Forum żeglarskie https://forum.zegluj.net/ |
|
Metoda na rolfok na miękkim sztagu..... https://forum.zegluj.net/viewtopic.php?f=5&t=6829 |
Strona 1 z 1 |
Autor: | Kurczak [ 8 sty 2011, o 14:01 ] |
Tytuł: | Metoda na rolfok na miękkim sztagu..... |
Nadchodzi czas , kiedy trzeba zakupić zestaw rolfoka na miękkim sztagu. Na rynku jest duży wybór takich zestawów i cała gama sposobów ich montażu czyli napinania sztagu i napinania/prowadzenia fału grota. Są takie gdzie górny krętlik ma bloczek do fału i zaczep do sztagu , i sa takie , które mają tylko zaczep do sztagu. Są takie krętliki z bębnem , które mają system mocowania sztagu z ściągaczem i knagą do napinania fału, i takie, które mają tylko po jednym mocowaniu z każdej strony bębna. Są też tzw. "trójkąty" mocowane nad krętlikiem dolnym z trzema otworami do przymocowania rogu halsowego , sztagu i fału. Czy ktoś ma doświadczenie , które z rozwiązań jest sprawdzone i możliwie najsprawniejsze ? Wiem , ze najlepszym rozwiązaniem jest sztywny sztag, ale w tak małej łódce nie zdecydowałem się na takie rozwiązanie.... |
Autor: | Kurczak [ 9 sty 2011, o 14:35 ] |
Tytuł: | Re: Metoda na rolfok na miękkim sztagu..... |
Jedna z możliwości jest taka: http://www.izoterm.net.pl/index.php?doc ... vju90i2t44 http://www.izoterm.net.pl/index.php?doc=produkt&id=51 Jednak średnica bębna i kształtki z knagą jest na tyle duża, że może haczyć o słupki kosza dziobowego. I ogólnie nie podoba mi się to, ze żagiel będzie się nawijał na to ustrojstwo.... Druga możliwość to zastosowanie krętlika górnego od tego zestawu jednak innego bębna: http://allegro.pl/roller-foka-roler-76- ... 54401.html z trójkątem do zaczepienia rogu halsowego sztagu i fału: http://allegro.pl/trojkat-rolfoka-roler ... 79373.html Jednak nie mam pomysłu jak napinać i mocować fał. Może też na ściągacz ? Wtedy nad bębnem byłby trójkąt i dwa ściągacze (sztag i fał) |
Autor: | robhosailor [ 9 sty 2011, o 14:48 ] |
Tytuł: | Re: Metoda na rolfok na miękkim sztagu..... |
Nie bardzo się na tym znam, ale już chyba tu gdzieś pisałem o zrobionych przez mojego ojca zwijaczach foka na sztagu - były oparte na radzieckim projekcie zaczerpniętym z pisemka Katera i Jachty: Załącznik: Jedno jest pewne - takie rozwiązania nie działają zbyt dobrze, zwłaszcza wtedy, kiedy są potrzebne, tzn. nagle dostajesz szkwał i zwijasz foka a z jego górnej części robi się trzepocząca "falbanka", a jak powieje na prawdę zdrowo, to zwinąć trudno, a "falbankę" wytrzepać może w tri miga. |
Autor: | Kurczak [ 9 sty 2011, o 15:06 ] |
Tytuł: | Re: Metoda na rolfok na miękkim sztagu..... |
To jest Robert jeszcze inne rozwiązanie. Nie ma fału , a fok jest rozpięty na sztagu, górnym i dolnym krętliku. Moim zdaniem ten rolfok faktycznie średnio działa. Bo w sumie fok nie ma się na co nawijać. Rozwiązanie, nad którym rozmyślam powoduje, że żagiel nawija się na sztag i fał. Nie jest bo takie rozwiązanie jak sztywny sztag, ale zawsze coś ... |
Autor: | robhosailor [ 9 sty 2011, o 15:10 ] |
Tytuł: | Re: Metoda na rolfok na miękkim sztagu..... |
Piotr K napisał(a): Rozwiązanie, nad którym rozmyślam powoduje, że żagiel nawija się na sztag i fał. Nie jest bo takie rozwiązanie jak sztywny sztag, ale zawsze coś ... Też było w Katerach i Jachtach, ale nie mam obrazka, żeby zeskanować i posłać (spróbuje ideę naszkicować za chwilę /ręcznie/). |
Autor: | robhosailor [ 9 sty 2011, o 15:21 ] |
Tytuł: | Re: Metoda na rolfok na miękkim sztagu..... |
robhosailor napisał(a): Piotr K napisał(a): Rozwiązanie, nad którym rozmyślam powoduje, że żagiel nawija się na sztag i fał. (spróbuje ideę naszkicować za chwilę /ręcznie/). Załącznik:
|
Autor: | Kurczak [ 9 sty 2011, o 15:31 ] |
Tytuł: | Re: Metoda na rolfok na miękkim sztagu..... |
O właśnie Robert . Dokładnie o czymś podobnym myślę. Jednak zrezygnowałbym z napinania sztagu wraz z fałem jak w Twojej propozycji. Byłyby wtedy obok siebie dwa ściągacze: jeden do napinania sztagu, a drugi do napinania fału. Wtedy obydwie liny wykonałbym z linki nierdzewnej 3 mm w otulinie z PCV. Narysowałbym to ale nie mam skanera....... Jednak pomysł jest bardzo zbliżony do tego, który wkleiłem linkiem - tylko zamiast kombinacji łączenia liny stalowej/kevlarowej z miękką i knagowania - byłaby lina nierdzewna w otulinie napinana ściągaczem. W przypadku konieczności zrzucenia foka - do końcówki ściągacza fału można dowiązać /przypiąć odcinek liny miękkiej .... |
Autor: | mariaciuncia [ 9 sty 2011, o 15:40 ] |
Tytuł: | Re: Metoda na rolfok na miękkim sztagu..... |
Na stronie Wojtka Kasprzaka jest trochę na ten temat, http://www.siz.org.pl/patenty/rolerm/rolerm.html moim skromnym zdaniem, szkoda teraz oszczędzać, lepiej korzystając z zimy poszukać taniej oferty sztywnego sztagu, szczególnie że żagiel jest też inaczej szyty i późniejsza przeróbka to znowu jakieś koszty. |
Autor: | Kurczak [ 9 sty 2011, o 17:06 ] |
Tytuł: | Re: Metoda na rolfok na miękkim sztagu..... |
Najtańszy zestaw jaki udało mi się znaleźć to koszt 1100 -1200 zł. Różnica w cenie jest zasadnicza. Dla mnie lepszy wróbel w garści jak kanarek na dachu ![]() Zwłaszcza, że już zamówiłem fok z raksami i filtrem UV. |
Autor: | piotr6 [ 9 sty 2011, o 17:26 ] |
Tytuł: | Re: Metoda na rolfok na miękkim sztagu..... |
Pływałem Foką na miękkim sztagu i jedyny pożytek jaki widziałem ,to rolowanie w porcie . Jak przywiało to zdejmowałem foka i zakładałem drugiego na stalówce . |
Autor: | mariaciuncia [ 9 sty 2011, o 22:52 ] |
Tytuł: | Re: Metoda na rolfok na miękkim sztagu..... |
Piotr K zajrzyj na tą stronę http://www.ref.com.pl/ref/glowna.html |
Autor: | myszek [ 10 sty 2011, o 14:50 ] |
Tytuł: | Re: Metoda na rolfok na miękkim sztagu..... |
mariaciuncia napisał(a): Na stronie Wojtka Kasprzaka jest trochę na ten temat, http://www.siz.org.pl/patenty/rolerm/rolerm.html Od lat używam rolera zbliżonego do ostatniego z przedstawionych na stronie Wojtka (tyle że oprócz dźwigni napinającej jest też ściągacz). Robota własna (warsztaty technikum mechanicznego... ![]() Działa bez zarzutu dla foka 7m^2, 9m^2 i lekkiej genui 12m^2 - z tym że zerojedynkowo: albo żagiel jest rozwinięty, albo zwinięty całkiem. Do refowania absolutnie się nie nadaje. pozdrowienia krzys |
Autor: | Kurczak [ 10 sty 2011, o 18:05 ] |
Tytuł: | Re: Metoda na rolfok na miękkim sztagu..... |
Wklejam fotkę mojego pomysła na rolfok. Przepraszam, że odręcznie - ale chodzi o ideę a nie rysunek techniczny. Miałem tego skan, ale nie mogłem go załadować do załącznika więc zrobiłem fotkę... Załącznik: Ponieważ widać kiepsko to co u góry - opiszę. Fał przy maszcie przechodzi przez pojedynczy bloczek z zaczepem , do którego jest zamocowany sztag. Nad nim jest typowy krętlik rolfokowy z zaczepem. Resztę idzie raczej przeczytać...... |
Autor: | Wojciech [ 10 sty 2011, o 22:05 ] |
Tytuł: | Re: Metoda na rolfok na miękkim sztagu..... |
Piotrze dobre i tanie rozwiązanie. Przecież nie będziesz żeglował Twoim jachtem powyżej 6 B aby wywiało Ci foka z rolfoka. Wcześniej pytałem o sztywny sztag do jachtu Opty 64 (Cumulus) , większy od Twojego. Na nim wozimy jak narazie coś podobnego do Twojego rozwiązania i nie ma z tym problemu. Foka ustawiamy nie tylko w systemie 0-1. W żaglowni wskazaliśmy, że fok będzie zabudowany na " miękkim rolfoku " i taki uszyli. |
Autor: | Kurczak [ 10 sty 2011, o 22:38 ] |
Tytuł: | Re: Metoda na rolfok na miękkim sztagu..... |
Ja też taki fok zamówiłem. W przypadku sztywnego sztagu musiałbym zamówić liklinę zamiast raks.... |
Autor: | Pawel [ 11 sty 2011, o 12:00 ] |
Tytuł: | Re: Metoda na rolfok na miękkim sztagu..... |
Witam, moja łódka wyposażona jest rolfok na miękkim sztagu. Wygląda to tak, że cały mechanizm (roler foka) zamontowany jest w forpiku, fok z wszytą stalówką liku przedniego wciągany jest fałem poprowadzonym przez maszt, na górze foka mam krętlik + dystans. Stary roler foka się rozsypał, kupiłem nowy: http://www.bakista.pl/index.php?c=1138&pr=1652&p=2 krętlik można kupić oddzielnie Edit: przed fokiem oddzielnie mam sztag. |
Autor: | myszek [ 11 sty 2011, o 18:28 ] |
Tytuł: | Re: Metoda na rolfok na miękkim sztagu..... |
Piotr K napisał(a): Wklejam fotkę mojego pomysła na rolfok. Wygląda niemal identycznie jak to czego używam - tyle że u nas oprócz ściągacza do napinania fału jest jeszcze dźwignia (niekonieczna, tylko trochę wygodniej się takluje), a trójkąt jest integralny z bębnem. Największą wadą takiego rolfoka jest to, że w czasie zwijania żagla, w jego górnej części linki - fał, sztag, liklina - zostają ściśnięte blisko siebie i w tamtym obszarze fok nawija się na dużo mniejszym promieniu niż na dole. Dla niezbyt dużych żagli, bez ambicji refowania, to nie przeszkadza zanadto; nawet przy dość silnym wietrze daje się zrolować foka (chociaż nie wygląda on potem najpiękniej). Ciekawe, czy pomogłyby raksy wyposażone w niewielkie tarczki, ustalające odległość między sztagiem a fałem... pozdrowienia krzys |
Autor: | Kurczak [ 11 sty 2011, o 20:12 ] |
Tytuł: | Re: Metoda na rolfok na miękkim sztagu..... |
Właśnie kombinuję nad rozwiązaniem technicznym zachowującym stały odstęp tych linek. Myślałem nad rozpórkami złożonymi np. z dwóch blaszek skręcanych śrubą z nakrętką na zasadzie analogicznej jak dynamo w rowerze zakładane na widełki .... Musiałyby się znajdować co np. 0,5 m |
Autor: | myszek [ 11 sty 2011, o 21:14 ] |
Tytuł: | Re: Metoda na rolfok na miękkim sztagu..... |
Piotr K napisał(a): Właśnie kombinuję nad rozwiązaniem technicznym zachowującym stały odstęp tych linek. Myślałem nad rozpórkami złożonymi np. z dwóch blaszek skręcanych śrubą z nakrętką na zasadzie analogicznej jak dynamo w rowerze zakładane na widełki .... Musiałyby się znajdować co np. 0,5 m Tylko zauważ, że fał trzeba móc zluzować żeby zrzucić foka! Głupio byłoby musieć w tym celu kłaść maszt... pozdrowienia krzys |
Autor: | Kurczak [ 11 sty 2011, o 21:50 ] |
Tytuł: | Re: Metoda na rolfok na miękkim sztagu..... |
Hier liegt der Hund begraben ![]() |
Autor: | Wojciech [ 11 sty 2011, o 22:01 ] |
Tytuł: | Re: Metoda na rolfok na miękkim sztagu..... |
Piotr na próbę możesz założyć na sztag przed wciągnięciem foka plastikowe rurki wodne przecięte wzdłużnie (taka imitacja profilu sztywnego rolfoka); w odcinkach pomiędzy raksy (karabińczyki) w górnej części żagla. wg uznania. ![]() |
Autor: | Jaromir [ 11 sty 2011, o 22:18 ] |
Tytuł: | Re: Metoda na rolfok na miękkim sztagu..... |
Piotr K napisał(a): Wiem , ze najlepszym rozwiązaniem jest sztywny sztag, ale w tak małej łódce nie zdecydowałem się na takie rozwiązanie.... Rozumiałbym rezygnację ze sztywnego sztagu ze względów finansowych, ale co ma do tego wielkość łódki? Rozwiązania połowiczne, zawodne i niedoskonale pasują bardziej do mniejszych jachtów? Będziesz jak ci tu radzą stosował "rozcięte rurki wodne"? To może podesłać Ci jeszcze rolkę srebrnej taśmy, w końcu też może się do zwijania sztaksla na coś przydać....? IMHO lepiej jednak zainwestować te 1kPLN w niezawodny obracany sztywny sztag, dostosowany wielkością do Twego jachciku (np. Plastimo406) - i z nim żeglować.... porządnie. Kupując gotowe elementy "miękkiego" rolfoka wydasz może z połowę mniej - ale efekt będzie zawsze co najwyżej znośny... Kombinując jak wyżej kręcenie bata z piasku - oszczędzisz kasy najwięcej. Ja jednak zwróciłbym baczniejszą uwagę na oszczędzanie własnych nerwów ![]() BTW to znasz? http://www.zeglarstwo.sail-ho.pl/patent ... roler.html http://www.zeglarstwo.sail-ho.pl/patent ... olerm.html |
Autor: | Wojciech [ 11 sty 2011, o 23:00 ] |
Tytuł: | Re: Metoda na rolfok na miękkim sztagu..... |
Jaromir napisał(a): (...) Piotr K napisał(a): Najtańszy zestaw jaki udało mi się znaleźć to koszt 1100 -1200 zł. Różnica w cenie jest zasadnicza. Dla mnie lepszy wróbel w garści jak kanarek na dachu ![]() Zwłaszcza, że już zamówiłem fok z raksami i filtrem UV. ![]() ![]() |
Autor: | Kurczak [ 11 sty 2011, o 23:28 ] |
Tytuł: | Re: Metoda na rolfok na miękkim sztagu..... |
Rezygnacja nastąpiła jak najbardziej z przyczyn finansowych. Oprócz tego, mały jacht - mały fok . Łatwiej go takim miękkim rolfokiem obsłużyć niż fok przy większym jachcie. Komplet kosztuje około 300 zł + bloczek pojedynczy z zaczepem ze 2 dychy..... Mój pomysł jest identyczny jak wariant nr 3 z drugiego z wklejonych przez Ciebie linków. Tylko zamiast "pelikana" chcę zamontować ściągacz.... |
Autor: | julian49 [ 21 lis 2019, o 12:29 ] |
Tytuł: | Re: Metoda na rolfok na miękkim sztagu..... |
Podaję rozwiązanie jakie znalazłem na stronach https://www.youtube.com/watch?v=IkpIjyUFj7w Pozdrawiam Julo |
Autor: | AlmiDG [ 24 lis 2019, o 12:02 ] |
Tytuł: | Re: Metoda na rolfok na miękkim sztagu..... |
Tak Kurczak czekał 8 lat na ... ![]() |
Autor: | robhosailor [ 25 lis 2019, o 08:14 ] |
Tytuł: | Re: Metoda na rolfok na miękkim sztagu..... |
Inżynierowie *** ... ![]() Nie skomentuję inaczej, bo powiedzą, że się czepiam. ![]() |
Autor: | bartoszek [ 25 lis 2019, o 11:00 ] |
Tytuł: | Re: Metoda na rolfok na miękkim sztagu..... |
Tutaj przyklady rolfokow firmy Bartels. Ogladalem w zeszlym roku w Duesseldorwie. Cena do 8m jachtu genua ca.26m² ponad 1000 Euro. Systemy te nie nadaja sie do refowania. https://rollreff.kaufen/fileadmin/barte ... esized.pdf pozdrowienia bartoszek |
Strona 1 z 1 | Strefa czasowa: UTC + 1 |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |