że nie chcesz podać kwot. Mało kto chce, a potem wychodzą niedoszacowania.

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl

Hustler jest dawno sprzedany, poszedł w dwa dni od ogłoszenia. Cena czyni cuda.

O Victora zapytam, na teraz cena moim zdaniem nie jest adekwatna do tego, co widać ze zdjęć.

Masz Tomku moje słowo. Jeśli dojdzie do operacji sprowadzenia Don Kichota postaram się notować wydatki i na koniec napiszę ile mnie to wyniosło.

_________________
Konsul 37 "Don Kichot"
POL 0001WR
MMSI 261037650
www.jachtdonkichot.pl


A po nocy nadchodzi dzień... I niech już tak zostanie.

Dobrze, trzymam za słowo. Być może wyjdzie na tyle dużo, że mocno stonuje ludzi chętnych na zakupy, a może wyjdzie na tyle mało, że moje zastrzeżenie i obawa okażą się nieuzasadnione.
Ciekaw jestem dlatego, że sam nie kupowałem nigdy jachtu za granicą i nie wiem z czym to się dokładnie wiąże.
A niemal wszyscy, którzy kupowali, starannie ukrywają koszty (nie tylko te, różne). Czyżby obawa przed skarbówką? Czy raczej przed żoną?

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl

Na teraz Tomku, gdybym jechał do Lemmer oglądać Victora, bo nie powiem, podoba mi się, moją Cytrynką, w obie strony samo paliwo 600 - 700 zł (1800 km). Na polskim paliwie dojadę spokojnie do Lemmer, ale z powrotem będę musiał zatankować niderlandzki ON. Według Wujka Google to 8 godzin w jedną stronę. Oczywiście ciurkiem. W jeden dzień nie ogarnę, wiec nocleg, coś trzeba jeść...
Jeżeli poproszę kogoś aby ze mną pojechał, a raczej tak będzie koszty oczywiście wzrosną.
Myślę, że oględziny to jakies 1,5 kilozyla.

_________________
Konsul 37 "Don Kichot"
POL 0001WR
MMSI 261037650
www.jachtdonkichot.pl


A po nocy nadchodzi dzień... I niech już tak zostanie.

Dlatego musisz znaleźć co najmniej kilka jachtów w promieniu kilkuset kilometrów. Jeżdżenie do jednej łódki nie ma sensu. Warto też wgrać sobie jakąś aplikację wyszukijącą tańsze paliwo. Różnica w cenie paliwa na autostradzie i dosłownie kilometr w bok w Niemczech to do 40 Eurocentów.

Praktyczna uwaga: ostrożnie z szacowaniem czasu przejazdu, bo w Holandii obowiązuje ograniczenie prędkości na autostradach do 100 km/h w dzień i do 120 km/h w nocy.

Korki na holenderskich autostradach nie są niczym nadzwyczajnym.

Natomiast na niemieckich autostradach nie ma z zasadniczo ograniczeń szybkości, za to remonty i przebudowy odcinków, które miewają po 40 - 60 km długości, a ograniczenia są generalnie do 60 km/h, chociaż bywa czasem do 80 km/h.

O korkach na niemieckich autostradach nie wspominam, żeby nikomu nie psuć humoru, ale naprawdę są.

Tak to jest z szybką jazdą na autostradzie, co Wuja Gugiel dyskretnie pomija

_____________________________

Pozdrawiam
tomasz

Zatankuj u Niemca, gdzieś zjechawszy na przekąskę; w Holandii drogo.
A Colvic fajny. Może mieć jaką osmozę. Hustler w porównaniu to małe, miejsca jak w Carterku, nie ma co przepłacać.
A z wyjazdami to nie jęczeć że koszta, tylko zrobić sobie wycieczkę. Relaks i krajoznawstwo. Zobaczyć co do zwiedzenia w okolicy, lepszę połowę zaprosić... i zaklepać dwa-trzy noclegi w lokalnym małym pensjonaciku.
Da się dojechać w czasie jak gugla, acz na 'dwójce' bywa tłoczno (do Dunkierki dojeżdżałem szybciej, ale 'czwórką'); można w weekend, można skręcić na Bremę.
Dla pocieszenia dodam że bywałempooglądać i w Hiszpanii, Portugalii - na dwutygodniowe wywczasy: z pełną świadomością że kupno mało prawdopodobne, ale za to w cieple

Problem Tomek polega na tym, że w tej Szwecji masz zdecydowanie, ale to zdecydowanie większą ofertę sprzedawanych jachtów.

Wiem to - w końcu mam tam rodzinę.

U nas w tym momencie oferta jest mniej niż mikra.

Wiem to z ostatnich poszukiwań jachtu z 2016 - obejrzeliśmy wtedy z Marzeną na naszym wybrzeżu może 5 - może 6 jachtów i efekt był taki, że przy każdym następnym jachcie byliśmy coraz bardziej zniechęceni.

A efekcie kupiliśmy jacht w Niemczech - od handlarza, który sprzedawał jacht prywatnego armatora w super stanie z przyzwoitym wyposażeniem a na dodatek przyjął nasz jacht w rozliczeniu za cenę, o której w PL mogliśmy tylko pomarzyć i jeszcze wykonał na sprzedawanym jachcie wymiany kilku pokazanych rzeczy - dostaliśmy w cenie np. prawie nowe żagle, nową tapicerkę do materacy...

Takiego dealu w PL nie zrobisz ...

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell